住友林業さんの評判はどうですか？？

[ぴーこ]

再来年には新築の家に住む予定で頑張って展示場に通って情報を集めているのですが、
そこで住友林業さんの家がとっても気に入りました。しかし、家は大きな買い物ですから
すぐには即決とはいきません。どなたか住友さんの評判や建てた後のことなどどんな小さなことでも
かまいませんから住友林業さんの情報をください。お願いいたします。あと木造建築でよいハウスメーカ
、工務店などありましたら、教えてもらえませんか。ちなみにわたくしは愛知県在住で愛知に新築を考えております。

[351: どこで建てようか]

展示場でマイフォレスト「プラウディオＢＦ」を建設中です。
今はベタ基礎施工中で、この月曜日にベタ基礎のスラブ（平らな部分）に生コンを入れて
来週の月曜日に立ち上がり部分に生コンを入れるそうです。

ふと〜い鉄筋が張り巡らされ、とっ〜ても頑丈そうですが、２回に分けて生コンを流すって
…ちょっとがっかり…住林さんの基礎はみんなそうなのでしょうか？
月曜日見学します。またご報告します。

[352: どこで建てようか]

…月曜日、雨らしいです(>_<)

雨の日はやはり生コン流すの中止でしょうか？
前の日から天気予報によって明日の予定を組むのでしょうか？
急な土砂降りなんてどうするんでしょう？

もし自分の家だったらと思うと、お天気の安定した季節に建てたいですね（…いつだろ？）

[353: どこで建てようか]

雨天時の基礎コンクリート打設は行われるか？

　日本のように降雨量の多い国では、建築中の雨は避けて通れない問題です。
６月から７月にかけての梅雨、９月と10月の台風など、考えてみれば１年の半分近くは雨の季節と言えます。
一戸建て住宅の工期を約６カ月とすると、いつ着工しても雨か雪のシーズンにかかってしまうことになります。
工事中の雨や雪対策は、構造に関係なくどの施工業者でも考えておかなければならないことです。

１．基礎工事

　基礎の強度はコンクリート強度に左右されます。あらかじめコンクリート強度を数値で設定し、
そこから水とセメントの比率が決められ、その比率で配合されたコンクリートが現場に打ち込まれるのですが、
工事当日に大雨が降ると、コンクリートの中に大量の水が流れ込み、
余分な水分が含まれてしまいコンクリート強度が落ちてしまいます。

　対処法としては、コンクリート打設は雨の日を避ける、打設後には雨が降ることを想定して、
養生シートを掛けて雨の影響を受けないようにする、等が考えられます。

　　　　　　　　　　　　　　　　〜日経ネット　住まいＱ＆Ａ　より

ということで、今日は一日雨、明日も天気悪そうなので生コン打設はないのかなぁと思いました。

今日、一級建築士である叔父に会いました。今は引退していますが、施工管理技師でもあり、
現役時代は学校、マンション等の現場監督もしていたそうです。（戸建設計も）

彼曰く、「雨でもやる！」だそうです。

…嬉しいような（明日なら会社半日休めるので見学できる）
…切ないような（自分の家だったら嫌ですよね？！）

雨の日に施工したらせっかく配合比率決めていてもシャブコンになったりしないの？の質問には
そんなことはないけど、雨に叩かれ表面が粗くなるのはあると言ってました。

…なんで照る照る坊主作らなくても良さそうです。
本当はビデオ撮ってみたいんだけど、そこまでしたらきっと目立つよね？…やめとこ
寒そうなんであったかい格好で野外見学会臨みます！
また報告します。

[354: 匿名さん]

去年建てた者です。
　ウチの場合、ベースを打つときも立ち上がりを打つときも予定日に雨が降ってしまったため、
両日とも一日順延されました。当日の朝早い時間に生産管理担当の方から
『今日のコンクリート打ちは雨なので延ばします』
と携帯に連絡を頂きました。
　どこまで徹底されているのかは分かりませんが、私はこの対応に安堵しました（事前に有休を
取ってしまっていたのでその意味では勿体なかったのですが）。

[355: どこで建てようか]

そうですよね！
降雨時は順延して頂きたいものですよね！

ところで今日は朝から晴れ！
日ごろの行いが…？！…でも風がすっごく冷たいのでホカロンいっぱい持って
マイフォレスト「プラウディオＢＦ」基礎現場見学行って来ます！

[356: 匿名さん]

今年、住林で建てました。
コンクリ−ト打ちは、天気がよかったのですが、
上棟予定日が・・一回目は昼から雨予報、二回目は次の日が雨予報
で、結局三回めにようやく上棟しました。

おかげで、まったく雨に当たらないうちに屋根がつきました。
施主の希望、結構聞いてくれるんだなって思いました。
（木材に雨は厳禁！と言っておいたので）

[357: どこで建てようか]

家作りって天候に左右されるものですね。

行って来ました！展示場の立ち上がり部分の生コン打ち。
ミキサー車からポンプ車にコンクリートを流し、ポンプ車からなが〜いアームから大きなホースが出ていて
体格のいいお兄さんが背中にホースを背負いながら型枠に生コンを入れていました。
その後ろから太い電動の鉄棒で均等に生コンが枠内に行き渡るよう突っ込んでは振動を与え、その後ろから
また違う人が細い電動の鉄棒で枠の隅をなぞってやはり生コンが行き渡る様にという作業を
その後からまたもう一人行っていました。住林の制服を着た現場監督らしい人は２人。
作業の様子を見守っていたり、型枠を木槌で叩いてみたり、図面と見比べたり…

続きはまたあとで…

[358: どこで建てようか]

…そういえば他のスレで
「連書失礼します。」
ってうやうやしく断っていらっしゃる方がおりましたが
ここのスレ版、殆ど占領しているようで申し訳ないです…

[359: どこで建てようか]

現場に着いたのが9:30で半分くらいは終わっており、10:30には生コン業者さんは帰られました。
結構あまったようでバケツに二杯の生コンを入れて（…何に使うのでしょう？テストピース用？）
ポンプ車に残った分はミキサー車にまた戻していました。
少ないより多めに持ってきて頂きたいものですが、余らせても施主が払うものですから
できるだけ調度良い…ちょっと大目ぐらいに持ってきてほしいものです。

その後、また枠内に電動鉄棒を入れる作業を再び、その後３人で枠内の生コンをひしゃくで取っては、
バケツにいれ、または他の枠内へ入れ、木槌で表面をならしていました。
ここで手抜きをすると「ジャンカ」…セメントが行きわたらなかったり、
「豆板」…（いり豆を砂糖で平たい板のように固めた菓子）のように、表面に凹凸ができたりしてしまう
らしいです。その作業は見ていて、と〜っても退屈なものでした。

ヨーロッパで旅人が煉瓦を積み上げている煉瓦職人を見て、「何をしているか？」と尋ねるのですが、
一人は「煉瓦を積み上げている」と言い、一人は「塀を作っている」と言い、もう一人は
「みんなが集まる教会の塀を作っている」と言う。やっている仕事は同じでも
意識の違いで仕事の精度も変わってくるという話です。
寒空の下、もくもくと作業する中に、完成後、展示場に足を運ぶ客の姿は見えていたでしょうか…


彼等（一人女性含む）はアンカーボルトにはきっちり黄色いキャップ（？）がされていました。

[360: どこで建てようか]

↑
「木槌」→「木ゴテ」　　「彼等（一人女性含む）は」→削除

現場は禁煙なのでしょう。
現場監督も少し離れた駐車場で喫煙されていました。
基礎だけなので燃えるものなどないと思うのですが、その辺はきっちりとされていたようです。

家の重要項目である基礎があっという間に出来上がって、ちょっとあっけない感じでした。
仕事を半日休んで行った割にはそれほどのパフォーマンスは見られず（何を期待してたのか？）
地味〜な作業でした。そしてこの成果は何日か経つと見えなくなってしまう部分なので、
本当に作る方の仕事に対するこだわり、情熱がないといい家は建たないと確信しました。

と〜っても寒く風が強く、辛い思いをして見た甲斐がありました。

…できれば一発入コンにして欲しかったけど…

[361: 匿名さん]

[363: 匿名さん]

基礎打ち込みの日に雨は禁物なのでしょうか。
我が家の基礎打ち込みの日の夜から雨が降り出したので、
現場監督に、「だいじょうぶでしょうか？」と聞くと
「コンクリートの養生には過乾燥のほうが敵で散水すること
もあるぐらいなので大丈夫」と言われましたが。

[364: 匿名さん]

住林で契約しました！

[365: 匿名さん]

このスレ、またまた復活！！

[366: 匿名さん]

セールスの口車に乗せられ３０００万の家を購入したけど、１０年も経たないのにあちこち不具合発生。　修理の電話をしても担当の者を行かせますでそれっきり。何がお客様相談センターだ！！
住友林業の名前を信用して買ったけど大失敗。　腕の悪い住林建設、売りっぱなしの販売部。
高い買い物、よくよく検討しなければ後から大変なことになる。　あ〜　反省、反省

[367: 匿名]

住友さんで家を建てました。とくに不都合は無いですよ。会社が大きいので安心です。ちなみに家はお金より安心できる方が？地元には小さいホームメーカーが潰れてしまって、周りで困っている人はいたので・・・・

[368: 匿名さん]

素晴らしいですよ！住友林業は！

[369: 匿名さん]

>368
どこが？

[370: 匿名さん]

＞３６８
どんなところが？どんなふうに？
具体的にお願いします。

[371: 匿名さん]

安く作らせてるのか知らないが、ドア枠や引き戸枠、額縁　幅木　クロス【天井・壁】は割れ・縮みによる隙間が目立つ。
社内の施工ルールに違反する施工も、現場監督、生産担当、支店検査官などは見てみぬふり。
放水検査などは基本的に捏造写真が多いと思われる。
また、本社検査官による施工上の指摘を受けてから責任の取らせあいが始まる、誰かが責任を取ればそれでお終い、直しはほとんどしないで施工を続ける【監督によってはやり直しや修正・補修を行うばあいもある】　お客さんにはばれなければいいと思っているのがミエミエだ。
気をつけよう！　大工さんといろいろお話したり、写真をバシバシ撮らせてもらう等、いろんな対策はあるが、やはり自分でも多少は勉強をしておいたほうが安心だ。

[372: 匿名さん]

３ヶ所の展示場で住林さん見ましたが、運が悪かったのか
全部が全部、高飛車な営業ばかりでした。しかも、営業は
おじさんばかり・・・。だから余計に高飛車だったのかな。

[373: 匿名さん]

「高飛車」と言えば、家の購入を検討して間もない頃に寄った展示場で
「どれくらいの規模（坪数）をお考えですか？」という質問に「40（坪）くらいかな」と
答えたところ、「それじゃぁ（建築中に）、うちの垂れ幕（養生ネットにデカデカと掲げるアレ）は
出来ませんねぇ」だと。いきなり「？」だったけど、そんな小さな家に看板なんか掲げると
（住林の）名が廃るとでも言いたかったのか。候補のHMから真っ先に外したのは言うまでもありません。
すみませんねぇ、たかだか40坪くらいの家なのにおたく（住林）で検討しちゃって・・・。

[374: 匿名さん]

４０坪ならまだマシ。
うちは２８坪で相談したら、
よそでご相談されたほうが良いといわれました。
蛇足ですが積水ハウス、ダイワハウスでも同じことを言われました。

[375: 匿名さん]

あんた、本当に営業かって人いますよね。
何、勘違いしてるんでしょうね。
20坪だろうが70坪だろうが、お客様はお客様！
営業というか人間としてどうなんだろうって社員いますよね。

[376: 匿名さん]

40坪近辺って一番多いんじゃないのかね…。

[377: 匿名さん]

木造住宅の現状　知り合いの建築士さんにお聞きしたのですが、今大工さんの儲けも昔に比べ下がり、資材も安いものをと外材などの利用がすすんでいます。営業さんも設計さんも同じ会社でも知識の違いやお客様対応のよしあしもかなり差があるようです。2.3住宅についての注意を聞きましたが、無垢材は確かに高価なイメージでよいが、集成材の強靭さは無垢材よりよいのは確かだそうです。ただ集成というだけに木のいいところだけ取ってつけるので、少々ふしなどが多い木でも使用するので単価は無垢より下がるそうです。いい家にしたいなら大工さん現場監督と仲良くなるのがコツで、契約のときにまけてもらい　大工さん　現場監督に祝儀を奮発するのも人が気持ちよく動いてくれるコツだそうです。また大手メーカーなどでは3.9といって３月９月に決算があるため３月完工９月完工に自分のおうちがなっていたら、要注意！！大工さんも急がされミスも出やすくなることもあります（十分な工期があれば問題なし）。工程は　家の形にもよりばらばらですが、一番よいのは年始に契約を結び２月中旬に建て始め４月末ごろできれば　大工さんも気候がよく動きやすいですし、決算で急がされることもないでしょう。契約うんぬんより大工　現場監督との関係に力を入れましょう。和室をみれば大工の質がわかるとその設計士さんはいっていたよ。

[378: 匿名さん]

うちは住林で55坪の家を建築中だけど、大きいと言われるよ。
40坪あたりがほとんどだと聞く。

373は明らかな釣り
374はもし実話ならはずれに当たったとしかいいようがないかも。
諦めずにがんばれ！

[379: 374]

>>378
実話ですよ。東京近郊の話。

[380: 匿名さん]

(>o<")

[381: 匿名さん]

現在住林さんでプランニング中、４０坪で２８００万って高いんですか？

[382: 匿名]

埼玉の有る展示場にいったときに古河林業の営業は住林より構造材の木材量が圧倒的に古河の方が多いと言っていましたが、古河の現場と住林の現場を比較すると、古河の現場は建売並みの構造でした、
まあ古河と住林を比較するのもどうかとおもいますが。

[383: 匿名さん]

>>381
妥当だと思う。

[384: 匿名さん]

>>382
建売並の構造ってのがどういう意味かわかりませんが、古河林業は構造材は全部４寸でしたよ。
検討した住林は主要材のみ４寸で、あとは３．５寸。しかも古河は国産材で住林はホワイトウッド
でした。それで価格は古河が全然安かった。その他の断熱性や、デザイン、諸々のサービス、
なんといってもブランド力などは住林が上でしょうが、一般的に木材量は古河のほうが多いのは
事実だと思いますよ。

上でしょうが

[385: 匿名さん]

>>384
現在の住林「マイフォレスト」は全て国産檜の集成材になってるはずだけど。

[386: 匿名さん]

>>385
そうですか、今は住林も国産材が標準ですか？
２００５年の８月時点で、「ナディア」というどっちかというとカジュアル志向の商品は
ホワイトウッドでしたよ。

[387: 匿名さん]

>>386
2005年の10月以降が国産檜が標準です。
それ以前に契約してたものはホワイトウッドもあると思う。

[388: 匿名さん]

2006年3月竣工のNaviaですが、檜の集成材です。

[389: 林学]

４寸角と３．５寸の柱の比較で４寸のほうが太いのは当然です。でもただ柱を太くするのはこけおどしの典型的なパターンですよね。柱が４寸なら当然それに乗る梁は４寸梁ですか？４寸にしたとしても米松の未乾燥梁じゃないんですか？パーツのサイズを上げるって事はすべてそれに伴った変更をおこなわないと意味がありません。林業は集成梁を使っていますしその強度に応じた建築金物を使っているように感じます。
だた柱が４寸ですってパターンは田舎の暴走族のアンちゃんが車に関係なく太いタイヤ履かせておいらいけてるジャーンて感じの田舎っぽさしか感じません。柱が太くなるって事は壁は当然厚くなります。その分部屋や廊下が狭くなり梁を集成にすることで強度確保して梁を小さく出来れば天井高を確保できます。
柱が太けりゃ丈夫じゃないかって言うのはタイヤ太いからおいら走り屋っててのと大して変わらない。
設計はバランスですよ。

[390: 匿名さん]

ただ今住友林業で二世帯住宅を建築中。来月には完成予定です。。が！ひどい！とにかくひどい！
なにがどーひどいのかというのも話すと長くなるので。。

とにかく住友林業と契約する時点でこの掲示板を見ていればよかった。。と

もし今、住友林業で建てるかどうか悩んでいる人がいたら「絶対やめなっさい！！」と答えるでしょう。

[391: 匿名さん]

↑詳しく

[392: 匿名さん]

>>389
柱に４寸角を使う事を、太いタイヤを掃いて
「おいらいけてるジャーン（ｗ）」と叫ぶ田舎の暴走族のアンちゃん
になぞらえるとは…。
あなたの書き込みもバランス欠いてませんか？
確かに太けりゃいいてもんじゃないし、一長一短あることは確かです。
しかし耐震強度の面からいっても、売りのひとつになることは確かだと思います。
ちなみに古河林業の場合、梁は国産カラ松です。

[393: 匿名さん]

>>３９２
あなたは、古河林業の方ですか？

[394: 匿名さん]

389の文を読むとOPで柱を太いものに換えるような言い回しだけど
そういうOPってありえないから。

[395: 匿名さん]

>>393
３９２です。
親は住林で建てました。何回も見学会が開かれたほどいい家ですよ。
私は古河で今建ててます。

[396: 匿名さん]

私は住林の構造材をプレカットしてます。会社で。他のメーカーにくらべるとこんなところまでするんか？？？って言うくらい色々うるさいです。はっきり言ってうざいです。でも買うなら住林だな〜と思います。高いけど。集成材は土台、柱が桧集成です。後はホワイトウッド＆レッドウッド＆米松乾燥材ですね。

[397: たぁ坊]

住林さんに５万円を払って、打ち合わせすること４回。こちらの希望を全て伝えて、予算を出してもらいました。建物、税金、諸費用、外構…全てひっくるめて２，７００万超えです。坪数は３５、建物の形はほぼ総２階です。でも、この金額は屋根と外壁を除いたものです。

[398: 匿名さん]

住林の営業はうざい。
ことあるごとに施工件数全国一・・・　＜　だからなに？
しかも他社の悪口ばっか。
今までいくつか施工例見に行ったけど、はぁ？みたいなのばかりで
どれも参考にならない。
展示場は素敵なんだけどね。

[399: wan]

小生は建材メーカーの社員です
住友林業さんにも納入させていただいていますが、
他のＨＭと比較すると最悪の会社です。
お施主様にとっては最高の会社かもしれませんが・・・
理由としては、
①施工については下請けの地場工務店に丸投げ
②クレーム処理はお施主様の要望を優先
特に、②についてですが、クレームの原因が住友林業さんにあっても
費用はメーカー負担です。支払う口座すら持っていません。

点検に行って、お施主様の言い分をお聞きしてそのまま下請けに伝える
のが基本姿勢であると感じています。

先日、住友林業さんのお客様相談センターにて打ち合わせを致しましたが、
お施主様からの要望に対して、対応するのが大変なので下請けである弊社
に全て対応する様に出来ないか？との要請がありました。
小生としては、せめて他のＨＭと同様に窓口は住友林業さんにして頂きたいと
お願いいたしましたが、大変ご不満でした。
納入する仕様も施工先も住友林業さんが決めているのに・・・・

住友林業さんへの商品納入をやめたくて仕方ありません。
一年以上前から申し入れをしていて、やっと今年やめられます
本当に良かったです。
ちなみに、約３０００万円／年を補修費としてお支払い
させて頂きました。

お施主様の過剰要求を受け入れる会社としては、住友林業さんは
トップレベルとおもいます。
建築費が高くても元は取れるのでは？？

余談ですが、
小生は、利害関係がまったくないへーベルハウスを購入しました。
評価はまあまあです

[400: 匿名さん]

我々、施主にとっては結果的にはいい会社ですね。

[401: 無名]

＞＞399
典型的な中傷のためのカキコですね。
あまりにひどいので関係はないけど反論したくなりますね。
間違いなく嘘なのは建材メーカーが窓口になること自体ありえないことです。
契約者じゃない会社が間に入れますか？それこそ建材メーカではなく住友林業が
お客に訴えられるでしょう？
３０００万円を年間補修費にということですが１年にいくら売り上げての３０００万円ですか？
すごい金額ですよね・・・・３０００万。
こんなに補修が必要な建材って・・・いったいなんですか？
あなたの働いてるって言う建材を使ってる会社が心配ですね。
かなり問題のある建材ですよね。やめたくって仕方がないってそんなトラブルの多い会社は
普通取引停止になるでしょう？
問題のある建材って事で・・・名乗ってほしいなぁ・・・。
ま・・・中傷だから・・・無理だろうけど。
他人を貶めないと自分に自信がもてないなんていやだねぇ

[402: 匿名さん]

399に一票。
なんか反論する気にもならないですね。
気にさわったらスルーしてくださいね。
399,400,401の流れは読者が各自判断すればよいことだし。

[403: 匿名さん]

396です。たしかに住林と取引は難しいです。指定を受けないといけないし。最近は資材部の方が工場等を視察にきて評価し、点数を付け、ランク分けされます。点数が悪いと取引中止させられます。非常にきびしいです。　でも少し他人に厳しく自分に甘いとこもありますよ(゜~゜)

[404: 匿名さん]

はじめまして〜。Ｓ林業の下請けやっています。
Ｓ林業さんで契約を検討されている方は３７７の通り、３・９引渡しは避けたほうがいいですよ〜
なんだかんだうまいこといってその日程に誘導されるかと思いますが、今なんか、盆明けに建て方して、９末に引き渡すなんて無茶な工程でやろうとしてるんですよ。ありえない工期だと思います！良い家に永く住む為ならば、プラン打合せにしっかり時間をとり、工期もなるなるべく多くとり、現場でＳ林業の担当さんと立会いを多くすれば、きっと満足する家ができるはずです！

[405: 匿名さん]

住林の営業は競合相手がセキスイツーユー以外は相手にならないという感じでした。
富士ハウス、一条と比較していたのですが、何を言っても「その辺りの小さなメーカーさんは…」だって。
おまけにウチが買う予定の土地の値段を聞くなり、「そんな高い土地買ったらアイフルホームになっちゃいますよ！」だと。
ちょっと失礼すぎだぞ。

[406: 匿名]

住林で、建物だけで７０００万程度の物を建てた感想を書きます。どう思うかは自由です。良い点は、基礎工事が凄くしっかりしていました。１５年前の建物の基礎工事とは、だいぶ違い感心しました。だけど、他のメーカーも今は、だいぶしっかりしていると思いますが。さて、問題があった点は、基礎工事の床のところの骨組みで、偶然みたら、なんと、骨組みなのに一箇所だけ、木が短くてホゾに入ってなく、長い釘で、斜めに釘を打ち無理やりとめていた。写真とってあります。骨組みなのに？直させた。雨がふって、床板がびしょぬれ、全部ぬれた。普通、雨が降ったら急いでシートかぶせるもんじゃないのか？床板が割れていた。全然乾かなかった。カビはえたら嫌だから、取り替えろといったら、問題がある奴は取り替えますとの返答。納得。その後、みたら、その割れているのも
端っこのほうで切ってつかっていたりしていた。だんだん、怒りがこみ上げてくる。メーカーの施行管理責任者も、全然見に来ない。わざとか？極めつけは、なんと、うちの会社を経営しているお客様専用の駐車場にしかも、一番出入りする時間帯に、大きいトラックで、駐車場を６台分ふさぎ、（住業だと思わなかった）我が、優しく、ココ、お客が入ってくるからどかしてと言ったら、無視、無視、電話かけて、にらんでフンと無視。おい、ここお客の駐車場だから、どかせよといったら、無視無視、もう一回いい加減にどかせといったら、ガンくれてチッと言って堂々と超ゆっくりふてぶてしく前にどかせて停車した。コノヤローと思ったが仕事中しかも忙しかったので、＊＊ヤローといって仕事にもどったら、なんと、そいつ、我の家を建てているところにテクテク入っていった。ひょっとしてとおもって、ダッシュ。なんと、うちの家、なんと住林。わざわざ、高い家をたてて、ガンくれられて、営業妨害かよと思い、激高。コノヤロー、ふざけんな、ぶっ殺すぞてめー、俺の家じゃねーかー。運転者あわてるそぶりを一瞬見せるがなにも謝るわけでなく、黙っているだけ。それがますます気に入らず、おめー覚悟しろ、本部に言ってやるからなといっても、知らんふりをしている。あまりにもふざけた行為に、すぐに電話。このいきさつをはなして、てめーら、営業妨害した上に、お客にがんたれて、コレが傷害行為とかになったら、どうするんだといったら、はじめ今だれもいないんですと言っていたのがあわてて、すぐ折り返しますだと。なんて、なめているんだ。結局、さいごには、その運転手も連れてきて、営業マンもきて、すいませんと謝りにきたが。佐川とか、そういう少し頼んだものであれば、まだわかるけど、トラックに名が書いてない、住林直属の配送トラックだったため、怒りながら、オタクの会社何から何までなってないんじゃない。普通の会社なら考えられないねといった。まあ、ただ、謝るだけ。結果、なんか、ただ、終わればいいやみたいな。建物早くおわって大工に任せて引き渡せばいいや見たいな終始そんな感じに思えた。
まあ、最終的にはいろいろあったけど、ちゃんと工事終わった。あと、屋根の笠の部分の中心がまがってたり、少し、工事もレベル上げたほうがいいとおもう。根幹がなってないように思える。まあ、言われれば直すので、まあ、いっか？でも、常に見てなきゃいけないなんて。。。
この７ヶ月前に大ハウスで隣に一軒家を建てたんだけど、そのときには、何から何まで全く問題なし。つくりも感心したし、おまけに作業員が、熱心で、遅くまで作業している。だけど、今度の場合は、すぐかえる。何か、昼休み時間以外でも、休んでいる。おまけにボールで遊んでいる。なんなんだ、この違い。軽量鉄骨構造で建てるのと、ヒノキ木造で建てるのとの作業員のちがいかなー
まあ、なんにしても、一番良い点は、その辺の時代遅れの工務店にたのむと、ヘンなところに当たれば、違法建築や、失敗されるよりかは、建物は全然ましかな。まあ、良い、その辺の工務店をさがしあてれば、そっちのほうがましかな。構造自体はしっかりしてるから、見てれば住林でもいいものが
建てられる。だけど凄く割高。うーん。難しいね。
だけどハウスメーカーでも、時代遅れや、よしあしがあるな。大工に気を使っているメーカーもあればお客中心で、大工に一生懸命やらせるメーカーもあるし。まあ、工法によっても違うだろうけど。
まあ、ここは、どんなしっぱいしても、まけないし、やり直すあやまるだけ。大ハウスはよかったな。まあ、皆さんは、どの工法でどんなところを選ぶのかは人それぞれ、また、どんなブランドでたてたら、人に見栄をはれるのかも人それぞれ。自分にあったとこを選ぶべし。うちは、失敗したかな？

[407: 田中です。]

住友林業ですか。結論からいいますと、別のメーカにしました。プラン作成時点で５万円を払い込み。敷地調査をして、と、ここまでは良いのですが、プランを見てびっくり。
完全にフル３Ｆ建てが出来ない東京都内の敷地なのに、フル３Ｆのプラン。

担当営業に『北側斜線は無くて大丈夫なのですね？』と聞いたら、『敷地調査を行った結果なので大丈夫ですよ。』３日後『新プランを打ち合わせを行いたい』との事で、行ったら『北側に・・・斜線が・・・すいません。。。』って。

なんの為に敷地調査したの？と聞いたら！『近所でフル３Ｆを建てていたので、建つものだと思っていまして。。。。』唖然！敷地調査を行う必要はないじゃん！５万円返せ！と言っても『・・・』。

他のメーカ（三井ホーム、セキスイ、工務店）は、正確に斜線を入れて、プランを持って来ました。

まぁ。悪い営業につかまった。という感じですが、敷地調査の時に、設計もいっしょに来ていたのにね。

後日、住友林業の違う営業さんに、『住宅性能で、当社は耐震は、１等級で最高でございます。』と言われたので、『１が最高で、２→３と悪くなり、３等級が最低という事ですか？』と聞いたら『（ニコニコして）そうでございます。』と言ってました。４０歳くらいの営業員さんでしたね。
実際には、１が最低で、３が最高です。

とい事で、住友林業は駄目ですね。

ハウスメーカの中から選ぶのであれば、野村ホーム、三井物産テクノハウス（三井ハウス）とここ２年で大手が撤退してますので、何処も安心なところはありません。

まだ、親会社が証券など別業態で利益があれば、事業撤退でアフターフォローは一応窓口がある場合済みます（倒産にならない）が、親会社がない、または、親会社あるが同業態である場合には、撤退ではなく倒産になり、民事再生などになるでしょう。（木下工務店も３年前？？そうでしたね。）

難しい選択ですね。私が決めたのは、プラン内容！で決めました。価格の数十万の差はありましたが、安心施工体制です。なんて何処でも同じ事を言います。

ただ、１つ！セキスイの営業が『現場の写真なんて撮ってお見せしても、写真ですよ。』って。嫌な顔してましたね。写真なんか撮るのは面倒だから！って。

[408: 匿名]

実家が住林で立てましたが、まぁ冬に立てたので、亀裂？パネルでしたかクロスしたところに昔ながらの何も発展してない、グラスール？を貼りビニールを張られていましたが、見事に結露が溜まりまくっていました。正直腐ってしまうのではと思っています。モルタルも一度塗って叩いてもう一度塗ってと丁寧そうに見えるだけで、強度は確実に落ちます。集成材もホワイトを使われて、かわいそうで仕方がありませんでしたが、ブランド？負けしたみたいです。換気扇も機能せず飾りでつけてある状態で。ちなみに私の家は住林ではないメーカーで建てたので、住林のアフターはばっちりのようです。何かあったらうちと比べる話しとなりライバル心があるようです。いくら国土に山があっても手入れしていないので花粉症の原因は作るは、山があるといって平気で輸入材木でも国産ですとうそつくし、かわいそうなメーカーであるのは間違いないです。実家の予算は2000万でと話していたのに、ナビアだったかなぁ、一番下のクラスで３０００万超えました。文句言ったら一つ上のクラスとなり、それでも結局４０００万弱となり、こんなにお金をかけて断熱材も木材も違うメーカーであればもっといいもの、もっと品格のある家が作れたのではないかと思います。まぁ、知っている弁護士の方もここ最近住林が裁判の常連となっていると言う言葉。意味深ありです。

[409: 匿名さん]

ツーユーで建てましたが、引き渡しの時、現場でとった地鎮祭〜竣工までのアルバムとCD-ROMをもらいました。
アルバムには、いろいろコメントが書いてあって、細かい気遣いですけど嬉しかったな〜。
いろいろ土地を決める所からお世話になった事を思い出してしまいました。

[410: 日本に来てから何年ですか？]

４０８さんはもう少し日本語をお勉強されたらどうでしょうか？

[411: 匿名]

５万円払って地盤調査。その後契約し残りの契約金を支払い、家庭のある事情でストップ。解約の場合は事情が事情なので、調査代の実費を引いて返すということだったのに、いざ解約の話をすると解約料が発生・・・。話が違うし解約料が高い！こんなものなのか・・・。

[412: 匿名さん]

契約書の約款を読んでみたら？

[413: 匿名]

契約書は、確か・・・諸経費を引いてとか賠償とか書いてあった。それが解約料にあたるんだろうけど・・・
営業マンからは契約の際何もきいてないし、ストップのときもその解約料については何にも・・・。
ただ地盤調査（実費）が返ってこないと言われたくらいだったのに・・・。
実費の諸経費って地盤調査くらい・・・。営業・設計費とか（これが解約料明細）書いてあったけど
契約前の見積の時点のが入ってるということか？？　ってな感じです。

[414: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

[415: まる]

山形に住んでいます。先日住友林業の展示場に行ってきました。住友で建てた友人宅は十年以上経ちますがすごく造りがしっかりしていてアフターサービスにも満足しているとの事です。私の家の建築予定は未だ未定なのですが、押し付けがましくない、感じのいい営業マンに接客していただきました。（平清水店の菊池さん？だったかな・・・）ああいう方だったらいい家作りを一緒に考えてくれそうだねって主人と話しておりました。現在の家を建てる時もそうでしたけど、担当営業との相性も大事ですね。ダメな営業だったら迷わず担当替えを申し出た方が賢明だと思います。

[416: つくばさん]

５０坪程度のMyForest仕様を考えておりました。都会に比べて地方は人件費が安いのと何とかキャンペーンや特別値引きがあり、本体工事で坪６４万円くらいです。水道、電気工事などを入れると外構を除いて坪７７万円。高いか安いかはブランド、仕様と施主の思い入れとのバランスかな。ちなみに
同じ仕様、無垢材で工務店は坪６万円安いそうですよ。名と実、どう評価するかですね

[417: 413さんへ]

具体的にはいくら返ってきたの？通常、住友林業は５万円（地盤調査、設計、諸経費）のあと契約時は印紙代１万５千円と残り９５万円を振り込ませますよね。１／１００図面で設計というよりプランであれば社内経費のみですので恐らく３０万円くらいしか使っていないはずですよ。６５万円は返してもらえるんじゃないかな。ただし、外部発注をしているとか、工事に着工していたらこの金額では足りないと思うよ。　　ｂｙ経験者より

[418: 匿名]

住林だと在来工法で安心して建てられるような気がします。

[419: 匿名さん]

現場見学バスツァー後、営業所にて、プランもなし見積もりもせんで5万よこせは変！！！（土地あり建て替え）
って、断りました。
夜になって営業が、今回は5万円は結構ですので見積もりさせて下さいって来たけど、お帰り願いました。

[420: 匿名さん]

ゆきさきさんへ
当方は延べ床36坪で一条工務店と契約しました。
オール電化・全館床暖房仕様・小屋裏物入あり・夢の家セゾンV3タイプです。
坪約60万円ぐらい＋諸経費(電気工事やらカーテン・照明・外溝など)で家にかかる全ての金額は約3000万円程でした。
値引きを一切しない一条ですが、各営業が持ってるサービスによって価格が若干変わってきます。
ウチは330万円分ほどサービスで付けて貰いました。
セゾンFとの大きな違いは陶器瓦・二面タイル貼り・外壁吹付がレナラックが標準になっている等です。
価格はウチの坪数でVの方が約160万アップだけでした。
一条は物干し金物など「へ？」ってものがオプションだったりします。細々(せいぜい1〜3万程度ですが)した金額なんですが…
営業さんいわく、一条仕様の家を積水さんで建てたお客様がいて、坪100万かかったらしいです。
住友さんも大手なのでそれ位かかるんじゃないでしょうか？

[421: 匿名さん]

床36坪で3000万円かぁ。お金持ち！！！
オール電化・全館床暖房仕様・小屋裏物入あり超すごい。

大手はやはり６０万オーバーですかぁ。私のような派遣社員には手が届きません。
いいなぁ。

[422: 匿名さん]

６５坪で税、諸費用込みで３０００万　完全２世帯で住友で建てました　同じグループでも
えらい値段違うもんだ

[423: 匿名さん]

>418さんなぜ安心だと思われるのですか？
阪神淡路大震災、新潟中越地震で住林さんの建物がどうだったかご存知ですか？

[424: 匿名さん]

私の聞いている範囲だと断層の上に立っていた、とのことだったが、真偽のことは如何に。
どの程度の損傷を気にするかによるかと思いますが、住林を不安に思う必要は全く無いと思うが。

[425: 匿名さん]

全部ではないでしょうが、地震に対しては？がつきます。
阪神の時、他メーカーに地盤のズレでなく単純に全壊の家が何棟かあったみたいです。
ダイワ・三井・セキスイハイムで同じ事をいわれました。

[426: 匿名さん]

>422
６５坪で税、諸費用込みで３０００万　完全２世帯で住友で建てました

安くない？これって本当に住林？
それとも住友って住友不動産のことかな？

[427: 匿名さん]

断層の上でもどこでも、倒壊しない安全な家じゃなきゃ意味ない。
だいたいマクロな話をすれば日本自体が全部断層の上だし、それでも地震に
耐えうる家を作らないとだめじゃん。
それとも424は地震で怪我したり最悪死んでも、うち断層の上だからしようがないって納得するの？

[428: 匿名さん]

35坪ぐらいの小さな家に3000万もかけてしかも一条？？？
よく分からん。
1000万でオプションをいっぱいつけたカローラを買ったようなものじゃん。

[429: by薬は嫌だ]

よく薬漬けの家を建てる契約をしましたね。結構いるとは聞いていたが、勇気を称えたいと思います私は選定から一番にはずしました。人体には悪い影響は無いといいながら虫は寄り付かない訳だからちょっと信じられないし、20年住んだ人はいないわけだから後悔すると思うよ。やっぱり木の家ですよ。大黒柱がどーんと見える本物の木の家ですよ。

[430: 通りすがり]

一条さんのは、シロアリが寄り付かないというより、
シロアリが食べても消化できないので繁殖できないそうです。

住友林業さんは「集成材」＆「グラスウール」使用なのに
なぜあんなに高いのか疑問です。宣伝費ですか？

以前、雨の降ってる日に、住友林業さんの新築現場で、
集成材の接着部分が、真っ黒になって染み出しているのが
素人目に分かり、ビックリしてしまいました。

[431: がっかり]

新潟市内で住友林業で家を建てました。新潟支店の職員は建てる前はなかなか良い印象で『私どもの会社はアフタ−サ−ビスが充実してまして他の業者には負けません。引き渡し後2年の間トラブルがあった場合は即対応させていただきます。』などと言っておきながら、『直せ』と要求しても何の対応も応答もありません。出来ないのだったら契約前に言ってもらいたいものです。詐欺にあったようなものだ。住友林業新潟支店においては『木は生きていますからねぇ〜。しょうがないとの事。』2年もたたない家に、フロ−リングは泣き、クロスはヨレヨレ、床はゆがみ、洗面所・キッチン排水溝からは下水のにおいが漂ってきます。『直せ！』と要求しているにもかかわらず直そうとしない住友林業新潟支店の対応は『ガッカリです。』

[432: 匿名さん]

がっかり　さんへ

がっかりの前に消費者センターへ報告するべきでは？ここで投稿しても意味ないですよ。
ただ無垢を使用しているのであれば、ある程度、生きていますので無理でしょう。
他の事は記載無いので、どういう判断で修理をしないのか分からないですね。
クレーマーと認識されているのでしょうか？

[433: 匿名さん]

>>集成材の接着部分が、真っ黒になって染み出しているのが

接着剤が雨に溶けて染み出したのですか？そんなものですか。
それとも素人の勘違いでしょうか。

[434: 匿名さん]

阪神大震災のときに壁にクラックが入った家はあったけど
半壊、全壊はゼロだったと思いますよ。
お客様センターにでも確認してみて下さい。

[435: 匿名さん]

>>434

いままでの流れでは、そうでないと説明しているのだと思いますが。

[436: 匿名さん]

先日、あるHMに聞いた話だ。決して住林の宣伝ではないので、悪しからず。

A社は大手にはない外部の建築家を何人も抱えて、建築家の創る家を戦略として
打ち出した会社で、こだわりの家をいくつも創っている。規模拡張の為、都心で
MHを構えたが、以外にも受けは良くないという話を聞いた。
見込み客は収入もあるので、大手ハウスメーカーに無い、設計、素材を重視した
住宅を提供出来るわけだが、苦戦している。何故か。
結局、こういう人達はブランドの安心感も買っているわけで
認知度の低いHMへ頼む物語が描けないのだという。

確かに、住宅は壊れることを考えて依頼はしないが
万一不具合が発生した時の安心感も選択理由の一つになるのは分かる。
８月に三井ハウスが撤退したが、大手なら、それなりの対応は
期待できても、中小なら何処まで可能か分からないと思った。

自分も三井にお願いしようと考えていた一人だが、打合せ最中に
撤退を目にして、進む道を失った。そこで出た結論は、安定した企業に
お願いしたいという考え。それと工務店の選択は無くなった。
余程、財務的に安定しているのが分かれば話は別だが、センスといい、
遅れを取っているのは明確だからね。
本当は冒頭のHMにお願いしたかったのだが、会社設立が浅いので
結局、お願いする勇気が無かった。今でも結論が正しかったのか
悩む部分もあるが、正しかったと思うようにしている。
積水とか、他の在来のメーカーを検討しましたが、結局自分は住林を択びました。
上記の意味合いで最適って訳でもないですが、安心できる、という気持ちで判子をついちゃい
ました。まだ図面の打合せ最中ですが、特に問題はないです。

[437: 匿名さん]

>>433
すみませんが、文章の意味がよく分かりません。

[438: 匿名さん]

>>437

分かりませんか？
引用は430からなのですが、そんな雨にぬれた程度で
接着剤が溶け出す、そんなものかと疑問を投げかけているのですが
437さんは如何思います？

[439: 匿名さん]

そんなものか？と疑問を投げかけられても、
記述したとおり「素人」なので「知りません」。

その現場（展示場を建設中）では、
柱が土台からはみだしていたり、梁が柱より細かったり.. 等
気になるところが多々あったため、写真を撮っておきました。

438さんのおっしゃるとおり、単なる「素人の勘違い」かもしれないので、
機会がありましたら、玄人の方に説明をお願いしてみようと思います。

[440: セレソン]

はじめまして住林で建築中のものです。
現在土台の工事中ですが２日ほど雨で工事中止です。現場を見に行ったら土台に雨養生していませんでした。雨にぬれどだいわ大丈夫でしょうか？

[441: 438]

>>439

>>真っ黒になって染み出しているのが素人目に分かり

この文面は断定していることになりますよ。

>>記述したとおり「素人」なので「知りません」。

指摘をしたら、こういう文章で回答されても意味がありません。分かりますよね。
こういうところで発言する内容として不適切ですので、気をつけられた方が良いと思いましたので、
一言添えます。

[442: まめな方ですね。]

私の、単なる 「素人の勘違い」 かもしれないことに、
わざわざ何度もご返答いただきまして、ありがとうございます。

結局のところ、
その現場の状況に対する、438さんの見解を全く聞けなかったのが残念ですが、
周りの皆様にもご迷惑かと思いますので、辞退させていただきます。

今後　>>素人の勘違いでしょうか　と思われたら、スルーされるなどした方がいいと思います。
ご自分の見解も述べず、不毛なあげあし取りばかりすることは、
こういうところで発言する内容として不適切ですので、気をつけられた方が良いと思いましたので、
一言添えます。

[443: 438]

インターネットが普及して、一般的に闇に葬られていたとことも見聞きできる時代になりました。
また誰でも発言できるので、気軽に発言することまで批判するつもりはありませんが、発言した
ことについては責任持つのは最低のマナーです。というか無責任な発言は企業にとっても大きな
問題になることや訴訟問題につながる可能性もありますよ。御存知だと思いますが。
自分の意見といいますが、
>>接着剤が雨に溶けて染み出したのですか？そんなものですか。
と書いていますので理解ください。分からなかったのだと思いますが。

[444: 匿名さん]

では実名でカキコしてね

[445: 匿名さん]

??

そんなことしなくても、ログ残っていますので、御安心？ください。

[446: 新潟支店の営業さんへ]

住友林業さんの評判のコーナですので一言。
一生懸命働いたお金で家を建てるのですから何か気になることがあれば営業さんは
前向きに対応ください。それがメーカの信頼となり、ファンが増えていくんですね
営業さんは歩合とはいえ会社の看板を背負っているのですから、契約を結んだお客さんは
大事にしてあげてくださいね

[447: 匿名さん]

>>440
うちもひどいものでした。
上棟後１週間ほど雨が降り続けましたが、ビニール養生等全くなし。
もちろん屋根もない状態なので、すべての木材がびしょぬれ状態。
土台の防蟻処理もすべて溶け出しているのを指摘しても、監督は
大丈夫の一点張り
しっかり養生をしてくれる大工さんもいるみたいなのに、
人によってどうしてこんなに違いあるのでしょう？

[448: 匿名さん]

>>防蟻処理もすべて溶け出しているのを…。
何を根拠にその様に断定できるのですか？

>>人によってどうしてこんなに違いあるのでしょう？人が違うからですよ。文章の答えは。
そうじゃなく、ちゃんと指摘して改善を促したい、とか今後も目を光らせないといけないのかと
思うと苦労が大変って終わる文章ではないですか？
この後どうなったか分かりませんが、やってくれないので、自分でやりました級な話だったら
非常に良く分かります。結局監督の意見に無理無理、納得したのなら、話は別のはずです。
カバーしないことに対しての是非は分かりませんが、ちゃんとはっきりさせるべきです。
個人的には床を貼ってある、貼ってないの違いではないかと思いますが。

それと一番おかしな部分。大工がカバーしなかった問題を監督一人に帰しても仕方ないですよ。
文面では工務店とハウスメーカーの比較にまで話が及んでいるように聞こえます。
ただ一般工務店に頼めば施工に当たる大工の問題になるはず。
もうちょっと文章をしっかり推敲してから投稿されることをお願いします。

[449: うんざり]

こんな社員ばかりなんですかね。住友林業は。　＞433、448

447さんの書き込みを見て、言わんとしてることは分かるでしょ。
少なくとも448さんが書いているような内容は求めてないと思いますが。

[450: 匿名さん]

＞447

別に住林に限った話ではないですよ。一般的にそういうものですよ。
知りもしないことを、こういう場で発言すること自体、問題だと思う。