住友林業さんの評判はどうですか？？

[ぴーこ]

再来年には新築の家に住む予定で頑張って展示場に通って情報を集めているのですが、
そこで住友林業さんの家がとっても気に入りました。しかし、家は大きな買い物ですから
すぐには即決とはいきません。どなたか住友さんの評判や建てた後のことなどどんな小さなことでも
かまいませんから住友林業さんの情報をください。お願いいたします。あと木造建築でよいハウスメーカ
、工務店などありましたら、教えてもらえませんか。ちなみにわたくしは愛知県在住で愛知に新築を考えております。

[342: 匿名さん]

別に住林の味方でもなんでもないが申し込み金くらい取らせてやれよ。
見積・設計料が無料があたりまえと思っている方が変。
仕事をさせると人件費と経費がかかるんだよ。
景品だけ持って帰る冷やかしの経費を建主が負担するのがおかしいっての。

[343: 匿名さん]

住林の営業マンが集成材は無垢より高いと力説してきたため、
「だったらオール無垢で建てて」
とお願いしたら
「坪２〜３万円アップします」だって。
矛盾してるんじゃないかな。

[344: 匿名さん]

[345: どこで建てようか]

>特命さんへ
>理由は、輸入材の価格高騰で調達先を国内に変更した為だそうです。

そうなんですか？　価格が寝あがったからですか？！
随分印象違うなぁ…下記と…

政府は、荒廃する山林の再生・保全と地球温暖化防止効果の面からも住宅などに、
国産木材の活用促進を求めている。要請に応えて、国土の０．１％に相当する約４万ヘクタールの
社有林を持つ木造住宅の最大手、住友林業は、主要構造材の５０％を国産材にした新商品「マイフォレスト」
を発売した。同社住宅事業３０周年の集大成として「地球環境との共生」を掲げた住宅。

[346: どこで建てようか]

>318
どうして住林さんは防蟻処理を進化させないのか判りました。
集成材では防蟻剤を加圧注入することが出来ないのだそうです。一条工務店さん曰く…

[347: 特命]

イメージを国内産の木材、しかも社有林からすべて切り出しているが如くの宣伝に
一石投じたが、物はいいようである。国産材はムク材ではなく集成材であるし、在来の良さの
アピールの仕方に虚構めいたものを感じます。

[348: どこで建てようか]

>イメージを国内産の木材、しかも社有林からすべて切り出しているが如くの宣伝

…そういう宣伝しているかどうかはわかりませんが
私もそのようにイメージしていたので
住まい博で会社の歴史を見ていて、昭和初期に外材輸入業を展開していたとの記述には驚きました。
国内で林業を育て国産の木材を中心に家作りをしているのかと…住友林業という名前から
勝手に創造してたのかもしれません…

またこれも勝手な創造なのでしょうが、住林さんといえば、りっぱな柱や梁があるような
どっしりした和風の家で集成材というイメージはなかったです。

ですが集成材であろうと国産木材を使う意義は大きいと思います。
国内の林業において住林さんの動向は注目せざるをえないでしょう。

[349: 匿名さん]

[350: 匿名さん]

すみともりんぎょうはしっかりしたかいしゃで
色々なざいりょうをつかったりつくったりするのに
だいがくをつかったりしてじっけんをするんです。
さいきんになって、さいでぃんぐをつかったいえでは
がいへきのうらがわでけつろがおこり、こうぞうのじゅみょうを
みじかくするため、つぎのしようからやめようというけつろんに
たっしたそうです。
某めいじだいがくのけんきゅーしつでのはなしです

[351: どこで建てようか]

展示場でマイフォレスト「プラウディオＢＦ」を建設中です。
今はベタ基礎施工中で、この月曜日にベタ基礎のスラブ（平らな部分）に生コンを入れて
来週の月曜日に立ち上がり部分に生コンを入れるそうです。

ふと〜い鉄筋が張り巡らされ、とっ〜ても頑丈そうですが、２回に分けて生コンを流すって
…ちょっとがっかり…住林さんの基礎はみんなそうなのでしょうか？
月曜日見学します。またご報告します。

[352: どこで建てようか]

…月曜日、雨らしいです(>_<)

雨の日はやはり生コン流すの中止でしょうか？
前の日から天気予報によって明日の予定を組むのでしょうか？
急な土砂降りなんてどうするんでしょう？

もし自分の家だったらと思うと、お天気の安定した季節に建てたいですね（…いつだろ？）

[353: どこで建てようか]

雨天時の基礎コンクリート打設は行われるか？

　日本のように降雨量の多い国では、建築中の雨は避けて通れない問題です。
６月から７月にかけての梅雨、９月と10月の台風など、考えてみれば１年の半分近くは雨の季節と言えます。
一戸建て住宅の工期を約６カ月とすると、いつ着工しても雨か雪のシーズンにかかってしまうことになります。
工事中の雨や雪対策は、構造に関係なくどの施工業者でも考えておかなければならないことです。

１．基礎工事

　基礎の強度はコンクリート強度に左右されます。あらかじめコンクリート強度を数値で設定し、
そこから水とセメントの比率が決められ、その比率で配合されたコンクリートが現場に打ち込まれるのですが、
工事当日に大雨が降ると、コンクリートの中に大量の水が流れ込み、
余分な水分が含まれてしまいコンクリート強度が落ちてしまいます。

　対処法としては、コンクリート打設は雨の日を避ける、打設後には雨が降ることを想定して、
養生シートを掛けて雨の影響を受けないようにする、等が考えられます。

　　　　　　　　　　　　　　　　〜日経ネット　住まいＱ＆Ａ　より

ということで、今日は一日雨、明日も天気悪そうなので生コン打設はないのかなぁと思いました。

今日、一級建築士である叔父に会いました。今は引退していますが、施工管理技師でもあり、
現役時代は学校、マンション等の現場監督もしていたそうです。（戸建設計も）

彼曰く、「雨でもやる！」だそうです。

…嬉しいような（明日なら会社半日休めるので見学できる）
…切ないような（自分の家だったら嫌ですよね？！）

雨の日に施工したらせっかく配合比率決めていてもシャブコンになったりしないの？の質問には
そんなことはないけど、雨に叩かれ表面が粗くなるのはあると言ってました。

…なんで照る照る坊主作らなくても良さそうです。
本当はビデオ撮ってみたいんだけど、そこまでしたらきっと目立つよね？…やめとこ
寒そうなんであったかい格好で野外見学会臨みます！
また報告します。

[354: 匿名さん]

去年建てた者です。
　ウチの場合、ベースを打つときも立ち上がりを打つときも予定日に雨が降ってしまったため、
両日とも一日順延されました。当日の朝早い時間に生産管理担当の方から
『今日のコンクリート打ちは雨なので延ばします』
と携帯に連絡を頂きました。
　どこまで徹底されているのかは分かりませんが、私はこの対応に安堵しました（事前に有休を
取ってしまっていたのでその意味では勿体なかったのですが）。

[355: どこで建てようか]

そうですよね！
降雨時は順延して頂きたいものですよね！

ところで今日は朝から晴れ！
日ごろの行いが…？！…でも風がすっごく冷たいのでホカロンいっぱい持って
マイフォレスト「プラウディオＢＦ」基礎現場見学行って来ます！

[356: 匿名さん]

今年、住林で建てました。
コンクリ−ト打ちは、天気がよかったのですが、
上棟予定日が・・一回目は昼から雨予報、二回目は次の日が雨予報
で、結局三回めにようやく上棟しました。

おかげで、まったく雨に当たらないうちに屋根がつきました。
施主の希望、結構聞いてくれるんだなって思いました。
（木材に雨は厳禁！と言っておいたので）

[357: どこで建てようか]

家作りって天候に左右されるものですね。

行って来ました！展示場の立ち上がり部分の生コン打ち。
ミキサー車からポンプ車にコンクリートを流し、ポンプ車からなが〜いアームから大きなホースが出ていて
体格のいいお兄さんが背中にホースを背負いながら型枠に生コンを入れていました。
その後ろから太い電動の鉄棒で均等に生コンが枠内に行き渡るよう突っ込んでは振動を与え、その後ろから
また違う人が細い電動の鉄棒で枠の隅をなぞってやはり生コンが行き渡る様にという作業を
その後からまたもう一人行っていました。住林の制服を着た現場監督らしい人は２人。
作業の様子を見守っていたり、型枠を木槌で叩いてみたり、図面と見比べたり…

続きはまたあとで…

[358: どこで建てようか]

…そういえば他のスレで
「連書失礼します。」
ってうやうやしく断っていらっしゃる方がおりましたが
ここのスレ版、殆ど占領しているようで申し訳ないです…

[359: どこで建てようか]

現場に着いたのが9:30で半分くらいは終わっており、10:30には生コン業者さんは帰られました。
結構あまったようでバケツに二杯の生コンを入れて（…何に使うのでしょう？テストピース用？）
ポンプ車に残った分はミキサー車にまた戻していました。
少ないより多めに持ってきて頂きたいものですが、余らせても施主が払うものですから
できるだけ調度良い…ちょっと大目ぐらいに持ってきてほしいものです。

その後、また枠内に電動鉄棒を入れる作業を再び、その後３人で枠内の生コンをひしゃくで取っては、
バケツにいれ、または他の枠内へ入れ、木槌で表面をならしていました。
ここで手抜きをすると「ジャンカ」…セメントが行きわたらなかったり、
「豆板」…（いり豆を砂糖で平たい板のように固めた菓子）のように、表面に凹凸ができたりしてしまう
らしいです。その作業は見ていて、と〜っても退屈なものでした。

ヨーロッパで旅人が煉瓦を積み上げている煉瓦職人を見て、「何をしているか？」と尋ねるのですが、
一人は「煉瓦を積み上げている」と言い、一人は「塀を作っている」と言い、もう一人は
「みんなが集まる教会の塀を作っている」と言う。やっている仕事は同じでも
意識の違いで仕事の精度も変わってくるという話です。
寒空の下、もくもくと作業する中に、完成後、展示場に足を運ぶ客の姿は見えていたでしょうか…


彼等（一人女性含む）はアンカーボルトにはきっちり黄色いキャップ（？）がされていました。

[360: どこで建てようか]

↑
「木槌」→「木ゴテ」　　「彼等（一人女性含む）は」→削除

現場は禁煙なのでしょう。
現場監督も少し離れた駐車場で喫煙されていました。
基礎だけなので燃えるものなどないと思うのですが、その辺はきっちりとされていたようです。

家の重要項目である基礎があっという間に出来上がって、ちょっとあっけない感じでした。
仕事を半日休んで行った割にはそれほどのパフォーマンスは見られず（何を期待してたのか？）
地味〜な作業でした。そしてこの成果は何日か経つと見えなくなってしまう部分なので、
本当に作る方の仕事に対するこだわり、情熱がないといい家は建たないと確信しました。

と〜っても寒く風が強く、辛い思いをして見た甲斐がありました。

…できれば一発入コンにして欲しかったけど…

[361: 匿名さん]

[363: 匿名さん]

基礎打ち込みの日に雨は禁物なのでしょうか。
我が家の基礎打ち込みの日の夜から雨が降り出したので、
現場監督に、「だいじょうぶでしょうか？」と聞くと
「コンクリートの養生には過乾燥のほうが敵で散水すること
もあるぐらいなので大丈夫」と言われましたが。

[364: 匿名さん]

住林で契約しました！

[365: 匿名さん]

このスレ、またまた復活！！

[366: 匿名さん]

セールスの口車に乗せられ３０００万の家を購入したけど、１０年も経たないのにあちこち不具合発生。　修理の電話をしても担当の者を行かせますでそれっきり。何がお客様相談センターだ！！
住友林業の名前を信用して買ったけど大失敗。　腕の悪い住林建設、売りっぱなしの販売部。
高い買い物、よくよく検討しなければ後から大変なことになる。　あ〜　反省、反省

[367: 匿名]

住友さんで家を建てました。とくに不都合は無いですよ。会社が大きいので安心です。ちなみに家はお金より安心できる方が？地元には小さいホームメーカーが潰れてしまって、周りで困っている人はいたので・・・・

[368: 匿名さん]

素晴らしいですよ！住友林業は！

[369: 匿名さん]

>368
どこが？

[370: 匿名さん]

＞３６８
どんなところが？どんなふうに？
具体的にお願いします。

[371: 匿名さん]

安く作らせてるのか知らないが、ドア枠や引き戸枠、額縁　幅木　クロス【天井・壁】は割れ・縮みによる隙間が目立つ。
社内の施工ルールに違反する施工も、現場監督、生産担当、支店検査官などは見てみぬふり。
放水検査などは基本的に捏造写真が多いと思われる。
また、本社検査官による施工上の指摘を受けてから責任の取らせあいが始まる、誰かが責任を取ればそれでお終い、直しはほとんどしないで施工を続ける【監督によってはやり直しや修正・補修を行うばあいもある】　お客さんにはばれなければいいと思っているのがミエミエだ。
気をつけよう！　大工さんといろいろお話したり、写真をバシバシ撮らせてもらう等、いろんな対策はあるが、やはり自分でも多少は勉強をしておいたほうが安心だ。

[372: 匿名さん]

３ヶ所の展示場で住林さん見ましたが、運が悪かったのか
全部が全部、高飛車な営業ばかりでした。しかも、営業は
おじさんばかり・・・。だから余計に高飛車だったのかな。

[373: 匿名さん]

「高飛車」と言えば、家の購入を検討して間もない頃に寄った展示場で
「どれくらいの規模（坪数）をお考えですか？」という質問に「40（坪）くらいかな」と
答えたところ、「それじゃぁ（建築中に）、うちの垂れ幕（養生ネットにデカデカと掲げるアレ）は
出来ませんねぇ」だと。いきなり「？」だったけど、そんな小さな家に看板なんか掲げると
（住林の）名が廃るとでも言いたかったのか。候補のHMから真っ先に外したのは言うまでもありません。
すみませんねぇ、たかだか40坪くらいの家なのにおたく（住林）で検討しちゃって・・・。

[374: 匿名さん]

４０坪ならまだマシ。
うちは２８坪で相談したら、
よそでご相談されたほうが良いといわれました。
蛇足ですが積水ハウス、ダイワハウスでも同じことを言われました。

[375: 匿名さん]

あんた、本当に営業かって人いますよね。
何、勘違いしてるんでしょうね。
20坪だろうが70坪だろうが、お客様はお客様！
営業というか人間としてどうなんだろうって社員いますよね。

[376: 匿名さん]

40坪近辺って一番多いんじゃないのかね…。

[377: 匿名さん]

木造住宅の現状　知り合いの建築士さんにお聞きしたのですが、今大工さんの儲けも昔に比べ下がり、資材も安いものをと外材などの利用がすすんでいます。営業さんも設計さんも同じ会社でも知識の違いやお客様対応のよしあしもかなり差があるようです。2.3住宅についての注意を聞きましたが、無垢材は確かに高価なイメージでよいが、集成材の強靭さは無垢材よりよいのは確かだそうです。ただ集成というだけに木のいいところだけ取ってつけるので、少々ふしなどが多い木でも使用するので単価は無垢より下がるそうです。いい家にしたいなら大工さん現場監督と仲良くなるのがコツで、契約のときにまけてもらい　大工さん　現場監督に祝儀を奮発するのも人が気持ちよく動いてくれるコツだそうです。また大手メーカーなどでは3.9といって３月９月に決算があるため３月完工９月完工に自分のおうちがなっていたら、要注意！！大工さんも急がされミスも出やすくなることもあります（十分な工期があれば問題なし）。工程は　家の形にもよりばらばらですが、一番よいのは年始に契約を結び２月中旬に建て始め４月末ごろできれば　大工さんも気候がよく動きやすいですし、決算で急がされることもないでしょう。契約うんぬんより大工　現場監督との関係に力を入れましょう。和室をみれば大工の質がわかるとその設計士さんはいっていたよ。

[378: 匿名さん]

うちは住林で55坪の家を建築中だけど、大きいと言われるよ。
40坪あたりがほとんどだと聞く。

373は明らかな釣り
374はもし実話ならはずれに当たったとしかいいようがないかも。
諦めずにがんばれ！

[379: 374]

>>378
実話ですよ。東京近郊の話。

[380: 匿名さん]

(>o<")

[381: 匿名さん]

現在住林さんでプランニング中、４０坪で２８００万って高いんですか？

[382: 匿名]

埼玉の有る展示場にいったときに古河林業の営業は住林より構造材の木材量が圧倒的に古河の方が多いと言っていましたが、古河の現場と住林の現場を比較すると、古河の現場は建売並みの構造でした、
まあ古河と住林を比較するのもどうかとおもいますが。

[383: 匿名さん]

>>381
妥当だと思う。

[384: 匿名さん]

>>382
建売並の構造ってのがどういう意味かわかりませんが、古河林業は構造材は全部４寸でしたよ。
検討した住林は主要材のみ４寸で、あとは３．５寸。しかも古河は国産材で住林はホワイトウッド
でした。それで価格は古河が全然安かった。その他の断熱性や、デザイン、諸々のサービス、
なんといってもブランド力などは住林が上でしょうが、一般的に木材量は古河のほうが多いのは
事実だと思いますよ。

上でしょうが

[385: 匿名さん]

>>384
現在の住林「マイフォレスト」は全て国産檜の集成材になってるはずだけど。

[386: 匿名さん]

>>385
そうですか、今は住林も国産材が標準ですか？
２００５年の８月時点で、「ナディア」というどっちかというとカジュアル志向の商品は
ホワイトウッドでしたよ。

[387: 匿名さん]

>>386
2005年の10月以降が国産檜が標準です。
それ以前に契約してたものはホワイトウッドもあると思う。

[388: 匿名さん]

2006年3月竣工のNaviaですが、檜の集成材です。

[389: 林学]

４寸角と３．５寸の柱の比較で４寸のほうが太いのは当然です。でもただ柱を太くするのはこけおどしの典型的なパターンですよね。柱が４寸なら当然それに乗る梁は４寸梁ですか？４寸にしたとしても米松の未乾燥梁じゃないんですか？パーツのサイズを上げるって事はすべてそれに伴った変更をおこなわないと意味がありません。林業は集成梁を使っていますしその強度に応じた建築金物を使っているように感じます。
だた柱が４寸ですってパターンは田舎の暴走族のアンちゃんが車に関係なく太いタイヤ履かせておいらいけてるジャーンて感じの田舎っぽさしか感じません。柱が太くなるって事は壁は当然厚くなります。その分部屋や廊下が狭くなり梁を集成にすることで強度確保して梁を小さく出来れば天井高を確保できます。
柱が太けりゃ丈夫じゃないかって言うのはタイヤ太いからおいら走り屋っててのと大して変わらない。
設計はバランスですよ。

[390: 匿名さん]

ただ今住友林業で二世帯住宅を建築中。来月には完成予定です。。が！ひどい！とにかくひどい！
なにがどーひどいのかというのも話すと長くなるので。。

とにかく住友林業と契約する時点でこの掲示板を見ていればよかった。。と

もし今、住友林業で建てるかどうか悩んでいる人がいたら「絶対やめなっさい！！」と答えるでしょう。

[391: 匿名さん]

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