家作り初心者です。よく行くスーパーでミサワの宅地フェアがあり、何となく
ふらっと行ってみたことから営業さんが連絡くれるようになりました。
ミサワの蔵は魅力ですが、ミサワも含め他のメーカーのことも知りたいと思
い、情報収集をはじめました。
ミサワってあまり評判良くないのですか?シックハウスのことなど気になる
し、情報あれば教えてください。
[スレ作成日時]2004-10-08 03:12:00
ミサワホームのこと教えてください
851:
匿名
[2006-09-02 07:27:00]
837です そうです833にたいしてです、屋根裏でもいまどき普通断熱入れるのが常識でしょう。渡辺さん契約前に細かいうちあわせ 全部決めておかなくちゃだめですよ。ぜんぶ決めて納得すれば契約ですよ、私の場合は納得出来ないので保留です、ただいま他HMで打ち合わせ中ですが契約は最後の最後これ以上決めることがないというまでそうしないとHMが強くなっちゃうんですって本に書いてありました。ミサワさんの場合HEさんによるのかもしれませんが、よくやって下さいましたよ。
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852:
渡辺
[2006-09-02 08:34:00]
851>さんお答え頂きありがとうございます!着工予定も決まった段階ですが、延期してでも納得いく答え探します!高いお金払ってるんですからね…
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853:
匿名
[2006-09-02 09:23:00]
どういたしまして、高い買い物ですのでお互い納得のいく素敵なお家が出来ると良いですね、私たちはストレスにならないように 楽しみながら進めてますが結構疲れます。頑張りましょう
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854:
匿名さん
[2006-09-02 14:32:00]
屋根裏収納、断熱材で囲うのが常識とはとても思えません。
いろいろなHM見てきましたが、厚い小屋裏収納はいっぱいありましたよ。 屋根断熱をしているHMはその点良いけど、屋根の熱を居室から離すためには天井で断熱して、小屋裏を換気した方が有利ですよね。 うちは、グランツーユーにしましたが、小屋裏断熱してもらいました。 天井の断熱に加えて、屋根断熱もこれからしようともくろんでいるところです。 |
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855:
匿名
[2006-09-02 15:06:00]
常識じゃないんですか?それなら小屋裏断熱と屋根断熱をオプションで注文出さなくてはなりませんね。暑くならないって言ってたので真にうけてました。頭にいれておきます、ありがとうございます。
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856:
匿名さん
[2006-09-02 20:29:00]
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857:
匿名さん
[2006-09-04 15:52:00]
目がチカチカ 頭ガンガン よく買うね
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858:
匿名さん
[2006-09-04 20:00:00]
>846さんへ
841です。私の場合、原因追求のため様々なパターンで検証してみました。 家の機密性が割りと高いので、トイレ、あるいは浴室の換気扇でも引いてしまいます。 ちなみにエアコンというのは吸気するタイプでしょうか? エアコンは通常部屋の中の空気を循環させているだけで部屋の圧力には影響しません。 また、24時間換気も外へ排気した分中へ吸気するので部屋の圧力は変わりません。 要はコンセントからの吸気は部屋の中の圧力が陰圧(圧力が低くなった状態)でおきるのです。 冬は顕著にわかります。 場所によって違うというのは、841にも記載しましたがパネル上部の状態です。洗面所(二階の給排水のある場所/床下から外気が天井裏に周る)や小屋裏など外気にパネル上面が露出している場所は特にひどいでしょう。 |
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859:
匿名さん
[2006-09-05 03:08:00]
>857
古い営業さんごくろうさまw |
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860:
匿名さん
[2006-09-05 19:33:00]
>また、24時間換気も外へ排気した分中へ吸気するので部屋の圧力は変わりません。
要はコンセントからの吸気は部屋の中の圧力が陰圧(圧力が低くなった状態)でおきるのです。 それは、換気システムにもよるでしょう。 3種なら、陰圧になるために、吸気が起こる。それは吸気口からも入ってくるけど、壁の隙間からも入ってくる。 |
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861:
匿名さん
[2006-09-05 19:46:00]
我が家も他のHMで建築し、屋根裏収納をつけましたが、屋根裏収納部分も断熱材で囲うのは標準です。部材も壁に使用しているロックウールと同じ16kの75ミリ厚です。この裏側に上棟祭の神様が飾ってありました。しかしながらこの夏場の屋根裏は、やはりかなり暑いです。顔突っ込んだだけで汗がでます。逆にこの屋根裏の空間があるからこそ、居室は涼しいのだと思っています。軒先といいあまりにも短くしてしまう最近のデザインはかえって住みづらい住宅になりますね。
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862:
知識不足マン
[2006-09-07 23:47:00]
結構いろんなHM見て、このスレの様な悪評にも悩みましたがミサワで契約。
自分の知識不足で契約変更時には120万位アップになってしまいました。何も考えずグレードアップしていまい、ちょっと後悔しています。 |
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863:
匿名さん
[2006-09-08 23:03:00]
私もこちらの悪評を見て正直迷いました。でもミサワに決定。今はミサワにしてよかったと思っています。ちなみに私はグレードアップで契約変更時に500万円もアップになってしまいました。このときにはちょっと悩みましたが、結果的には良かったと思っています。
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864:
匿名さん
[2006-09-09 14:13:00]
契約後はお客の希望通りに仕様変更してくれるので普通でも200万円UPでしょう。
あわてて仕様を削っても150万位は結局追加になってしまう意見が多いすね。 いかに契約前に細かな仕様を決定してしまうかがポイントのようですが、初めて家造りを する物にとっては無理な話なわけで、結局スキだらけの客から取り放題なのかな? うちは250万アップでした・・・でも契約時の図面よりは使いやすい家になったとは思います。 |
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865:
匿名さん
[2006-09-09 21:31:00]
エリアモデルになられた方いらっしゃいますか?
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866:
匿名さん
[2006-09-09 23:06:00]
我が家もミサワにて建築中です。初めての家作りですが契約までの間に何度も打合せをしてホントに細かな事までつめました。疑問に思う事や見学に行った時などの疑問は全てメモして見積もりをして頂きました。ただ今、内部造作をしていますが追加金はありません。グレードUPで契約してdounするのが基本と考えればお金の心配も減りますし良いかと思います。
それと、良いこと、悪いこと、色々とこの板にレスがありますが、これだけ長い板が出来るって事はみなさんミサワには興味がある証拠かと思います。 |
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867:
たいち
[2006-09-10 14:02:00]
あっ、うちエリアモデルですよ。なんか賞状みたいなのもらい、特別値引きしてもらいましたが…
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868:
by 865
[2006-09-10 14:19:00]
うち、いまエリアモデルになりませんか?とお願いされているんですが…
値引きってけっこう太かったですか? |
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869:
匿名さん
[2006-09-10 20:12:00]
エリアモデルってどういうものですか?内覧会などをやって皆さんにお見せしたりするのでしょうか?
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870:
あれれれ
[2006-09-11 11:46:00]
分譲展示場の広告がよく入ります。
現在約半年前に完成した物件が気になっています。 スマートスタイルです。 総額から土地代を引いた額を建物の坪数でわると坪59万円です。 高いようにも思えますが、この額には、地盤改良代 外構 浄化槽などが 含まれていることになります。 一部オプション仕様(外壁 屋根 内装など)もあります。 値段としてはいかがなものでしょうか? |
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871:
匿名さん
[2006-09-11 19:29:00]
SSのどのタイプかわかりませんが、センタリビング以外なら本体42〜48万くらいじゃないでしょうか。
坪数もわからないけど建売で37,8坪くらいなら、オプションやそれ以外が450万前後だとすると、 ・外構 約100万〜150万 ・カーテン・照明 約50万 ・屋外給排水(浄化槽込み) 約130万〜170万 ・その他オプション・・・・・ほとんどないに等しい で消費税とか設計管理料、組立て付帯、仮設・・・などを考えると 非常に安いと思います。 |
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872:
かんた
[2006-09-11 20:12:00]
ミサワって値引きありますか。積水ハウスは5%程でした。
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873:
匿名さん
[2006-09-11 20:22:00]
私の場合とりあえずの値引はミサワで330万円でした。まあ建てる大きさにもよるでしょうが、頑張ってください。
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874:
匿名さん
[2006-09-11 21:38:00]
”1000万円値引き”というのに申し込みましたがはずれ。その代わりに”蔵のある家坪6万円引き”という賞というのがあたったとのことで、その期日ぎりぎりに契約。契約の際のミサワ側の切り札なのかもしれませんが、いいと思ったので決めてしまいました。これがあったため、特に値引きの話はこちらからはしませんでしたが、ミサワでは値引き交渉をすれば値引いてくれるもんなのですか?
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875:
たいち
[2006-09-11 23:09:00]
エリアモデルの値引きはうちの場合3%くらいです。
その前に9%と程値引きしてもらって計12%くらいです 内容は雑誌への掲載協力と内覧会での協力くらいだそうです。あくまで協力なので強制ではないようです。 |
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876:
かんた
[2006-09-12 13:26:00]
今、見積もり中ですが、この先どのように値引き交渉すればいいでしょうか?45坪程度の大きさ予定です。
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877:
865
[2006-09-12 16:18:00]
>たいちさん
レスありがとうございます。雑誌にも載っちゃうんですか!? でも値引きの材料になるなら考え物です… |
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878:
たいち
[2006-09-12 16:39:00]
かんたさんへ
今見積もりしてもらっているのは住宅展示場内にあるミサワですか? 車もそうですが、他社に同じ坪数で見積もりしてもらい競合させればいいんですよ。 ただ、同じ展示場内にあるメーカーは避けたほうがいいと思います。 ちなみにウチはハイムと一条です。 |
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879:
かんた
[2006-09-12 20:41:00]
たいちさんへ
同じ展示場内あるメーカーは、どうして避けたほうがいいのですか? |
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880:
たいち
[2006-09-12 20:53:00]
担当する営業にもよるけどやはり裏では…!?。
それに打ち合せ終わると駐車場まで見送りに来るので、同じ日に他社の打ち合せは入れづらいものですよ。 |
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881:
匿名
[2006-09-12 23:07:00]
えっー裏でつながってるのですか?
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882:
たいち
[2006-09-13 10:27:00]
まぁ私も販売業をやってるんで…多分そうではないかと思われます。
だいたいのみなさんは最後に「次、〇〇見てきたいので検討させてください」って、言うでしょ? |
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883:
匿名さん
[2006-09-13 17:46:00]
よく意味がわかりませんが・・・
住宅の1棟の価値は大きいですよ。 情報を横流しして、他社と数字を合わせるなんて談合チックなことなんてあるわけない。 むしろ他社より有利に出すにはどうするか、他社より安くする、もしくは他社より勝る点はなにか 常に考えていると思います。 仮に隣の他社と仲のいい友人や知人がいたとしても、プライバシーポリシーにもあるように 個人情報の取り扱いには、最新の注意を図っていると思います。 事実をみたのならまだしも、多分そうではないかレベルでこの類のこと言ってたら まずいと思いますよ。 |
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884:
匿名さん
[2006-09-13 17:53:00]
883です
最新の注意× 細心の注意○ |
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885:
匿名
[2006-09-13 18:14:00]
881です もし本当に筒抜けだったら許せない、個人情報流出なんてとんでもないですよ、883さんを信じたいです、
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886:
みずさん
[2006-09-13 18:59:00]
私もエリアモデルになりましたよ。ホームクラブというミサワの発行している冊子に建物を掲載させてくださいと言ってました。見学会とかでは使わないみたいです。エリアモデルとしての値引きは6%ですね。トータルでの値引率は、16%くらいですね。セラミックで3階建ての二世帯で元の値段が値段なので、かなりの値引き額になりました。積水ハウスは「5%以上できません」の一点張りでした。
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887:
太田
[2006-09-13 23:07:00]
みずさんへ
私もミサワで3階建てを考えているのですが、坪単価いくらかかりますか?木質系とセラミック系で値段の差はありそうですか? |
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888:
by 865
[2006-09-13 23:13:00]
>みずさん
3階建て羨ましいです。トータルでみるとやはり値引きは大きくなりますね! エリアモデルってどんな条件で話がくるんですかね?とりあえず営業はみんなに話しをするものなのでしょうか? |
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889:
みずさん
[2006-09-14 02:17:00]
太田さんへ
私は「彩の家」プラン(埼玉限定かな?)で基本設計してもらいました。これですと、二階建てで坪50万位〜。三階建てで60万弱だったです。ただそのままですと装備が建売レベルなので、そこからどこまで装備にこだわるかですね。私は、床、窓枠、キッチン、バス、洗面化粧台などをグレードアップ。さらにリビング階段などまでつけてしまったのでアップ額だけでも770万円にもなってしまいました。それでも坪70にはなってないですよ。へーベルや積水ハウスで同等の装備にしたら80万位でしたから、お買い得度は抜群だと思いましたね。木質よりは高くなってしまうと思いますが、構造やセラミックコンクリートの外壁を考えれば高いとは思いません。さらに工場生産率90%以上。工期がわずか二ヶ月というのも魅力でした。現場作業が増えればそれだけ施工ミスが増える確率も増えてしまいますからね。あとエリアモデルは一地域に一棟で、さらに営業所から半径何キロ以内とか、建てる敷地の立地条件など結構条件があるみたいですよ。つまりそこに建ててもらえば宣伝になると思ったら話を持ち出してくるみたいです。 |
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890:
みずさん
[2006-09-14 02:30:00]
すみません。一地域一棟というのは、同時期に同一エリアに二棟は建てられないと言うことです。さらにエリアモデルは一年に何棟とか月に一棟とか決まってるわけではなく、タイミングによるみたいです。
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891:
太田
[2006-09-18 15:17:00]
みずさんへ、
坪単価に、屋内外給排水ほかも含まれてですか? 今日、見積もりが出たのですが、延べ床45坪で本体3200万。 屋内外給排水、電気工事とか設計工事管理業務委託料やら地盤補強に消費税で3900万。 まだ値引きの話は次回ですが、こんなものですか?高くてビックリ!! 建物は,URBAN DESIGNERS 蔵です。 |
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892:
みずさん
[2006-09-18 18:33:00]
太田さんへ
消費税は含んでませんが、屋内外給排水その他地盤補強(私の土地は地盤が悪いので、9メートルの杭を何十本も打つみたいです)や設計工事管理業務委託料も含んで坪70弱です。消費税まで入れると72万くらいですね。ちなみに65坪、3階建て2世帯、水周り別々で4690万です。太田さんのは・・・・・やけに高いですね。3階建てですよね?2世帯ですか? |
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893:
太田
[2006-09-18 18:50:00]
みずさんへ
2階建てで単世帯なんですよ。3階建てから変更しました。 値引きに期待します。 |
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894:
太田
[2006-09-18 18:54:00]
PS、カーテン、照明、空調、外溝は別ですよね?
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895:
みずさん
[2006-09-18 19:04:00]
太田さんへ
2階建てで単世帯ですと坪70以下にならないと割高感がありますね。蔵が高いのかな?太田さんはどこのディーラーですか?私はディーラーでなくミサワホームセラミックからの直販です。 |
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896:
みずさん
[2006-09-18 19:07:00]
カーテン、空調、照明、外構は別ですよ。
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897:
匿名
[2006-09-18 19:29:00]
私の家はもっと高かったのでやめました。値段の割りになかみがよくなくて食洗機 浴室乾燥もオーブンも付いてなくて、なにしろ高いの一言。
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898:
太田
[2006-09-18 20:02:00]
みずさんへ
ミサワホーム東海です。みずさんは、建ててどれくらいたちますか?不満とか建ててからこうすればよかったこととかありますか? |
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899:
みずさん
[2006-09-18 20:04:00]
太田さん、897さん
一度お近くのミサワホームセラミックの展示場に行かれてはどうでしょう?ディーラーは、あまりハイブリットの販売にはあまり積極的ではないらしいです。ディーラーは木を売りたいみたいですよ。値引きもメーカー直で買うより少ないみたいですし。 |
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900:
みずさん
[2006-09-18 20:28:00]
太田さん、私を担当してくれた営業さんに聞いてみたんですが、アーバンデザイナーズって木質の高級商品みたいですよ!75万から仕様によっては100万超えるって言ってましたよ。それでしたらハイブリットの商品の蔵付き選んだほうがお買い得ですと言ってました。
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901:
太田
[2006-09-18 21:16:00]
みずさんへ
ありがとうございます。一度ミサワセラミック展示場に行ってみます。 |
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902:
匿名さん
[2006-09-18 21:17:00]
897)さんは結局どこで建てたれたのですか。
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903:
匿名
[2006-09-18 21:53:00]
897です まだ決まってません、色々検討しています
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904:
匿名さん
[2006-09-18 22:55:00]
897さん、積水ハウスがいいですよ。
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905:
みずさん
[2006-09-18 23:43:00]
太田さんへ
まだ建ってないんですよ。10月1日に地鎮祭、24日にユニット組み立て、12月23日に引渡し予定です。ハウスメーカーは、他メーカーもよく見て比べてから決めてください。3つ位のメーカーを競合させるのがちょうどいいと思います。ミサワセラミックですと積水ハウスやへーベルがお互いに意識しあってるので競合させると値引きのほうも引き出せると思います。個人的には積水ハウスのダインコンクリートは重厚感があっていいと思います。でも私の場合は営業がイマイチでいい提案が出てこなく値引きも少なかったのでお断りしました。 |
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906:
匿名さん
[2006-09-19 00:33:00]
URBAN DESIGNERS 蔵を検討できるなんてうらやましい。
かっこいいし、オシャレだし。。。でも高くて手が出ません。 頑張って建ててください^^ |
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907:
横ですが
[2006-09-19 02:41:00]
みずさま
ミサワはすべてディーラー制だと思ってました。 メーカー直っていうのはどういう事をいうのでしょうか。 |
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908:
匿名
[2006-09-19 06:57:00]
904さん なぜ積水がいいのか教えてください。どんなところが、金額ですか?
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909:
みずさん
[2006-09-19 09:58:00]
907さん
ミサワがハイブリットの拡販の為に昨年ミサワホームセラミック㈱を設立して独自の展示場をオープンして販売してるんですよ。ディーラーとはまったくの別物ですよ。メーカーですから。私の行っていた住宅展示場内にもセラミックと地域のディーラーであるミサワホーム西関東の2つの展示場がありましたよ。西関東のほうは木質ですけどね。ハイブリットを検討されているならセラミック㈱のほうで相談したほうがよろしいかと思います。ハイブリットの専門部隊ですからね。ディーラーは木質のほうを売りたがってますから。私も一度西関東の現場見学会に行って営業と話をしましたが「ハイブリットもできますが燿焉vみたいな反応でした。ただセラミックの展示場の数自体がまだ少ないのが難ですかね。ミサワホームセラミックで検索すれば展示場の所在地もでてますよ。 |
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910:
907です
[2006-09-19 20:26:00]
そうだったんですか。
一昔(以上?)前はセラミックを売りにしてましたよね<ミサワ 今はすっかり木質メインという感じですが。 ありがとうございました。 |
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911:
kan
[2006-09-19 21:52:00]
908さん。積水はお洒落な感じしませんか?ミサワは、アーバンデザイナーズ以外センスない感じしますが?
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912:
908です マミー
[2006-09-19 22:55:00]
ミサワよりはお洒落な家もあるかもしれないけど、何かの本に積水は 棺桶みたいだってかいてあつたので嫌なんです。お洒落といえば、ウイザースがお洒落でしたよ、あまりの安さで気持ち悪くて買えませんでした。
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913:
匿名さん
[2006-09-19 23:57:00]
今度の台風で、全窓のシャッターまで閉めていたのに、隙間風が入るのか、屋内のドアがバタンと音を立てて閉まりました。これって異常? 隙間風なんか入らないだろうにと思うのですが。。築3年ぐらいです。
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914:
匿名さん
[2006-09-20 00:30:00]
913さん
換気扇とかからかな? |
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915:
匿名さん
[2006-09-20 08:47:00]
ミサワの家をよく見るとシンプルでまとめる難しさをあらためて見直ると思います。
貧乏くさく見えるかどうかは個人の好みがあるので両極端な意見が出て当然です。 昔積水に住んでましたが今はミサワです。 積水はメーターモジョル、ミサワは尺寸ですがなぜかミサワの方が落ち着く気がします。 天井やドアもあまり高くすると返って落ち着きがなくなると感じました。 ミサワの底目地や几帳面は好きです。 |
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916:
匿名
[2006-09-20 23:00:00]
去年、新築から2年間売れずオープンハウスになっていたデザイナーハウスを購入しました。決め手は環境が子育てに適していたからでした。がやはり誰も買わなかった家ですね!無駄な空間が多く冬の寒さには参りました。高気密と聞いていたのに何故寒いのか?湿気の多い地域ですが夏場でも毎日除湿機のタンクが満タンになり「これって どうなの?」です
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917:
匿名さん
[2006-09-21 23:16:00]
友人がミサワより積水がいいと言ってたが実際どうなんでしょう
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918:
kan
[2006-09-22 00:03:00]
ミサワのアーバンデザイナーズ蔵は積水よりいいですよ。
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919:
匿名さん
[2006-09-22 01:48:00]
アーバンデザイナーズってどこが違うんですか?
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920:
匿名
[2006-09-23 02:13:00]
ミサワはアフターサービスがなってないので最悪です。何回電話しても来てくれません。
友人もミサワで建てましたが、そんな話がいっぱい聞こえてきます。 |
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921:
koja
[2006-09-23 07:22:00]
私は、当初アーバンデザイナーズKURAでプランニングしたのですが、予算オーバーだったので、
GENIUS SMART STYLE KURAの40坪1Fリビング吹き抜けタイプで話を進めてます。デザインとても気に入って、諦めるのにかなり苦労しましたが、実際にスマクラを見て、 坪数も広くなるから、部屋も増えるし、ロフトが付くし・・・と、考えていなかった部分が発生してきて、これが又、楽しみだったりして。どなたか、スマクラの1Fリビング吹き抜けタイプに住まれている方はいませんか?キッチン上のロフトの使い方など、教えてもらいたいです。 |
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922:
ぽち
[2006-09-24 09:35:00]
センチュリーかGENIUS検討しています。それぞれの坪単価って実際どれくらいなんですか?
あと、つながっている和室が1.5階にあるものと、1階にあるものとは、どちらが部屋が広く(感じが良い)感じますか? |
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923:
匿名
[2006-09-24 10:32:00]
922さんへ
センチュリーもGENIUSもどちらというのはありませんよ。使われる部材や建具の違いです。 私の家もどちらかといえばGENIUSとのことですが、部材および建具はセンチュリーのものを 多く使っています。ディラーも企画商品は区別があるが、自由設計を選ばれると曖昧に なるようです。結果的に。 ですから、自由設計ですので自分の好きなものを自由に選択しては如何ですか? 和室は、その用途によって位置を考えたほうが良いでしょう。 私は、1階の30CMの段差を設けて和室を作りました。結構気に入っています。 |
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924:
kan
[2006-09-24 20:39:00]
923さんへ 30cmの段差の和室について詳しく教えてください。和室のみ30cmただ高くするということですか?
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925:
匿名さん
[2006-09-25 19:35:00]
>920さん
どこの地域のことですか? |
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926:
匿名さん
[2006-09-25 20:05:00]
925さん 920は嫌がらせです。相手にしないほうがいいですよ。
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927:
佐藤
[2006-09-26 20:47:00]
ミサワの新商品viki FEMY を検討中です。リビング、ダイニングを2階にしようかと思うのですが、ご意見聞かせてください。
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928:
匿名さん
[2006-09-28 08:27:00]
HM数社お世話になりました、最後は1社に決まりましたので各HM報告とご挨拶致しました。皆さんおめでとうございますとお言葉をいただきました、ミサワホームさんだけ おめでとうの言葉がいただけませんでした。とても残念です。最後まできちっと対応していただきたかった。
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929:
匿名さん
[2006-09-28 13:16:00]
そういう会社ですから…
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930:
匿名さん
[2006-10-01 00:52:00]
928さん。。。そんな薄いありがとうは要らないと思うよ。
マニュアルや研修で身につけた言葉ですから・・・。 自分が施主”様”なんて思ってたら決まった1社ともうまくやってけないぞっ! |
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931:
某営業
[2006-10-01 01:00:00]
私なら「他社と契約した、契約金を払った」と言われたらその時点であきらめるので、
いい家が建つといいですね、と悔し紛れに言い残してます。 「他社で建てることに決定した、他社に決めようと思います。」なら まだあきらめません。なんとかまだやり残してることがないか、 どうやったらふりむいてもらえるか、何をしたらいいか考えます。 簡単にあきらめて、「おめでとう」は簡単には言えない。 |
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932:
匿名さん
[2006-10-01 20:26:00]
928さん ちっちゃい人間ですね。何様のつもりなんでしょうねぇ。
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933:
匿名さん
[2006-10-02 02:32:00]
ミサワホーム内でも営業の方でだいぶ違うように思います。一人の方のことで会社全体を決めるような言い方はしない方がいいと思います。これはミサワホームに限らず、他のHMでも同じだと思います。私は契約報告時に他の某HMの方に嫌な態度をとられました。ちなみにミサワの方はとても感じのいい方でしたよ。
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934:
匿名さん
[2006-10-05 22:47:00]
927さん 二階リビングは土地によると思いますよ。vikiFEMYは都市型住宅ですよね。
密集地で一階の日当たりが確保できない場合、二階のリビングは明るくてよいと思います。 土地に余裕がある場合や日当たりが確保できるのであれば一階がいいかな。お庭の植栽なんかも眺めながらいいですよね。 ちなみにうちは密集地で日当たりが悪いので二階リビングです。生活動線に階段が必ず入るので、頻繁に使う階段は、傾斜を緩めにすることをお勧めします。 |
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935:
匿名さん
[2006-10-07 09:07:00]
友人が100万/坪で建てたといってましたが、そんな仕様があるんですか?
その割には食洗機もついていなかったけど。 蔵はあった。 |
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936:
匿名さん
[2006-10-07 09:40:00]
私は蔵つきの自由設計で建てましたが、結果として75万/坪になりました。冷暖房込み、外構やカーテンは入らず、でです。
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937:
ぽち
[2006-10-07 21:46:00]
建物本体のみで2,000万円程度の予算で考えています。
センチュリーかGENIUSだと、どのくらい(何坪)くらいの家がたちますかね? |
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938:
匿名さん
[2006-10-08 02:21:00]
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939:
匿名さん
[2006-10-08 19:54:00]
ぽちさん、2000万予算では、センチュリーGENIUSは、絶対建ちません。
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940:
匿名さん
[2006-10-08 21:07:00]
938へ、不愉快な営業マンがいたからといいすぐにミサワは、駄目という貴方の考え方は、どうですかねえ。相変わらずこのような意見が出ますね。どこの企業にも居ますよ仕事ができない人間は。
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941:
MISAWA 営業
[2006-10-09 11:13:00]
>938さん
MISAWA関係者にそんな人がいるなんて・・・ 大変申し訳ございませんでした。 一社員がMISAWA関係者全員をを代表していることを認識してほしいですね。 モラルが低すぎます。 お客様の高額な取引の商談をする前に、飲酒して適当な話をする人には お客様にとってどうあれば満足いただけるか、何が本当にお客様のためになるか、 真剣に取り組んでいるとは思えないので、きっといい提案はでてこないでしょう。 リフォームなのであれば、その人からは買わないほうがいいでしょう。 他社の優秀な設計士に相談されるか、担当を替えてもらって下さい。 しかしリフォームは、なかなか表面的な話だけでは、いいもの悪いもの判断するのは かなり難しいです。 真摯に相談に応じてくれて、経験豊な人にお任せされたらと思います。 |
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942:
とくめい
[2006-10-09 19:47:00]
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943:
匿名さん
[2006-10-10 00:33:00]
おもろい社員やなぁ。左遷された腹いせに他社で建てるなんて。
ポリシーのない営業なんやろなぁ。 |
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944:
匿名さん
[2006-10-10 08:28:00]
よっぽどミサワの家に自信がないんだろうな。
しかし、よくそんなものを他人に売りつけるな〜。 |
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945:
匿名さん
[2006-10-10 17:59:00]
>誤解しないでほしいのは、俺はちゃんとミサワホームが大好きだって事
>特に「地球人の家」と「マホーの家」は大好きだ >ま、たまたま自宅新築の計画と俺の窓際部署への左遷が重なって、 >「俺にそーゆー仕打ちをすると、おつりは高くつくぜぇぇぇ!!!」 >と、クロスカウンターを見舞ったつもりで他社で建ててやったってのが正直なとこ(本音)。 >こーゆーガキで、**なリーマンが居たっていいだろ? >組織に対して精一杯の反抗だぜ。 となってるので、自信がないわけではなさそうです。。 |
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946:
匿名さん
[2006-10-10 21:11:00]
反抗しながら組織にしがみ付くしかない人だから左遷される。
ミサワが気の毒というか、こういう社員には退場してもらうが良い。 さて、某輸入住宅の営業さんにもいましたよ。 客にはいいと勧めながら自分は違うとこで建ててる人が。きっと 値段と実態が伴わないんだな・と思って速攻外しました。 社の面子にかけて糾弾するべし。 車メーカーだって、事業所には 自社の車でしかはいれないでしょうが。 家も同じ。 「どこから給料もらっとんじゃ」と言ってやりたい!! |
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947:
匿名さん
[2006-10-11 01:04:00]
946ちゃ〜ん、かっこいい、ペケポン!!
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948:
匿名さん
[2006-10-13 23:28:00]
ミサワの営業は他のTMの営業に比べて、とても見劣りする。
私が会ったミサワの営業の人達は知識、熱意、誠意すべてが欠けていた。 家自体は気に入ってたので、とても残念でした。 |
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949:
匿名さん
[2006-10-14 00:02:00]
948さん家が気に入ったなら営業さん代えてもらって買えば良いのに勿体無い。
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950:
ミサワホームO型に住む者です
[2006-10-16 17:44:00]
私はミサワホームの家に住んで28年になりますが、ミサワホームはやめたほうが良いですよ。いろいろ壊れて、つい先日10月6日にはついに天井が落下しました。今普通の大工さんに頼んで修理中です。ミサワホームの天井は大工があきれる構造です。非常に頭にきています。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |