住友林業さんの評判はどうですか？？

[ぴーこ]

再来年には新築の家に住む予定で頑張って展示場に通って情報を集めているのですが、
そこで住友林業さんの家がとっても気に入りました。しかし、家は大きな買い物ですから
すぐには即決とはいきません。どなたか住友さんの評判や建てた後のことなどどんな小さなことでも
かまいませんから住友林業さんの情報をください。お願いいたします。あと木造建築でよいハウスメーカ
、工務店などありましたら、教えてもらえませんか。ちなみにわたくしは愛知県在住で愛知に新築を考えております。

[781: 匿名さん]

気の毒ですね、まあー現場は汚い　よくわかります

[782: 匿名さん]

まあー現場は汚い　よく。。。。。　気の・・です

[783: すぎやん]

先週契約しました。
私の仕事は某大手ゼネコンで現場監督をしているのですが、住林さんは普段仕事をしている私が細かい質問をしてもすごく明快な回答をしてくれました。得意なところ、そうではないところ。好感があり正直な営業担当の方だったので契約しました。
プロの目から見て、工務店とメーカーの違いははっきりしています。仕様があるかないか。ただそれだけ。工務店はよい木を使ったとか、いい大工を抱えているとか、それだけ。下請けがどうだとかはそういう業界だから仕方ない。自動車メーカーもヘッドランプは作ってないですよね。それと同じ。
それよりもバックデータに基づいた仕様をもっているかどうか。それで品質は決定されます。
打合せも無駄がないし、設備も含めた設計提案などはプロ好みの会社です。

[784: ヒロシ]

住林と８月に契約し、11月上旬に着工の予定です。
完成が３月下旬ですので、設計までの感想を紹介したいと思います。

まず、詳細は下記のとおりです。
○延床面積46坪です。
○本体工事2650万＋提案工事450万円−値引き250万円。総額約2850（税込み）でした。あと、カーテン40万円分とオーク無垢床（チークなども可）がサービスでした。
※建築条件付の土地ということもあり、値引きが大きかったように思います。

良かった点としては、
　家の外観・内装の設計とも大変満足しています。設計士さんが良かったのかもしれませんが、こちらの要望に対して次々とアイディアをくださり、そういった提案を受けて自分でもなんども練り直しました。設計については200％と満足しています。設計士さんとの最後の打ち合わせでは、感謝と寂しさで涙が出そうでした。インテリア担当の方の照明の配置もすばらしかったです。ありがとう！
　営業の方も信頼できるかな〜という感じです。ただし、ミスもあり営業所長に直接クレームしたこともあります。
　これから、施工になります。住林では工事期間が長いのですが、その分、きっちりとしているようです。地元の住林の下請けの工務店の社長によれば”住林はいいよ”とのことです。

気になった点は、
やはり値引きやサービスがあったといえど、坪45程度の工務店と比べればやはり高いかな〜という感じです。
スレートとガスが標準で，瓦とオール電化に変更するのに約80万円の費用（提案工事に積算される）がかかりました。瓦とオール電化は標準にして欲しいと感じました。
コスト重視型の方には不向きでしょう。

以上が大雑把な感想ですが、
住林にして本当に良かったと思います。営業・設計士の方とのこれまで打合せなどはとても楽しく人生のよい記念になりそうです。

最後にですが、どのメーカーでもいい家づくりには施主の家づくりに対する強い思いと根気は不可欠でしょう。

[785: 入居予定さん]

家を購入する際一番楽しい時は、設計士さんとあーでもないこーでもないと自分たちの思い描いている家のイメージを形にしていく過程。住んでみてから必ず何かしら不満は出てくると思いますが、その不満をいかに最小限に抑えることができるかは、自分たちのイメージの明確さだと思う。これから家を建てる方は色々見て検討して悔いのない設計にしてもらいましょう。私は12月入居予定ですが、現時点で大変満足のいく仕上がりになっています。

[786: 入居予定さん]

784のヒロシさん、安いわ〜
うちと同じくらいの延床で、本体工事が2650万？税込みで？？
思わず着工合意書をひっぱりだして見直したくらいです！！

提案工事代金は、うちの場合プラス100万くらい多いけど、
うちの場合は、本体＋提案＋付帯＋設計・評価＋インテリア−値引で3700万。
値引きは290万。本体価格の約１割くらいが普通なのかな・・・。
形も普通の総二階だし、タイル貼りでもなく吹き付けだし、
照明やカーテンも必要最低限のものです。
外構は住友緑化で、カーポート２台分と南側庭にタイルテラスで410万。
オープン外構なのに、こんなにかかるなんて〜
他には、インテリアフェアで買い込んでしまったテレビボードやダイニング、
ソファ。。。部屋に見合う家具がいるってことでプラス150万。

こんなにかかるとは正直予想外でした。
でも、これくらいの価格帯で建ててはる方達が、多いような気もします。
がんばってローン返さんなな〜☆

[787: 契約済みさん]

横からお邪魔します。

住林のmy　forest「和楽　華」に出てくる家を参考に、地域ビルダーでもうすぐ基礎工事のものです。

内外観を住林のイメージ（私のイメージにピッタリなので）で建てようとしています。

ところで、確かにNo.784のヒロシさん宅は安いですよね。
大手が税込み46坪でその値段なら、坪60万かかってない訳ですよね。
失礼ですが、建材・建具・断熱・サッシなど少しチープなものでしょうか。

それとも土地で利益上げている（ボラレテイル）か。

No.786さんくらいが普通かと思ってましたが。知合いが住林で、その程度でした。

[788: ヒロシ]

784です。
再度、見積もり確認しました。
税抜きの価格でした。ゴメンなさい。
付帯工事・設計料・インテリア含んでいません。

　最初の商談から、土地では割引しないけど、家のほうで大きな割引するということでした。営業の方は、他の場所なら同様な条件はつかないとおっしゃっていました。土地は立地条件は良かったのですが、坪単価は高かめの設定でした。私の場合は土地で帳尻合わせてあるかもしれませんし、家の額についてはレアケースかも知れません。786さん、混乱させたらゴメンなさい。
　
787さん
　”和楽の華”の雰囲気ということで羨ましいかぎりです。我が家はシンプルかつやや洋風です。和楽のような内・外装はありませんので、本体工事費はかなり抑えられているのではないでしょうか。

[789: ビギナーさん]

始めまして。４年後に家を建築予定です。なぜ４年後かと言うと、細木数子の本で、主人が来年から３年間大殺界らしく・・・私は良いのですが・・・　私が気になるのは、ローンを組む年齢（主人は４年後４８才）と、坪単価です。今の家の解体、外溝、設備は自分とこでしますので、ほんまの上物だけなのですが、３５坪〜４０坪くらいだとどのくらいでしょうか。はいむさんは大雑把に見積もって（照明・カーテン・エアコン・水周りも最新物）で８０万でした。まあ実際具体的になったら、いろいろはぶいてもうちょっと
ねぎれると思うのですが、それと、支払い方法も中間金も頭金も無しで、出来上がってから入金らしく、ありがたいシステムを聞いたのですが、住林はどうなんでしょう。ハイムは箱を作って組み立てるので構造上希望どうりにならない箇所があり、その点、住林だと柱を立てて作るので、かゆいところに手が届くような自由がきくような気がするので、少し住林に傾いてるところなのですが、投稿欄をみると怖くなってきてます。営業マンもハイムのほうが親切かな。皆さんどのくらいためておられるのですか。実は今からためようと思っております。フルローンでいくつもりなんですけど・・・

[790: 入居済み住民さん]

自分は４０坪ですが、頭金は２３００万円でした。
３０代ですが１０００万円ローンにしました。
ご主人の年収で決まってくるのではないでしょうか？
４８歳で買うとせいぜい２０年ローンくらいが限度では？
在来工法のほうが、設計の自由度が高いし、後々増築やリフォームなどもしやすいそうです。
今は耐震性能も２×４と変わらないです。
積水さんなども検討していると言うとかなり値引きしてきます。
ですが、結局はオプションなどの追加料金が発生するので、出来上がってみると大差ないように思います。
どこで建てても結局クレームは同じようなものだと思います。
住林でも積水でも一流メーカーなのでほぼ誰でも満足できると思います。

[791: 購入経験者さん]

いまは基礎もしっかりしているし、地震にも強いです。
断熱性能も高いので省エネになります。
いまは地球温暖化で冬も比較的暖かいので、冬の心配よりも酷暑の夏をどう快適に過ごすかを考えたほうがいいと思います。
高気密・高断熱なので熱がこもりやすいので遮光カーテンが必須ですね。

[792: 私は見た！]

近所の土地で住林とタマが同時進行中です。
一昨日からの台風にもかかわらず、住林は土台や柱を組んでいました。
昨日はクレーンで屋根組んでました。
組まれた木材は二日間大雨にさらされてました。
一方のタマは二日間作業せず、快晴の今日から土台組を始めてました。
スケジュール通り進めば施主のことはどうでもいい会社なのかと思いました。

[793: 周辺住民さん]

近所でタマで建てた人がいますが、施工ミスが多かったようです。
一方、住林は下請けの業者から聞くところによると”施工管理が厳しい会社”とのことで、立てる側にとっては安心だと思います。

すべてケースがそうだとは思いませんが・・・。

まあ、手の届かないメーカーに対してはケチつける人は多いです。

[794: ビギナーさん]

№790さんにびっくり！！！３０代でそんなに貯蓄があるなんて・・・主人の年齢といい、家建てるなんてやっぱり無謀な気してきました。でも、どうにもこうにも家建てたいんです。今の家の寒さに耐えれません。寒さと狭さでむかつきます。実は建設会社をしてまして、公共工事をしてるのですが、土木なんで、建築は基礎工事ぐらいならできますが、安すぎてもうからないのでしません。だから建築の施工単価や材料など価格的なものはさっぱりわからないので、どこでぬかれてるかとか、どこでもうけ出してるとかがわからず、どのへんを攻めるとねぎれるかを誰か教えて下さい。キッチンとかトイレ・浴槽などのグレードでも、かなり変わってくるとは思うのですが。どうも土建屋をしてると、相手をもうけさせない癖がついててこまります。それなら地元の大工さんで、と思われるでしょうが、CON圧送の仕事もしてるもので、いろんな住宅の基礎のコンクリート打設に行くので、A社に頼むとB社に対して・・・と、いろいろありまして、それと基礎がしっかりしてるのは、積水で住林もまあまあで、結局メーカーにするのが一番いいかと。ある程度の坪単価になるのは覚悟してるのですが、素人と思いぼったくられるのが、いやなんです。住林の施工業者や基礎業者は良く知ってるので、技術的なものは心配してませんが、住林が心配です。でもやっぱりもうけていくねやろなぁ・・・でも住林になっても積水になっても、いごこちのいい家になってくれればいいのですが。

[795: 入居済み住民さん]

７９０です。確かに冬は暖かくて快適です。断熱材のおかげですかね。
今の家は本当によくなっています。高性能住宅は素晴らしいです。
住林でも積水でも大差ないと思います。
好みの問題というか。

また、どの業者でも２割くらいは利益を乗せているのではないでしょうか？そうでなくては会社が存続できません。自分はあまり値引きしてもらっても手を抜かれるのではないかと思い、だいたい業者の言いなりでした。
それでも大変満足できています。

[796: クロスパネル打ちつけ中]

７９５さんは値引き額と手抜き工事とを結びつけているようですが、私は住友林業等の大手であればあまり関係ないような気がします。確かに値引きすることによってしわ寄せは下請けにむけられることはあるかもしれないが、だからと言って住友林業の対応、検査体制はなにも変わらないと考えます。工務店等、地域ビルダーは危険と思いますが・・・。
私は、値引き額６５０万円で、建物本体の２割以上引いてくれています。大工も住林で建てた人のところを何棟も見て、施主と話し仕事の丁寧な大工を見つけその人を指名できたし、建築中のクレーム等も速やかな対応をしてくれています。
ただ、値引きしすぎたのか、設計担当に私たちはただ働きですよ！といやみを言われたこともありますが・・・。建築資金の配分表みたいのを営業がみせてくれたことがあるのですが、それには、建物本体価格の一割程度
が住友林業の取り分になっていたと思います。

[797: 契約済みさん]

私は３０坪程度で外構以外全部込みで２６００万円ほどかかりそうです。値引きも２００万円ぐらいで２０万円ぐらいのオプションをサービスして頂いている程度です。皆さんのケースを見ていると高く購入している様な気がしてならないのですが、やはり請負契約した後だと値引きして頂けることはないのでしょうか？どなたか請負契約後に値引きして頂いた方はいらっしゃいませんか？

[798: ビギナーさん]

皆様いろいろありがとうございます。冬が暖かいとうかがい安心しました。値引きもガツガツしないように心がけます。延べ床面積を小さくするくらいかな。４０坪迄くらいに押さえられたら手がとどくかも・・・って勝手に考えてるのですが甘いかな。もう頭の中には間取りが出来上がってるんですけど。家のことを考えると毎日仕事が手につかず夢見ごこちです。ローンのことを考えると挫折しそうなんですけど・・・ああ、また月末がくる　鬼のようにきてる請求書との戦いがまってます。子供には公務員になってもらいたいと、真剣に考えております。そろそろ仕事モードにはいります！ではっ！

[799: 匿名さん]

>795
2割じゃやってけません。最低でも３割は確保しないと。値引き後でですよ。単純な値引きなんてありえません。その分最初から乗ってるんです。値引きする会社は、値引きを取った人が得なのではなく、値引きを取れなかった（または値引率の低い）顧客が損してるだけともいえます。商売ですからね。誰が薄利で商売できますか？この厳しい時代に。

[800: 申込予定さん]

796さん　どうしたらそんなに値引きしてもらえるんですか？！

　我が家も契約予定ですが「これで精一杯」と何度も言われて
　１．１％引きです。まだまだ交渉しようと思っていますが
　なにかコツなどあるのでしょうか？

[801: 入居予定さん]

緑化の外溝の見積もりを知り合いの職人直で依頼したら半額でできそうです。家本体の住林の取り分２〜３割は妥当な線では？

[802: クロスパネル打ちつけ中]

住林の利益率の話しがでておりますので工事費損益内訳書を今確認してみました。そこから私が考えられることは以下のことです。推測も一部まじってますので１００パーセント信じないでください。
本体＋提案工事における住林の利益率は値引き前で２５．００パーセントから２９．００の設定でまず最初の〜様建築資金計画表（誰もが目にする表）の必要資金合計欄ができます。そこから値引きをいくらまでするか営業マンの腕しだいで、会社にとっては値引き額が少ないほうがいいにきまっているので、あまり住林で建てたい気持ちをだすと「当然これで目一杯です。他の皆さんはこのぐらいしかひかないのですよ」とダミーの見積書等をみせて「俺は結構値引きしてもらってるんだな」と思わせ、低い値引きで契約にもっていっているのです。（←８００さんへ）営業マンの裁量で利益率１８パーセント位まで値引き可能で、それ以上は特段の理由をもって上司の決裁の上、利益率１５．０１まで値引きできる。
８００さんへ
あまり、住林にこだわっていないよう装ったほうがいいとおもいますよ。私はオプションガンガンつけて予算を１０００万円オーバーしておりましたが、お互い譲歩して予算内にしましょうという形にして請負契約時に５００万円引きにこぎつけました。月末勝負ですよ。契約数目標いってない営業マンは月末無理してもとりきますから・・・・・・・・。期間的な余裕をみせることも必要です。
なんて、生意気言ってすみませんでした。

[803: 契約済みさん]

現在、着工合意に向けて細かい仕様を決めているところですが、１つ気になるところが出てきました。それは窓ガラスです。ＨＰを見てみると、「すべてのお客様に安心をお届けする防犯仕様」として防犯Low-E複層ガラスが載ってあったので標準仕様かと思っていたのですが、我が家の現在の仕様書を見るとただのLow-E複層ガラスになっております。住友林業My Forestの窓ガラスは防犯Low-E複層ガラスが標準仕様ではないのでしょうか？どなたかおわかりになる方、よろしくお願いします。

[804: 契約済みさん]

住林の防犯ガラスはオプションです。ちなみにシャーウッドは標準でしたのでそこらへんを言ってみたら1F全部と2Fバルコニー窓の防犯はサービスしてもらえました。

[805: 契約済みさん]

ありがとうございました。標準仕様ではないのが残念ですが、これから営業の方とお話ししてみます。ダイワハウスも確か標準仕様だったように思いますが、住友林業も早く標準仕様になればいいかなと思います。

[806: 遠隔地]

田舎に住友林業の家を考えていますが，現在住んでいる所と建築予定地の管轄支店が異なります。設計打ち合わせの支店と建設値の支店で，情報のやり取りは十分なされるのか心配しています。
どなたか経験者いらっしゃいますか。

[807: ななし]

以前「申し込み」をし、打ち合わせをしましたが、申し込みをした途端、態度が急変。間取りを初めて書いてもらったあと、営業と設計士が「もう、これぐらいしか（契約するまで）やることないもんね」と図面1枚書いただけで、打ち合わせの最中に言ってきた。詳しい話もさせてもらえず「契約」のみ。打ち合わせの度に、営業の責任者が出席し「住友林業、きにいっていただけますか？」と聞かれる。「そんなに不安なの？」と言う感じ。
周りの人から聞いたのと、自分自身が体験したこと、住林の対応を総合すると「住林の家をひとめぼれした人の為の会社」だと思った。設計もイマイチだし（そこらへんの建売買うのと同じ）自社製品も少ない。「他社には興味ありません。普通の間取りの家でOKです」という人には問題なく建てられる会社だと思います。

[808: 地元不動産業者さん]

だからみんなメーカーにうまく騙されているんだよ。
注文住宅って言ったって間取りはほぼ決まっているんだよ。
向こうはただ手間賃を取りたいだけ。
注文住宅は営業にしてみれば、いかに高くしていくかに重点が置かれている。
割高なんだよ。客が決めるのは壁紙、床くらい。
あとはだいたい言いなり。それなのに無駄な金を取られている事に気付かない。
建売のほうが安くて頑丈だ。ある意味。
無駄なコストがかかっていない分いいものが出来る。

[809: 申込予定さん]

私は住友林業　以下（住林）の家を買い外壁のひび割れ（素人大工がハンマーの使い方も知らず釘頭をたたきまくり割ってしまっていた事が原因、また風呂場ドアー下防水シートも使わず柱が腐ってしまった、住林担当者はシロアリでわ？とみにも来ず加えて風呂周りは補償２年ですからとほざく、現在地盤沈下により雨，汚水配管共破損地表に出ているはずの点検口が地面より３５CM沈下、復旧工事中発見本体（母屋）長年の配管亀裂により土が地下に汚水、排水といしょに流れ込み驚く事にべた基礎がうたい文句の住林のべた基礎コンクリート下３０CMに隙間が出来てしまっている、
１週間たつが今ださしたる回答なし、買った販売会社に言って暮れの一点張り、同社のネーミングにまどわされずあとあとのオフターフォローの良い会社を選ぶべし順次経過報告します、見学もOKです、当方横浜市金沢区です、

[810: 購入経験者さん]

ひでえな。
うちは大丈夫かな？

[811: 入居済み住民さん]

>806遠隔地さんへ
ウチも住林で建てて２年になります。
契約支店（営業、設計担当）と建築予定地支店（生産担当）が、かなり離れた遠隔地建築でした。

不安はありましたが、連携はスム−ズで一点の間違いもなくできましたよ。担当者にもよると思いますが。
住林も方も遠隔地ということで、特に連携トラブルに気をつけてくれたようでした。

[812: 匿名さん]

スミリン検討しましたが、当方の間取りプランを受け付けてくれず、他社で建てました。自由設計と謳いながら、基本プランの存在を感じました。積算資料をもとに価格交渉をしたら、大幅値引きを提示されました。お金があり、暇や目がなければスミリン。お金がなくても暇や目があれば他社。個々の事情に応じて選択すれば、と思います。

[813: いつか買いたいさん]

住林、訴訟問題が多いと聞いたことがありますが、なんか分かる気がしてきました。カタログを見てうっとりしてる場合じゃないですね。

[814: 物件比較中さん]

住まれている方に質問です。
関東ですが冬でも十分あたたかいですか？
断熱効果はいかがでしょうか？

[815: 匿名さん]

売上が落ちてますね。それにしても809さんかわいそう。
高い金払ってそれじゃー泣くに泣けませんよね

[816: 匿名さん]

カタログの訴求効果はすごいですね。しょうもない構造がよく見える・・・

[817: 入居済み住民さん]

>>814
町田と横浜の中間辺りの住民です。
最近寒くなってきましたが十数畳のLDKにある温度計で朝5時の温度は20度前後です。
就寝時の温度に比べて数度低下、熱源(?)は冷蔵庫のみ、まだ暖房は使用していません。(20度前後)
こんな見当で現在お住まいの家と比べてみるとわかりやすいかと思いますが。
結構暖かいように感じています。

[818: 物件比較中さん]

>８１７さん
ありがとうございます。
それは暖かいですね。
うちは北関東ですが朝起きると今日などは少し寒くて部屋温度１６度でした。
これから真冬になるとおそらく１０度前後になるでしょう。
暖房もすでに使っています。エアコンの暖房です。

真冬になると暖房はエアコンを使われるのですか？
断熱効果・気密効果で暖かいのでしょうが、真冬ですと朝はやはり寒いのですかね？

[819: 私は見たサンえ]

貴方の見たとうりです、住林で建てた家でひどい目にあっています、
クレームしても非常に対応の悪い会社です。
施工管理監督がなく丸投げで儲けだけ懐です、なにが木造ですか？なにがべた基礎ですか？べた基礎なら畑の中タンボのなかでも？
私の家はべた基礎下が地盤沈下で陥没しています、住林一級建築士さんは
ああコンクリートミルをホースで流し込みますから大丈夫ですよ　　だと
元に戻るか　　アホー建築士め

[820: 契約済みさん]

住友林業の家は、提案工事（オプション）で
ビックリするくらい高くなるねぇ。
現在、建物をできるだけ四角に近づけて、
贅沢なオプションを削っているところです。
これだけは付けておけ！というものありますか？床暖房は？
先輩方、ご教授の方よろしくおねがいします。

[821: 契約済みさん]

820>
ひょっとすると床暖房は贅沢なオプションかもしれません。
もちろん贅沢は素敵ですが普通の快適さを求めるならいらないのかも。
我が家はFF式石油温風ヒーターですが（あくまでも私にとっては）快適です。
この灯油が高い時代ではありますが今シーズン今までに18リットルの半分も消費していません、18度C設定です。
窓は標準のアルミ枠ですが結露皆無、つまりその種のオプションは必要ないかも。
住林は標準の質も高いみたいに思えます。

[822: 物件比較中さん]

リンギョーって、いわゆる注文住宅の高価な家と注文に該当しない低価格ロークラスの2種類があるって営業さんが言ってましたけど、金額でどのくらいさがでるのでしょう？

近所に新築されたリンギョーの家は、確かにしょぼい普通の家だった。
というか外観しかわからないけど、普通の工務店で立てたかんじとなんら変わりなく平凡。あれでは魅力が半減です。

[823: １]

住友林業が使ってる工務店に直にお願いして、
「住林の○○展示場にある材料で、○○製のトイレと風呂で作って」
と頼めば同じものが６００万ほど安くできます。

[824: 購入検討中さん]

住友林業と地域ビルダーで合い見積もりをとっている者です。
延４３坪程度（１階だけで３２坪程度）のほぼ似通った間取りです。仕様もある程度、そろえて頂きました。建物工事＋付帯工事で最初の見積もりでは５５０万ほど、差があったのですが、値引き（４１０万）＋無垢床１階全面サービス、その他の仕様をあわせ、改めて見積もりをとると、２０万くらいの差しかありません。という状況です。

そこで、いくつか質問です。
①やっぱり、値引きの弊害が、後々出てくる？（手抜きや部材について）
②１２月決算に向けて、結論を急がされているが、値引き的には限界？
③住友で契約前に細かい見積もり（部材の単価や住設の単価が細かく出ているもの）を出してもらった方いますか？
④イメージパースにある物はすべて見積もられているのか？
　　※外壁のアクセントやウッドデッキがあるのですが、仕様書を見ても
　　　載ってないし、提案工事の見積もりにも載っていない。

価格的には、納得してきて住友に気持ちが流れてきたのですが契約してから、つり上がっていくのが心配です。宜しくお願いします。

[825: 匿名さん]

>824
そもそも値引きがあるということは、最初からその分が計上されているだけです。値引き後の価格が正味の価格ということをお忘れなく。（ビルダーより550万良いものではないということです）ですから、①のような弊害はほとんど無いでしょう。②に関しては早く括りたいだけですね。決算とかキャンペーンとかはひとつのトークでしかありません。つり上がりに関してはまず、④のことを担当者にきちんと説明させ、契約後に変更しないことです。施主希望以外は価格の変動はありえないはずでしょ？

[826: 契約解除さん]

③契約前も契約後も細かい見積りは一切でません。
何度も何度も詳細内訳出すようお願いしたけど出ず
納得できず契約解除しました。

[827: 購入検討中さん]

＞825様
ありがとうございます。値引き分が計上されていることは、わかっていたのですが、地元ビルダーとの金額差がなくなってしまった（仕様をあわせた上での本体工事費は、住友のが安い。ただし、外部給排水や設計費に載せてあると思いますが…）ことにびっくりしたので逆に不安感が出ての質問でした。安心しました。あと、④について確認してみたら、ウッドデッキは外構扱いなので、計上していないことでした。（庭等の外構は、他で依頼しようと思っています。）

＞826様
ありがとうございます。打ち合わせで問い合わせたところ、一度は拒否されましたが、さっき電話があり、まれなケースでやったことはないが、出せるはんいで出してもらうという返事をいただきました。強く出てみる物だと思いました。

あと、もう一つ質問ですが、住友は、２５日が仕事納めのようで、契約をせかされています。値引き、サービスに関しても、１２月の決算にあわせて特別に出した物なので、今年中に契約できなければ条件は白紙にと言われました。地元ビルダーは２８日までに再度見積もりを出してきます。
「白紙になる」というのは、本当でしょうか？
同じような経験された方いないかなあ〜

[828: 匿名さん]

どこのメーカーも一緒かもしれませんが、住友林業で見積もりを8月に
とってもらいました。うちは急いで決めたくないといっていたのに、
8月末の契約に必死でした。最初は9月が決算月だから9月末までに
返事くださいとか言っておきながら、結局は他社に行かれる前に
色々とキャンペーンなどで釣って早く契約させようとしているのが
みえみえになってきて、一気に住友のことが冷めてしまいました。
営業も必死なのもわかりますが、ひつこすぎるのもどうかと思いました。

[829: 825]

一旦は白紙になるかも知れませんが、まず復活します。だって値引き後が正値なんですから。今月ちゅうに決めたいだけです。
最終のクロージングが「値引き」なわけです（ちょっとさみしいですね）。今月中に決めていただいたら・・・って、こんなん、毎月やってますよ（笑）

[830: 購入検討中さん]

延床約40坪で本体＋提案工事で2380万で提案されています。
　「これ以上の値引きはない」といわれていますが
　標準でついてる住設が廉価なものにされている気がしています。
　
　822さんの言っていた「ローコストな家」にされてしまったのでしょうか？

[831: 契約済みさん]

＞830様
どうでしょうか。
私の見積もりと比べてみてください。

延床３４坪で本体２２３０万也。
値引きを入れていない値段です。
自分ではべらぼうに高いと思っています。
どうでしょう？

[832: ご近所さん]

>>830
それでべらぼうに高いの？
あなたは大手ＨＭはあきらめたほうがいいのでは。

[833: 匿名はん]

住林って、安いなあ

[834: 契約済みさん]

先日、請負契約をしたのですが　
値段的に厳しいので更なる値引きをお願いするか
契約解除をしようかと考えています。

着工合意までに値引きは可能なのでしょうか？
また、請負契約の段階でも契約解除すると
違約金は発生するのでしょうか？

[835: 入居済み住民さん]

＞834さん
①請負契約後の値引きはおそらくないですよ。着工合意までの間にショールームにて打ち合わせで、仕様の高いものを見せられます。あれもいいなー、これもいいなーと言ってるうちにどんどん値が上がっていきます。

違約金の発生については、契約書に記載されてませんか？おそらく契約金の全部か一部が返ってこなかったように記憶してます。

私の場合は、請負契約までの間に設計担当とは別に、営業担当に口約束をたくさんとらせ（本人が忘れるぐらい）で全部メモってました。

で着工合意までの設計者との打ち合わせの際、メモを見せほとんどの仕様アップをサービスでやってもらいましたけど。

[836: 834]

>>835さん、返答ありがとうございます。
まさに打合せのときにチョコチョコ仕様アップをしたくなり
気がついたら予算をかなりオーバーしそうな感じになってしまってます。

ですので、もう少し値引きをしてもらいたいのですが
無理なら一度白紙に戻して他のメーカーで再検討したいと考えてます。

請負契約には
「甲は乙の工事完成前においてやむを得ない事由のあるときは、
工事を中止または本契約を解除することができます。
この場合、甲は、乙が要した諸経費を負担し、
乙に生じた損害を賠償するものとします。」
とあります。

こちらの都合で契約を解除するので違約金が発生するのは仕方ないと考えてます。

契約書に押印後、２回打合せをしたので、
諸経費はその分の設計料が発生するくらいだと思うのですが
解約された方達はいくらくらいの違約金が発生したのでしょうか？

[837: 匿名さん]

みなさん、こんばんは。どなたかお答えお願いします。
地盤調査などしないで、間取りの検討で５万円先に払い、契約をしなければ、返却ということでしたが、この５万円はいつ頃に返ってきましたか？
口座振込みにて返金との事でしたが、２ヶ月くらいたっても、入金なしです。大体、どのくらいで皆さんは返却されましたか？

[838: ８２４です]

いろいろご意見、アドバイスありがとうございました。結局住友林業で手を打つことになりましたので、報告させてもらいます。

延べ床４２坪、（１階３１坪、２階１１坪和風モダン）
３２００万円（提案工事１２０万込み、消費税込み）の最初の提示から
　　・値引き４１０万円（約１２．８％引き）
　　・サービス
　　　・１階（水回り以外）すべて無垢床（すべてウォールナット基準←期間外だけどキャンペーン適用）
　　　・無垢床にあわせて、框・階段の材質の統一
　　　・ポーチ部分（１０平米増設）
　　　・キッチンボード増設
　　　・キッチンダウンウォール収納
というところです。

結果的に、地域ビルダーに、仕様をあわせてもらったところ、当初６００万円近い差額が逆転してしまいました（驚）。しかし、契約後のオプションで金額がつり上がるのが不安でしたので、部材集（すべての部材の単価がわかるもの）、詳細見積もり（すべての部材の単価が載っている見積書）【ともに社外秘なので打ち合わせ時に見せてもらいました】持ち帰り不可でした。
地元の展示場の今期成績が悪く、どうしても１２月中に１棟契約を取りたくここまでやったとのことです（本当か嘘かは？）担当は、展示場店長で切々と訴えていました。話がまどろっこしいのは難点ですが、非情によい人です。これから、末永くつきあっていきたいと思います。

[839: 松永さん元気]

あけましておめでとうございます。

[840: 近所をよく知る人]

＞＞８３７
うちも５万円払いましたが結局、別のメーカーで建てることにしました。
返金ですが確かになかなか返してもらえなかったですよ・・・
何回も住林に電話して催促してやっと返してもらいました。
なので、営業に何度も連絡した方がいいですよ！

[841: 購入検討中さん]

住友林業と地元の工務店で迷ってます。
住友林業の使っている材料は檜の集成材で、柱は細く(3.5寸？)、通し柱も無い？とのことでした。
一方の工務店は、5寸の無垢檜の通し柱を標準としており、使っている材料は、住友林業と比較して、とてもよい材料を使っている気がします。
使ってる材料だけを見ると、地元の工務店の方がいいような気がしますが、いかがでしょうか？

[842: 匿名はん]

841の勘は当たっている

[843: 物件比較中さん]

今の工法なら集成３.５寸で通し柱無しでもＯＫ、つーか太さより数でしょ、耐震目的ならば。５寸も要らない
価格面で住友と比較できる工務店なら相当いいもん使ってるよ

[844: 匿名はん]

住林より高い工務店は、いっぱいある

[845: 匿名さん]

大きな買い物なので、信頼が一番かと考えます。
検討を始めて2月近く経ちましたが間取りの検討にもお願いした点が反映されてなかったり、プランもあまり出していただけませんでした。
メーカーの姿勢に疑問を感じました。

[846: 購入検討中さん]

>>843
>>今の工法なら集成３.５寸で通し柱無しでもＯＫ

たしかに建築基準法上は3.5寸で問題ないかもしれませんが、あれだけの金額を出して、たまホームよりも柱が細いってのが、納得できませんが。

[847: 匿名さん]

3.5寸の柱・グラスウール・通し柱なし・安いクロスパネル
金余りで営業マンにチヤホヤされたい人ならどーぞ
俺もカミさんを連れて住林の展示場に行ってみたが
異常なまでの持ち上げようで気持ち悪かった

[848: 購入検討中さん]

住林ブランドですね

[849: 近所をよく知る人]

近所に新興住宅地があり不動産屋と提携してる大手ＨＭや地元工務店数社が次々と建築中だが外観に関しては住林が一番しょぼいなあ。

建ってしまえばタマやアイフルと全くかわらない。もしくはそれよりひどい　住林はほんとに金かけなきゃかっこいい家は建たないと思ったよ

[850: いつか買いたいさん]

外観に拘り出したら坪７０万〜ピンキリと聞きました。
もし私が、会社の同僚にタマホーム アイフルホームで建てたよって言うのも恥ずかしいなぁ…
ローコスト建てて人生＊＊＊になりたくないなぁ…
外観ショボくても住林で建てたいね
一生に一度買い物だし…

[851: 匿名さん]

通し柱必要ですか？２階の間取りを考えるとむしろ邪魔になりますよ。通し柱無しで設計できる（技術力のある）住林の方がいいと思いますが・・・。確かにお金をケチルとしょぼいですが。

[853: 親と同居中さん]

住林、ローコストの中間でお勧めないかなあ？
一条工務店は個人的に嫌いなので不可ですが。

[854: ご近所さん]

東日本ハウスでしょ。

[855: 契約済みさん]

和楽で建てた人いる？

[856: 匿名はん]

和楽うらやましい。

[857: 購入経験者さん]

＞通し柱必要ですか？２階の間取りを考えるとむしろ邪魔になりますよ。通し柱無しで設計できる（技術力のある）住林の方がいいと思いますが。結局コストでしょ。
初めに、利益ありで確保した後に原価計算。
結局、材料と人件費でちょこちょこと。
塗り壁はクラックが・・・と言うと、クロスに内材を使用してるので大丈夫だと・・・
そんなわけ無いでしょう！！
営業マンの知識不足？
会社の体質？
全ては、利益からの逆算で弾き出した数字に、言い訳が付いてきた程度ですよ。

[858: 賃貸住まいさん]

スミリン展示場見学２回目の初心者です。
プラスキップの半地下シアタールームいいわ〜。
４２坪本体２４００万、営業マンは「サービスで無垢床材その他大丈夫ですよ〜」
と言っていました。
さらに３月までに契約すれば結構値引きできます・・・、と。
ダイワ・積水と比べてかなり安いのですが、大きくどこが違うｎでしょうか？

[859: 賃貸住まいさん]

スミリン展示場見学２回目の初心者です。
プラスキップの半地下シアタールームいいわ〜。
４２坪本体２４００万、営業マンは「サービスで無垢床材その他大丈夫ですよ〜」
と言っていました。
さらに３月までに契約すれば結構値引きできます・・・、と。
ダイワ・積水と比べてかなり安いのですが、大きくどこが違うんでしょうか？

[860: 賃貸住まいさん]

展示場訪問２回目の初心者です。
プラスキップのシアタールームいいわ〜。
営業マンは、
「４２坪本体価格２４００万で、無垢床材他サービスできます。３月ですと金額的にも結構サービスできます。」
と言っていました。
積水やダイワと比べてかなり安いのですが、大きくどこが違うのでしょうか？

[861: 賃貸住まいさん]

↑すみません。エラーかと思って何度も送信してしまいました。

[862: スミリン契約者]

＞＞No.858
私は、１年ほどいろいろな展示場や見学会に行って、スミリンで契約しました。８５８さんが初心者ということで、余計かと思いますが、いくつか注意点を確認！。
＞４２坪本体２４００万
この数字は、ちゃんとした見積もりを取っての数字ですか？もしかしたら、展示場２度目の訪問ということなので、展示場の営業マンの話の中で「だいたい２４００万くらい」と出てきたんじゃないかなと思って…　　興味があるなら一度見積もりを出してもらった方がよいでしょう。
あと、本体２４００万だとしても、その他かかる費用はかなりあります。まず消費税（かなりでかい要素です）
見積書に計上されてくる物で、地盤改良（土地による４０万〜２，３百万なんて事も）、外構（庭）、これは趣向による。照明、カーテンなどインテリア、水道関係工事、保険等々
本体の２，３０％はかかると思います。

＞営業マンは「サービスで無垢床材その他大丈夫ですよ〜」
スミリンは、この時期、キャンペーンをやるので「サービス」と聞こえはいいが、みんなが得られるサービスです（たぶん）、完全なるセールストーク。私は、１２月に契約しましたが、キャンペーン時期ではなくても、ごねたらキャンペーン扱いにします、と言われ、１階は、すべて無垢床の権利を得ました。

＞さらに３月までに契約すれば結構値引きできます・・・、と。
これはほんとだと思いますが、２月中にでどれだけ値引きさせるかが勝負です。スミリンは４回に分けて値引きを小出しにしてきます。私の場合→本体３０００でしたが、①３００万引き②１００万引きと１階無垢床③１０万引きといろんなサービス④いろんなサービス　という感じでした。

＞ダイワ・積水と比べてかなり安いのですが、大きくどこが違うｎでしょうか？
もし、前出の３社に興味があるなら、各見積もりを出してもらう必要があると思います。最初は価格差があると思いますが、キッチンや風呂、まどりその他、自分の要望を同じように要望を伝え、再見積を出してもらうと、価格差は割となくなってしまうと思います。
各社の標準仕様が異なるので、仕様をあわせることで、価格差はなくなってしまうと思います。

初心者と書いてあったので、超基本的なことを書いてしまいました。承知していることばかりかもしれませんが…

[863: 賃貸住まいさん]

ありがとうございます。２４００万の数字はご指摘の通りです。
それにしても積水・ダイワと比べて安いと思ったのですが、標準仕様がかなり違うということですね？
プラスキップのシアタールームも考慮しての価格だったので、気持ちがかなり持っていかれました。
今日は積水に２回目訪問してきます。

[864: 物件比較中さん]

>>862
＞スミリンは４回に分けて値引きを小出しにしてきます。私の場合→本体３０００でしたが、
＞①３００万引き②１００万引きと１階無垢床③１０万引きといろんなサービス
＞④いろんなサービス　という感じでした。

なるほど、4回戦あるわけね。悪くても3回戦ぐらいはあると。
みれば初回の値引き提示額でほぼ流れを決めればよさげですね。
うちはもう一社と相見積もりですが、いろいろな間取り条件を出したら、笑ってしまうぐらい
両社似た間取りになりました。おかげで比較しやすそうです。

今日は、うちは初回戦。かかってこいやあヽ(`Д´)ノ

貴重な情報をありがとうございました。

[865: 販売関係者さん]

＞３００万引き②１００万引きと１階無垢床③１０万引きといろんなサービス

ってありえない！最初から乗っかってる金額じゃないのかな？

[866: スミリン契約者]

＞＞No.865 by 販売関係者さん
＞最初から乗っかってる金額じゃないのかな？
確実にそうだと思います（笑）承知の上での値引き交渉でした。（値引きはないと評判の）地元の大手ビルダーとの競合だったんだけど、スミリン契約の最終的な決め手は、最初の見積もりで６００万近くあった差が、間取りあわせ、仕様あわせと値引きで見積金額がひっくりかえった事でした。決算期の展示場の事情もあって値引きにつながったと思います。

[867: スミリン契約者]

＞＞８６４
＞なるほど、4回戦あるわけね。悪くても3回戦ぐらいはあると。
＞うちはもう一社と相見積もりですが、いろいろな間取り条件を出したら、笑ってしまうぐらい
＞両社似た間取りになりました。おかげで比較しやすそうです。

最初に見積もりをお願いしてから、契約まで約４ヶ月かけました。営業に言わせると、かなり時間をかけた方だと言っていました（ほんとか嘘かは？）。スミリンの決算は四半期に分かれているそうで９月にこれ以上値引きは出来ない（３００万）と言われたが、何も煮詰まっていないのでといってスルー。何度か間取りの調整をお願いして、１２月になったとたん、上に相談してさらに１００万値引きすると行ってきました（限界という顔でした）。最初の見積もりは、値引きありきですので注意が必要です。

[868: 賃貸住まいさん]

８６０の初心者です。今日、積水とダイワで同じ話をしてきました。
積水は「半地下のシアタールームは特注になる」ダイワは「できません」と言われました。
では、半地下でなくて良いからと同様な広さ（４２坪くらい）・間取りで話をしたら、
両者とも３０００万くらい（スミリン＋６００万）かかるとのこと。
積水は「仕様を同じ様にしたら３社で一番安いはず」と言っていましたが、そんなに違うものでしょうか？

[869: 購入経験者さん]

だいたい木造と鉄骨では材料費の違いから木造の方が大幅に安いものなのでは?
うちは、鉄骨がよかったので鉄骨メーカー同士で比べました。両親に木造でその
金額なら最上級の物ができると言われながら・・・
　スミリンさんにも行きましたが本当に木造の中では鉄骨なみに高かったですよ。

[870: 契約済みさん]

No.868 さんのおっしゃるとおり、積水の方が安いと思います。うちも住林と比較していましたが、ま〜住林の標準仕様が少ないこと。外壁＆床材は多いけどね。
どのような家を建てたいかによりますけど。
我が家は間取りや設備をこだわったので、積水の標準仕様の多さで、住林より5坪大きいのに100万円安かったです。住林は大手メーカーの中で1番高いんじゃないかな？

[871: スミリン契約者]

＞＞８６９，８７０様
別にスミリンを擁護するつもりは全くないのですが、８６８さんの前レスの流から行くと、スミリンがとても安い金額で提示してきて驚いていらっしゃるのではないでしょうか？
なんか、スミリンは高いという流れできているので…
＞３０００万くらい（スミリン＋６００万）
は、スミリン２４００で、それより６００高いという意味です。

＞＞８６８様
ダイワ、積水は詳しくないのですが、各社の商品によっても、金額に差が大いに出てくると思います。ダイワでも、木造、鉄骨両方あると思います。要望を伝えて、見積もりを取ってみるのが手っ取り早いかと思います。

[872: 賃貸住まいさん]

＞＞ ８７１さん
そうなんです。安すぎて何かあるんではないかと・・・。
その上サービスと値引きですからますます疑問です。
標準装備がかなり低いグレードのもので、満足できる内容にすると結局高くなるのかな〜と。
パンフレットにも標準の装備品の説明はありませんでしたし・・。
今度はちゃんとその辺を聞いてこないとだめですね！

[873: 契約済みさん]

↑
営業のものの言い方じゃないの？
本体だけで２４００万とコミコミで３０００まんなら、どっこいどっこいでしょ？

[874: 賃貸住まいさん]

初心者ですが、積水・ダイワとも本体価格で３０００万とのことでした。
今日、スミリンに標準仕様の内容が載っているパンフレットを依頼しました。

[875: 匿名さん]

住林はやめたほうがいいですよ。住林で家建てて後悔しています。

[876: 契約済みさん]

875さん。もう少し詳しく教えてくれませんか。
それと差し支えなければ、地域も教えてほしいのですが・・・

[877: 入居済み住民さん]

>>875さんはどういう点が後悔ポイントですか？
どこで建てたら後悔しなかったと思われますか？
参考までにお聞かせください。

私は住林で建てて現在のところ満足してます＠中国地方

[878: 契約済みさん]

＞＞８７７
まだ、着工に向けて打ち合わせ中の者です。今のところ、不満な点はないのですが、逆に、どもような部分で満足しているか教えて頂けると嬉しいです。
あと、今日打ち合わせなんですが、スミリンは、最近、外観や内観を３Ｄで操作して
シミュレーションが出来るシステムを開発したそうです。その場で間取り、部材、その他を設計士さんが変更してくれて、いろんな角度から見ることが出来る用になったそうです。今日は、それを見てきます。楽しみです。（いわゆる家づくり系ソフト）スミリンが扱うすべての部材が、入っているそうなので、イメージをふくらますにはいいんじゃないかと期待しています。

[879: 地震やだなぁ]

火災保険どうしてます？
住友で頼んだら他の会社より安そうに、また使い勝手良さそうだけど
実際の所どうなんでしょう？

[880: 購入検討中さん]

はじめまして。家は地積調査に５万円払ってやってもらってからスミリンさんにするか積水さんにするか迷っています。というのも，スミリンさんの見積もりがあまりにも大まかだからと金額が高い！！　紹介扱いだからといって値引きしてくれ，さらにいたるところで値引きりをしているけどかえってそれが怪しい気がします。そんなに値引きするなら定価って一体いくらなの？って思います。木にそんなにこだわってないなら積水さんでもいいのかな。。。積水とスミリンと迷っていた方とか迷っていて結局スミリンさんにした方などいたらその理由も教えていただけたらうれしいです。