住友林業さんの評判はどうですか？？

[ぴーこ]

再来年には新築の家に住む予定で頑張って展示場に通って情報を集めているのですが、
そこで住友林業さんの家がとっても気に入りました。しかし、家は大きな買い物ですから
すぐには即決とはいきません。どなたか住友さんの評判や建てた後のことなどどんな小さなことでも
かまいませんから住友林業さんの情報をください。お願いいたします。あと木造建築でよいハウスメーカ
、工務店などありましたら、教えてもらえませんか。ちなみにわたくしは愛知県在住で愛知に新築を考えております。

[221: 匿名さん]

私の両親は約１０年前住林で家を建てました。
営業マンが親切な人で、いい人にであっていい家を建てたと
非常に満足しています。何しろ他は一切検討せずにおまかせで
建てたので比較しようがないのです。私も関知しませんでしたし…

私自身は住林では家を建てませんが、おまかせの人にはサービスがよく
収納がいっぱいあって、住み心地のいい家だと思います。

別に他人に自慢しなくても、私の両親のような素人の年寄りには
住林はいい家ですよ。
この前聞いたら相当いい値段でしたが…

[222: 匿名さん]

>>221
そうだな。
３０００万円ぐらいの費用提示して、営業マンに「お任せします。収納も縦窓も
いっぱい付けて、あなたが今まで経験して良いと思った物を付けてください。」
なんて俺も言ってみたいものだわ。
もちろん、外溝、造園は別費用

[223: 徳子さん]

スッゲー　手抜きの基礎見たよ！
もち住林木の家。
アンカー　ホールダウンが曲がってるってどう言うこと？？
信頼なくすよ！！

[224: 匿名さん]

『◎荒らしはスルーで削除板』と冒頭にあります。
「もうくるな」とい言うより「スルー」するのがマナーだと思います。

[225: 匿名さん]

この板の住人ならわかると思うけど
住林に否定的なこと書かれたスレには
住林営業マンがこき下ろすんだよなぁ。
それが一番の荒れる原因じゃないか。

[226: 匿名さん]

住林さんは５年毎の防蟻処理が必要だと聞きましたが…
メンテナンスも５０年だか６０年で２２００万かかるという資料がありましたが…

[227: 匿名さん]

>>226
５０年、６０年って笑わせないでくれよ！！
どういう次元でもの書いているのやら・・・

それに防蟻処理なんて、せいぜい１０万だろ・・・

[228: ２２６]

225さんへ
本当ですね！(~o~)
でも営業マンではないでしょう…内容がないですもの…
住林の営業マンもそんな暇はないでしょうし…

「長期メンテナンスプログラム〜標準的モデルのメンテナンスコストシュミレーション」
という資料です。
*本表に記載された内容は、2003年4月以降にお客様と当社との間で締結された建築請負契約によって
建設された標準仕様に基づく住友林業の家で、かつ当社のメンテナンスプログラム、
使用に従った維持、管理を行うことを、前提とさせていただきます。

そこには最初は１０年目、その後５年毎の防蟻処理が載っています。費用は200,000‐
その他外壁再塗装（モルタル吹き付けシーリング劣化部補修）が１０年毎で費用が1,000,000‐
その他諸々で
６０年で合計21,020,000‐（年間コスト約350,000）とあります。
５年毎の防蟻処理に関しては必ずしも必要ではないと営業の方はおっしゃっていましたが
提案があるということは必要性もあるのでしょう。

[229: 匿名さん]

>>228
くだらん！
５０年、６０年先の話はやめてくれ！

[230: 匿名さん]

参考になりますよ！！！
http://www2.nkansai.ne.jp/users/tako/Index.htm

[231: 匿名さん]

>228
怖くなってきました
とても私には建てられませんね　そんなランニングコストがかかる家・・・・・

[232: 匿名さん]

>230
とっても素敵なお家で参考になりますね。「エスカル君」は画期的！？
台風の後、「積水ハウス災害復旧本部」を立ち上げ迅速に対応された積水ハウスさんはさすがですね！
いざという時にどれだけ緊急性を持って、対応してくれるかってＨＭ選択のポイントにもなりますね。

ＨＰを作られた施主さんが

「それよりも気になったのは、コーキングの今後の対応
次回のコーキングは１０年目の外壁吹き付け時に！
じゃあ外壁吹き付けしない場合は？
１０年ごとにコーキングしろって事？
どうやら住林の家建ててからの維持費は非常に高価な物になりそうな予感？
購入を考えられている方は車と同じく維持費も考えてからご購入下さい。」

ってコメントされているということは、施主にメンテナンスコストの提示がなかったということでしょうか？
建ててみないとわからないっていう対応は問題あるように思いますが…

[233: 匿名さん]

>230

建てて一年。台風で雨漏りとは何をかいわん。
改修後、二度と雨漏りが発生しないようお祈り申し上げます。

[234: 匿名さん]

>>232
あんた何にも知らないんだね。
ＦＲＰ防水は約１０年で寿命がくるのはあたりまいなこと。
別に住友林業が特別というわけではない。
外壁吹きつけ塗料だって、１０年が寿命と言われている。
これも住友林業に特化したことではない。

あのＨＰの漏水は、住林である時期全国的に起きた事故で、もう
施工方法の変更で対処済みなんで、これから購入する人は心配ない。

[235: 匿名さん]

234はやけに偉そうだな。ふふふ…

[236: 匿名さん]

そうだ!!
「住林を褒め称えるスレ」っていうの建てたほうがいいんじゃない。

[237: 匿名さん]

パルコンなら台風に強いかな?

[238: 匿名さん]

>235さんへ
触ったらあかんねんて！
無視無視…

[239: 匿名さん]

＞２３０
住林で家を建てる人が、太陽光発電搭載ってちょっとびっくり。
環境のことやランニングコストを考えたら違うＨＭ選びそうだけど…

[240: 匿名さん]

外壁の吹き付けの色で悩んでいます。
どう考えてもサンプルではしっくり生きません。
Ｎａｖｉａの標準色だけでは、だめなのでしょうか？

[241: 匿名さん]

＞240さん
Ｎａｖｉａの標準って、選べる色少ないですよね？
ワンズの色は、確か30くらいあったと思うので、ワンズの色も含めて検討されたらどうですか。
気に入った色があれば、そのくらいサ−ビスしてもらいましょう。

[242: 匿名さん]

住林の外壁の吹きつけで２箇所ほど失敗している家を見ている。
両方とも茶色か赤茶色の濃系の色。
住人は気に入っているかもしれないが、うちの家族は誰が見た
って、「あんな風にはしたくないねえ」って言っている。

[243: 匿名さん]

それは、好みに問題でしょ！
そう、住人が気に入っていれば良いと言う事です。
失敗とは言わないでしょ！
＞２４２さんが家を建てた時にも、そう言われるかもですね。
まあ、いろいろな色合いのお宅を見ますが、好みですから。

[244: 匿名さん]

あの、別のHMなんですけど壁をフェラーリのような赤にしたいと言うと相手にされなかったり
子供ができると「赤い家の子」って言われて虐めの対象になるとか意見されたり
近隣から景観を壊すと反対されたりするだろうって言われたり散々でした。
まぁ、何が何でも絶対に赤と考えていたわけではないので妥協はできるんですけど
色の選択は軽く考えてはいけないものらしい。
他人の家を見て色に対する美意識を洗練させておくのは悪いことだとは思いませんよ。
大多数の人が見て変な色だなぁって内心思う失敗例ってあると思うけどなぁ。

[245: 匿名さん]

>>243
人が他人の家の外壁の色を見て、どう思おうが自由じゃないかな？
ある住林のＨＰに、どう見ても失敗作と思える外壁（濃いグレー色のサイディング）
の完成写真が載っていたけど、ＨＰの作者本人も「まさかこんな暗いイメージに
なるとは思わなかった。失敗だった」って。はっきり言っていた。

多くの他人が失敗と思うのなら、きっと住んでいる人間も失敗と思っているも
のだと思う。

[246: 匿名さん]

だいたいにして濃い目の色に失敗が多いと思う。
さすがに真っ赤はみたことがないけど、ショッキングピンクやら、黄色、緑などなど。
あんまり新しい家の地区より、10〜15年くらいの塗り替え対象地区に行くと、濃い目のキツイ色
結構あります。

たぶん新築当初は、無難な色にしていたけど、塗り替えは少し冒険したくなったのでしょう。
それと、小さなサンプルで見たときより、実際には、濃くなる傾向がありますから。

残念ながら、濃い色でこれは素敵！というものは、きわめて少ない・・私見です。

[247: 匿名さん]

積水ハウスの方にカタログを見せながら気に入った色はどれですか？
カタログと現物、建ったときの雰囲気も違うから見に行きましょう！
と言われました。
住林の営業の方にお願いして気になる外壁を使ったお家を見に行かれたらどうでしょう。

[248: 243]

人が他人の外壁の色を見て、どう思おうが自由ですし、私もこの色は
ちょっと？と思うことは多々ありますが、住んでいる方にとっては、
大満足のすてきなお城なのではと言うことです。
本当、好みはいろいろですから。さすがに、赤で例えられても困りますけど。
生まれてから、うん十年、赤い家は見たことありません！

[249: 匿名さん]

生まれてから、うん十年、赤い家を見たことがないあなたに検索で見つけた写真です。
どうぞごらんあれ。
http://www.tozenso.com/sigmari/diary/diary0202.html
それから「子供ができたら苛めの対象になる」とあるHMの営業さんに言われた僕の提案がこれです。
http://www.majam.org/p/pipic/p.cgi?p=adnl1kJbUsBWEJ2
たしかにインパクトありますがそんなに酷いものだとは思わないんですけどねぇ。

[250: 匿名さん]

真っ青な外壁の戸建が最近建ちました。何でこんな色？と見るたび思います。
去年初詣に車３台で行きました。通りすがりの道路沿いにピンクの家がありました。
どの車に乗車してた者もみんな目に止まり「何でピンク？」と着いてから話題になりました。
「風水か？」「宗教？」

家って所有物でありながら地域の景観を形成するひとつのファクターでもあるから
周りを全く無視した自己満足の家ってどうかと思いますが…

ヨーロッパ（…範囲が広くてスミマセン）の町並み全体が統一されていて
各家の窓から花が咲き乱れそれぞれが町全体を美しく飾る風景は素敵ですよね。

[251: 匿名さん]

http://www.pat.hi-ho.ne.jp/mirie/tenr.html
と
http://pod.mond.jp/uck/uk01p/e172.html
も
ネットで見つけた赤い家画像。
赤い家は古びてくるとよくなるんですよ。

[252: 匿名さん]

>249さん
赤い外壁の箱の家、個人的には凄く好きです。
どこの商品でしょうか？

[253: 匿名さん]

>252
つ[http://www.sumitomo-rd.co.jp/sekai/products/index.html]のJ・URBANシリーズですよ

[254: 252]

>253さん
ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

[255: みわきち]

我が家のお隣さんは住友林業さんで赤っぽいレンガ調タイルの外壁です。
我が家の南側にあたり、総二階で色が濃いのでううっ、、圧迫感。。と
思いましたが、立派なお宅なのでちょっとした目印になっていいです＾＾
対抗したわけではないのですが、間にあった万年塀に白いボーダーフェンス
をつけたらお隣のレンガ調外壁にマッチしてリビングから見えるのが素敵
な景色になりました＾＾；　おばあちゃんの一人暮らしでもったいない位の
豪邸ですが、見慣れると落ち着いた感じでいいですね☆

あと、私も悩んだのがこげ茶のサイディング。スウェーデンハウスさんなんか
だと素敵なんでしょうね。北欧のおうちみたいで憧れます。濃い色でも家との
全体バランス次第だと思います。ブルーグレーのサイディングも素敵ですよね。
あぁ、でも悲しいかな、、我が家はそういう雰囲気が似合う洋風な家ではない
ので、結局何の変哲もない白いジョリパット仕上げです・・・；；それはそれで
無難ですが。。

[256: 匿名さん]

吹きつけも、からし色が強いと和風の家になってしまいますね。

[257: 匿名さん]

住友不動産のア−バンの赤、すごいですねぇ。衝撃的！！
でも、一般住宅としてはどうなんでしょう。普通の住宅街に忽然と表れると・・
というか、ア−バンそのものがデザインは洗練されていて素敵なんですが、
一般住宅に向いているのかなあと・・それと質感はいかがなんでしょうか？
近くにア−バンの展示場がないのでわからない。
おっと、ここは、住林のスレでしたね・・

外壁の話ですが、ピンクとかでも方向性を間違うと、ラブホテルにしか見えないなんて
こともあり・・

[258: 匿名さん]

ここは住林ですから住林中心の話題に戻して
Jアーバンに興味持った人はこちら。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/10294/

[259: 匿名さん]

集成材に対するなんら根拠のない否定的意見をよく見かけます。
まるで加工品だから質が悪いというような。
いい機会なので集成材について話します。
ムク材（自然の木）が質も強度も一番などと根拠もなく言う人がいますが全く違います。
自然の木は水分を多く含んでいるため、乾燥が不充分だと強度低下、反り、割れを生じ
てしまいます。そのため集成材に用いる木材は天然乾燥に加え、さらに乾燥装置によって
木の細胞膜中の水分まで放出させ、含水率を１５％以下にまで落として反り、割れを防ぎ、
強度アップを図っています。それとムク材は一本一本で強度も違いますが、集成材は均一の
強度ですから。一般の方にはなかなか理解できないのですが、完璧な木材があれば、それは
集成材より強度がありますが、実際の木と言うのは表に見えなくても、中には節等の欠点が
あり、力が加わるとその欠点に歪が集中して折れてしまいます。
それに対して集成材は節が一杯あっても欠点を分散しているため、結果的に強度があります。
構造強度はムク材より集成材の方が１．５倍以上とされています。防火性能も木材は燃えま
すが、断面が大きくなると表面は焦げて炭化層ができ、酵素の供給が絶たれ、燃え難くなり、
1000℃以上になっても必要強度は保たれます。建築基準法令でも集成材の防火性能は認めら
れております。集成材の欠点は、建築基準法ホルムアルデヒド規制や１０年ぐらい経過した時
にムク材であれば、木の油成分が少しずつ出て、木らしい風合いが出るのですが、集成材には
それがありません。これが集成材です。

[260: 匿名さん]

勉強になります。
建材の品質の均一化は工業製品としては基本中の基本ですものね！
プレハブメーカーには必要不可欠な性能ですよね。

[261: 匿名さん]

無垢材と集成材はコストはどちらがどれくらいかかるものなのでしょう?

[262: Ａ助]

>>無垢材と集成材はコストはどちらがどれくらいかかるものなのでしょう?

各々の仕様にもよると思われますが、無垢材の方が約２万円/坪高いくらいでしょうか？
但し、これは構造躯体（土台・柱・梁）だけの場合です。

[263: 匿名さん]

三井ホームの体験ＨＰ読むと、住林より上って言うことがわかる。
三井は家もエクステリアもすごい豪邸系の家建てる奴が多いな・・・

[264: あんこ]

私は住友林業の対応の悪さで断るつもりです。

[265: あんこ]

大体、見積り&間取りを考えてもらうだけで申込金５万がいると言うのが気に入らない。
地盤調査代とか、敷地調査代とか理由はあるらしいが、後にしてもいいのでは？最初にする必要があるのか？
どこのメーカー・工務店も見積り＆間取りを出してもらうのは無料なのに！
あのメーカーと競い合った時、５万払ったから住林にしようか・・と言う風に持っていけるための、策略のように思えて仕方無い。

[266: あんこ]

さらに営業さん！話をしても理解できないのか？
毎回確認しないといけなかったり、前に言っていてことと違ったりする。

[267: あんこ]

つまらない事かもしれないが、「金曜に電話します」と言いながら水曜日に電話があったり、連絡ないままだったり、翌日の電話があったりいろいろ。
そのたびに、小さくイライラする！
１度や２度ならいいけれど、毎回だからムカツク。

[268: あんこ]

５万の申し込み金を払ったら、ずっと連絡なし！はぁ？？
こっちから連絡すると「営業の○○は退職しました」だって。はぁ？？
小学生の子でも転校する時、サヨナラの挨拶するでしょ！

[269: 匿名さん]

しかも、この退職した人に連絡がつかないとか。
何かやらかしたのか？この営業さん！

[270: 匿名さん]

連絡するように!とは言ったけれど連絡したかどうかの確認はしていないとの事。
そんなのでいいのか？大手の住林！
大手なら大手らしく、誠意のある対応をしてください！

[271: 匿名さん]

＞あんこさん
住林の営業マンに随分ご立腹の様子ですね。
まあ大きな会社だけに、いろんな人がいますからね〜。ご縁がなかったってことで
どうですか・・あ、住林は5万払っているから、余計に腹立ちますよね。

ウチは、積水ハウスで、同じように、こっちの言うことが理解できない、約束した日以外で
連絡してくるなど、イライラする営業マンにあたりました。ついてない。。縁がなかった。
というか、あんな営業マンを平気でつけて、何のフォロ-もないのは、客を＊＊にしてる。
相手にされてないみたいで、ますます腹が立つ。
まあ、5万も払ったわけじゃないから、いいけど・・
住林には、5万分の仕事、ちゃんとやってもらいましょう！

[272: 匿名さん]

うちも住林を候補に入れてたので、５万円振り込みました。
ただ、他の皆さんとチョット違うのが、営業自ら「お金は返金します」って言ってきた事です。
５万を払って設計図を書いてもらうって事に、難色を示したら↑のようになりました。
結局予算オーバーだったので、断ったのですがお金が返ってくるか心配でした。
振り込んだときにもらった領収書には、返金の事とか全く書いてないし、営業さんとの口約束だけだったんです。
でもお金が返ってきました。１ヶ月ぐらいかかったけどよかったなぁと思います。
みなさんも返金の事を言ってみたらどうでしょうか？

[273: 匿名さん]

>>272
住林と契約すればその５万円は契約金の一部となり帰ってくるが、
契約しなければ、地盤調査代、図面、見積もり代に代わり５万円
は戻ってこないはず。

契約しないでの返金は、たぶん営業担当の自腹です。

[274: 匿名さん]

おそらく、５万は戻ってこないのだろうな・・とは思います。
又は、支店長かマネージャーとかがいろんな資料作成しておエライ人のハンコや了解などを得て、後に帰ってくるとかあるのかも知れないけれど。
でもコレって、きっと裁判とかしないといけないのかもね？
そこまでする気はないけど・・。

でも、言った事ととやってる事が違うんだから！！
だって・・・。
予算が少ないから、住林は無理だと思う・・。厳しいと思う・・。
消費税や外構費、その他もろもろの費用をいれての予算なんで、ちょっと無理じゃないかな？
と、言うと

ご要望の広さ、オール電化、外観などのご希望を聞くかぎりでは予算内に全て収めます！
住林としては可能です！
僕も会社員ですから、申し込みを受けたら次は契約!と上司から言われるのわかってます。
５万円ほしくて言ってるんではなくて、ご契約に至る可能性が高い。予算内で可能だ！と思うからこそ、ぜひ申し込みをしてほしい。
今月のお申し込みなら、オール電化もサービス出来ます。
コレは上司にも確認済みです！

予算内に収まるなら・・。何も、問題はない！
それなら、間取り＆見積りを出してもらいたい。

と言う事で申し込みをしたのに！！！！

[275: 匿名さん]

実際は、外構費、その他の費用、ナシで、２００万くらいオーバーしてました。
この２つを入れると、＋２００万はいるでしょうから・・・。
４００万はオーバーです！

話が全然違うじゃないか？？
と言うか、ビックリして頭が回らなかった〜。

「外構費は？全ていれて○○○○万の予算だって言いましたよね！」
「あ。。。そうですね。ちょっと。。」
と言う感じで、「スミマセン」
さらに
「今月中のご契約なら、値引きも上司と相談して可能な限りできます」
って、オイ！！
ありえません、契約なんて！

[276: 匿名さん]

翌日、アポ無でやってきて
「上司がいたので金額の事は強くいえなかったんですが、
僕としては５０万オーバーするんですけど○○○○万の見積りでいけると考えています。」
と、フォーロー？？

じゃ、その見積り持ってきてください！

丁度、その時まだ払っていなかった申込金を手渡しました。その後、この営業さんから連絡はありません。

[277: 匿名さん]

数ヶ月連絡がないので、こちらから連絡すると・・
退職したとの事！

しかも、上司は
「建物だけの予算だと聞いています。
全て入れての予算なら、ちょっと無理な気もしますね・・」
「それは私たちもわかってます！だから、不安だと、大丈夫かと聞いたんです！」
「本人がいないし、証明するものがないもない。
もし、本当に詐欺をしようとして営業が言った事なら返金します。
でも聞き違いや、解釈の違いでは??」
「じゃ、本人に連絡とって下さい」
「それがこの前からメールも携帯も連絡が取れなくて」

おいおい・・・。

最悪です！！！

[278: 272]

>273

自腹じゃないですよ。領収書は返したし、事務員さんから「○月○日に入金します」って電話かかってきたし。
っていうか、自腹だろうと会社のお金だろうとどっちでもよかったりする。
お金戻ってきたんで。５万円でも大きいですから。

担当営業曰く、「５万円の申込金は地盤調査の費用を住林とお客様で折半するのです。地盤調査をされなかったら
申込金はお返しします」って事でした。
レアケースなんですかね？我が家の場合が。

[279: 匿名さん]

地盤調査しなかったら、確かに戻ってくるのかもしれないですね。
ウチは、他社（住友不動産）で、やはり同じように申込金10万取られましたが、
地盤調査せず、プランだけだったので、あとで返ってきました。
住林も同じなの？

[280: 匿名さん]

>>277
＞退職したとの事！

住林みたいな一流企業でも簡単に退職しちゃうんだね
やっぱりお客に何度も何度も頭下げて、契約と思いきや
ふっかけられて、さんざんじらされたら精神的にも肉体
的にもおかしくなっちゃうんだね

[281: 匿名さん]

で、何何?
五万円払って何もしてもらわなかった人がいるのか?
うちは五万払って敷地調査・地盤調査・間取りプランニングしてもらった。
例によって契約しない場合は返金する約束とキャンペーンの宿泊券三万円分いただきました。
結局、住林は断ったんですけどすんなり五万円返金は無いだろうなという予感してましたから
面倒なんで返金要求しませんでした。

住林板で度々この話題が蒸し返して出てくるのは何か何所かに問題アリなのかな。
木下工務店のように最初に五万円戴くと展示場に明文化していないからかな。
273の推測するように返金は営業の自腹なのかな。
まぁ、他人の会社のことだし今となってはどうでもよいことなのだが
これから住林の門を叩く人は「まず最初に五万円かかる」と思っておくことが肝要ですね。

[282: 匿名さん]

>>281
住林は客の５万円の払い方見て、「この人は買う気があるか、冷やかしか？」
の判断材料にしているらしい。
何の抵抗も無く払うことを了承する人は、最初から住林の家を建てたくて
展示場を訪ずれたことがすぐバレる。

[283: 匿名さん]

まんまとだまされた！

例えて言うなら、主婦の在宅ワークの資格取得のため、
機械を買って教材を買って申込金を払ったら、全然仕事がこなかった！
そんな感じ。

いい事ばかり言って
確かに申し込みした時点では、住林は有力候補でした。
ローンもことも有利だし、見積りが予算内の収まれば、
よほど間取りが気にいらない限り
契約するかもね・・
と思っていました。

でも、こちらが言った予算を大幅に上回る見積り金額！
イケル!と言ったじゃないか？
話が違うぞ！！

今月の契約なら、金額面は頑張ります！
って言うけど・・。
ちょっとちょっと！！
何百万もふっかけられてるって事？
ふざけんな！

[284: 匿名さん]

大手メーカーで、あっさり契約すれば
値引きの分は、そのまま損！ってことでしょ。
値引きしてもらった〜！！
って喜んでいても、ホントはもっと値切れたんじゃないの？

ホントは一体いくらの家なんですか？

[285: 匿名さん]

大手はブランド、イメージを売りにしてるところあるからな。

それがいくらかわからない。

住林で建てた！だから、いい家。高級な家。
って言うイメージを売りたいらしい。

実際どうですか？

そんなにミエ張りたいのかな？

もしかしたら私も大手メーカーで建てられる〜！！
って、言う夢を持たされたってことでしょうかね？

なら、この営業さん、意外と上手いのかもしれませんね。
なんてセリフだったか知りませんが

[286: 匿名さん]

オッサン好みのブランドって気するのは自分だけ?

[287: 匿名さん]

失礼。

中年好みのブランドって気がするのは自分だけ?

[288: 匿名さん]

住友林業株式会社（社長：矢野龍　本社：東京都千代田区丸の内１丁目８番１号）は、
平成17年10月２１日より、“木を極め、暮らしを極める”をコンセプトとした商品
「MyForest(マイフォレスト)」を発売いたします。
今秋、住友林業は住宅事業30周年を迎えます。木造住宅事業で培ってきた技術力、
住友林業の総合力を集大成した商品であり、地球環境との共生を目指す新しい
「住友林業の家」です。

＜　商品の概要　＞

(1) 商品名 ： MyForest(マイフォレスト)
(2) 発売日 ： 平成１７年１０月２１日
(3) 販売エリア ： 全国（沖縄をのぞく）
(4) 価格 ： 推奨オーク無垢仕様
　　３.３平方メートルあたり５１万円台より(税込み)
　　推奨チーク無垢仕様(メイプル・バンブーも同様)
　　３.３平方メートルあたり５３万円台より(税込み)　
(5)構造 ： マルチバランス構法
(6)販売目標 ： 初年度10,000棟

[289: 匿名さん]

家買う年代って言うのは、普通中年だろ・・・

[290: 匿名さん]

でも確かに30代夫婦には三井ホームの企画モノが人気だったり、
住林は40〜50代以上というイメージありますよね。値段との
関係もあるのでしょうが、住林のイメージはわりと年配好みの
落ち着いた感じ。

[291: 匿名さん]

住友林業
在来工法の木軸組み＋圧縮集成木材＋独自耐力壁+剛床で、鉄骨系住宅に劣らない
耐久性を備えているとのこと。
木ずれパネルという格子型のバネルを外壁下地に使い、筋交いが不要な位の壁耐力を
備えているそうだ。自由設計が中心で色々なデザインや間取りに対応できるコンサル
ティングが売りだが、建物に高級感は感じない割りにお値段は高め。
外装はモルタルおよびタイル貼りが中心。
アフターサービスの満足度調査でも常に上位にいる会社で、設備や材料もさることなが
らサービス品質（人件費）に力と金を注いでいる会社

[292: 匿名さん]

11/5(土）・6（日）の大阪ドーム「住まい博」は是非行ってみたいです！
住林で建てる人もそうでない人もひやかしに行ってみよう！
木と触れ合いながら遊べるキッズパークや託児室もあるらしい…無料だし家族でＧＯ！
詳しくは電話で…TEL-0120-27-4912　招待状が要るらしい…
そのあと電話や家に押しかけてこられても知りませんが…まっ、一日遊んで勉強できると思えばそれくらい？

[293: 匿名さん]

住林の家の失敗作か？↓
http://www63.tok2.com/home2/pettanko/masahpie/phomef/phome0.html

[294: 匿名さん]

>293
ペッタンコさんのどこが失敗作なの？失礼だよね。

[295: 匿名さん]

>294
失礼もへったくりもなか。
HP作ってネットで公開したら
どこで何言われてるか知れたもんでね。
それを承知でHP公開してなかったら＊＊やろ。

[296: 匿名さん]

>>294
でも基礎の作りおかしくないか？
べた基礎って立ち上がり部分最初にコンクリ流したっけ？
俺の家はべた部分流してその後立ち上がり部分流したが・・・

[297: 匿名さん]

>296
あれはベタ基礎ではないですね。
防湿コンクリート打ちといって、床下の湿気やシロアリ対策のひとつです。
構造的な郷土はないですが、耐久性を高めるために打つやり方ですね。

[298: 匿名さん]

>297訂正
×構造的な郷土
○構造的な強度

[299: 匿名さん]

>293
>朝早くから，シロアリから防ぐ薬をまいていました。
>体に良くないので，２〜３日は近寄らない方がいいそうです。作業員の人は大丈夫なんでしょうか？

…２〜３日過ぎたら体に影響ないのかなぁ…一生住むんだよね…

>アンカーボルト入れ忘れの後の修正の件ですが，コンクリートに穴を開けて，
>そこに接着剤みたいな物を入れ，アンカーボルトを打ち込むと固まるようにしたそうです。

…気づいたからいいのかなぁ…アンカーボルト入れ忘れって…そんなのあり？！

[300: 匿名さん]

ペッタンコさんの心中お察しします

ちょっと価格は高くても住友林業に任せれば安心できると思って
住林と契約したわけですよね。
地元のの工務店やローコストＨＭでは、手抜きや欠陥のリスクが
あると思って住友林業に決めたわけですよね。

そうですよね、住友林業だったら型枠もしっかり固定してアンカー
ボルトが曲がってたり、品質の良いコンクリ使うんで基礎にクラックが出
たりする心配ないですからね。
大船にのった気持ちで任せられますよね。

現場をたまにしか見に行かなくても、監督に全て任せておけば節目節目
でちゃんと立会い検査をやってくれるわけだし、業者も厳しく指導して
くらるわけだし・・・・

なんたって「住友林業の家」ですからね。

心からペッタンコさんのご心中をお察しします。

[301: 匿名さん]

アンカーボルト入れ忘れって、だれも確認とか検査しないわけか？
監督は何やってたんだ？

[302: 匿名さん]

下請けが「はずれ」だと　そんなものです。
（アンカーなど氷山の一角だよ！　住林に限らず・・）

[303: 匿名さん]

11/5(土）・6（日）の大阪ドーム「住まい博」、ＤＭではがきが着たので申し込んだのに
また同じ申し込むＤＭが来た。多分招待状を送るはずだったと思うが、
各人がキッチリ仕事する風土がないからアンカーボルト忘れたりするのかも…
もうちょっとしっかりして欲しいなぁ…

[304: 匿名さん]

いろいろな展示場で記名されたからじゃないですか

[305: 匿名さん]

http://blog.drecom.jp/yumesyokunin/daily/200510/26

[306: 匿名さん]

やっぱり三井ホームの家の方が見た感じ凄いんだけど、住友林業より
当然高いんだろ？
だれか相見積り取った奴いる？

[307: 匿名さん]

住林に払った５万円帰ってこないの？
地盤調査どころか、払った後営業さんには一度しか会っていませんが？

[308: 匿名さん]

>>307
契約すればその５万円は契約額の一部として差し引かれます。
がんばって契約してください

[309: 匿名さん]

>>307
しかも5万円支払うと契約する気があるか無いかの判断材料にされて攻勢かけられます。
もう少し待ってみてください。

[310: 匿名さん]

ペッタンコさんの壁は、マルチバランス壁パネルと言って本州の方では
木ズレパネルに当たる物です。
強度もさることながら密封性を高めるために、積雪地域ではあの形になる
らしいです。
決して手抜きではありません。

[311: 特命]

＞３０６。
金額はほとんど同じだったが、プラン力、デザイン力は三井ホームが数段上だったな。
でも住林は営業の方が若いけど、すごく熱心でがんばってくれた。

[312: 307]

お金はもう払ったんです、でも家を建てるのを止めようと思っている
でお金は返ってくるのか心配になってきたんです。担当者から連絡もこないし・・

[313: 一条毒社員]

通し柱を使わないメーカーというのはご存知だろうか。マルチバランス工法とか
言うらしいが地震の時の２Fの揺れはもう、振り子のようになるかと・・・。

>>307
私は一条の社員ですが、私の経験則を・・・

住友林業社・・・、すごいですよ。
ウチと住林で引き合いにかけられたことがありました。
施主の方は先に住林に見積依頼をかけたらしいのですが、しばらく放置され、
『もう諦められたか』とウチとだけお話をされるように決められたそうです。
その後、話が煮詰まっていって見積もりの依頼をされ、見積を出し、契約を頂きました。
放置されてから一ヶ月後「いかがですか？」と住林から施主様宅に電話があり、『契約した』旨
伝えると、その晩（９時…）に飛んできて
>「一条さんと同じ図面・同じ仕様で一条さんの見積より１００万引きます。
>　　さらに一条さんとの契約金をウチが負担しのでウチと契約してください」
・・・と。『もう決めたから来ないで』と言うとまた翌日、
>「支店長を連れてきました。その決済で本日決めていただければ昨日の金額からさらに５００万引きます。」
・・・って。施主の方も断り文句が見つからなかったらしく、『免震があるから一条にしました』と嘘をついたら
>「免震は一条さんだけじゃありません。そこにご関心がおありでしたらそれもサービスします。」
・・・と。さすがに施主様ブチ切れですよ。お宅の金額設定はどうなってるんだ・昨日契約してたらそれだけ
損をしていたのか、と。
大げさではないホントの話。そんなわけでお勧めは
>>住林で建てるなら一条の見積を持って「一条さんに決めました」と言うと５００万円の値引きはカタイ・・・。
もっといいアテ馬がいたら教えてあげてくださいね。
ここからは関係ありませんが三井さんとヘーベルさん・積水さん（セキスイ×）になら負けても仕方がないと思う毒社員の主観です。
一条の商品が最高だとは思いませんが、他メーカーで一条の仕様を全て網羅しようとすると
結構に金額はかかりますね。一条にできないものを作るなら一条以外がお勧めですし（吹き抜け大空間とか）、
あまりにも一条とネタ的にかぶるのであれば一条にした方が安くつくケースが多いですよ。

[314: 匿名さん]

一条さんいいですよね。木造軸組みでいうと競合となるらしいです。
住み心地をを選べば一条さん、外観やブランドに重点をおけば住林さんでしょうか。
基礎についてはまだよく知りません。

[315: 匿名さん]

一条のちょっと古臭い作りは嫌いだ。
和風の家が好きな人はいいかと思うが・・・

>>313
そんな話を一条と契約した客が、一条営業マンに話すわけ無いと思うが

[316: 匿名さん]

「住まい博」、行って来ました！
ドームいっぱいに住宅に関する様々な設備や、
住林さんの実際の家（躯体）や会社の歴史や、施主の体験談や、実際に家作りを体験してみるコーナーなど
昼をはさんんで一日居ましたが、半分も廻れませんでした。

本当は営業さんと廻るのでしょうが、あまり相手にしてもらえないようで、自分で見たのですが、

躯体の金具のことで質問した方が、たまたま現場監督の方で名刺には一級建築士とありました。
営業の方とお話しすることはあっても、現場監督さんとお話することはなかったのでとても勉強になりました。

陸屋根より庇のある屋根の方がいいですよね？と聞くと同意して頂いたので、
他に家作りで重要なところはどこかと訪ねると、屋根と外壁だとおっしゃて、案内して下さいました。
屋根材は瓦がメンテナンスや性能の面からもいいということでした。
外壁については呆れるほど沢山あってよく判りませんでしたが、費用が許せばメンテのいらない
タイルにしたいですね。

その他監督さんは一軒の家が建つのに何回現場に足を運ぶのかと尋ねると、１０回だそうです。
また一軒の家が建つまでに２５の業者が関わるのだそうです。
やはり監督さんは大変ですね…　また後ほど続きの感想を書き込みたいと思います。

[317: 匿名さん]

社員教育はあまり徹底していないように思いました。
「ここではどういう内容のことをやってるんですか？」
の質問に対して入社１年生なのでしょうか「あのね！〜〜」
あのね…って小学生レベル？…ちょっと呆れました。

[318: 匿名さん]

「マイフォレスト」いいですね！
庇やすだれで日差しをさえぎったり、欄間で風通しをよくしたりなど、日本の風土に合った昔からの知恵を
生かしたできるだけ冷暖房の頼らず心地の良い家作り。…いいですねぇ！
一棟一棟通風のシュミレーションしてくれるそうです。（へーベルさんでもやってますが）
洋風の障子もありました。障子もいいですよね…四季を通して夏は日差しをさえぎり、
春秋は光と遊んで冬は断熱にもなる。やっぱり家を極めれば日本の風土に合った木と紙なのかなぁ…
あとは一条工務店さんやセキスイハイムさんのグランツーユーみたいに
防蟻処理をしなくてよかったら、マイフォレストいいのに…。
なんで木造注文住宅実績№１の住林さんが、木材の一番のウィークポイント防蟻処理を進化させないのか
不思議でしょうがない…散布する薬を住友グループが作っているとか…
散布する業者と強いつながりがあるとか…？？

[319: 匿名さん]

住まい博はほんと、いっろいろ勉強になりましたが、様々な業者さんが来られていて、

絶対取り入れようと思ったのが「漆喰（しっくい）シート」標準的な壁紙の2.5〜3倍の費用と2倍の
施工時間に施工技術も多少必要らしいですが、漆喰を塗ったのと同じ効果があるのだそうです。
漆喰は昔の蔵などに使われていたあの白い壁で本物だと費用的に10倍はするそうです。
漆喰を塗るのは高度な技術が必要で出来る左官屋さんも少ないそうです。

では漆喰の何がいいのかといいますと
①カビの発生を抑える。
②ホルムアルデヒドを吸着する。
③湿気をコントロールする（シートを水分が通過するだけで裏の素材による）
④時間が経つにつれ表面が硬化し、リフォーム時には上から張ることができ、下地を傷めない。
⑤④により１年後からは手垢など消しゴムで消せる。
⑥一般壁紙は10年毎（目安）の張替えが必要だか立替まで使えるらしい。
⑦防火性がある。
⑧何より「自然素材」というのがいい！

発売してまだ4年だそうですが、アレルギーのある人など検討され、評判もいいらしいです。
「良い家は木と漆喰で建てる」（…合ってるかな）という本も置かれてました。
ちなみに住林さんでなくとも、どこでも流通しているそうです。

[320: 匿名さん]

【住まい博】〜ガラス〜

冬に室内から逃げ出す熱のうちの48％、夏に室内に侵入してくる熱のうちの71％が、
窓などの開口部を介しているそうで、ガラスの選択は家の性能に直結しますよね。

Low-Eガラスとは板ガラスの表面に特殊金膜をコーティングしたもので、
このLow-E膜が遠赤外線の反射率を高め、複層ガラスに使用することで、放射による熱伝達を低減し、
高断熱性能を実現させるという代物らしいです。
「Low-E」とはLow Emissivityの略で「低放射」を意味するそうです。ふ〜ん…

普通のペアガラスでは日射熱２０％カットがLow-Eガラスでは６０％カットされるそうです。
また紫外線も普通のペアガラスで４３％カットがLow-Eガラスでは８６％カットされ、
人体の日焼けはもちろん、家具やカーテン、畳の変色、褐色も防げるそうです。

ただ〜し！ひとつだけデメリット！日射熱カットで冬の日差しも暖かくないそうです。

…ということで南面の大きな窓には防犯ガラス、それ以外はLow-Eガラスで決まり！…高くつきそう…