家作り初心者です。よく行くスーパーでミサワの宅地フェアがあり、何となく
ふらっと行ってみたことから営業さんが連絡くれるようになりました。
ミサワの蔵は魅力ですが、ミサワも含め他のメーカーのことも知りたいと思
い、情報収集をはじめました。
ミサワってあまり評判良くないのですか?シックハウスのことなど気になる
し、情報あれば教えてください。
[スレ作成日時]2004-10-08 03:12:00
ミサワホームのこと教えてください
522:
ミサワいいよ
[2006-01-22 17:52:00]
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523:
ミサワいいよ
[2006-01-22 18:14:00]
>517様
同感です。 ミサワもプラモデル的に組み立て構造になっているので職人(作業員)の腕の差が出にくいと言いますが、はてはて?? やはり建築中に見るべき所を見ないと危ないようです。 とりあえず一級建築士の話ですと土台(基礎)と断熱材は必ず見に行けと言ってました。 土台は梁もしくは鉄骨が均等に並んでいるか? 並んでいなければやり直しさせろ。。。と言っておりましたが残念ながら私は仕事の都合上みれませんでした。 とほほ また、断熱材の一番のポイントは裏表があるので、必ず間違いなくとりついていること! これを間違うと結露により内部の木が腐りやすくなり寿命が極端に短くなるとのことです。 まーあとは素人でも判るように隙間なくなおかつ取り付け釘が均等に取り付いているかだそうです。 ご参考までに・・・ |
524:
517
[2006-01-22 23:06:00]
>>523
土台は、基礎の上に横に寝かせて固定されている部材のことです。 その建築士さんが梁を均等に並べると言ったのは、大引と根太の事だと思います。 たしか、ミサワの家は土台を省略し、床パネルを土台代わりにしていた気がします。 基礎は、誰が見ても手抜きを見抜けるのは鉄筋の配列くらいです。 地盤補強は地盤工学や土木工事の知識が無ければまず分かりませんし、 コンクリートはプロが見ても分かりにくく、手抜きされても見抜けません。 断熱材の裏表の間違いや固定の甘さなどは、腕の差ではなくやる気の有無の問題です。 そういう意味では、ちょくちょく足を運んだ方が良いかもしれませんね。 |
525:
匿名さん
[2006-01-23 10:49:00]
ミサワの木質パネルは工場でサッシを取り付け、グラスウールや防湿シートを組み込みんだ
状態で現場に運ばれるので断熱材の裏表はまず間違いはないでしょう。 一部現場でサッシ取り付けの場合もありますが、パネルの裏表は、内側に組み立てようの穴 (ボルトで固定する際に必要)が空いています。 グラスウールは10kと16kでは色が違うのでここからパネル内のグラスウールを確認で きます。(うちのはピンクだった) 防湿シートは木質パネル内の内側方向(部屋側)のみに張ってあるようでした。 パネル内は密閉されて、空気の出入りが基本的には無いのでグラスウールと密閉された空気 層で通常より優れた断熱性能がある?のかと思います。 いや、暖房つけてればそれなりに暖かいですが、止めるとどうしてこうも寒いのか・・・。 |
526:
匿名さん
[2006-01-23 11:12:00]
>>525
最近までミサワが候補に上がっていたのですが、断熱、気密の面ではかなり高いと認識しておりました。 断熱材がパネルにはさまれ、密閉された状態で現場にやってくると言うのが、一番魅力的でした。 営業さんも断熱のよさを自慢されていましたし、とても心惹かれていました。 が、たまたま最近ミサワで建築した友人宅に遊びに行った時、確かにリビングはファンヒーターと床暖房の おかげで暖かいのですが、それ以外の廊下、使っていない部屋は当たり前なのかもしれないですが寒かったです。 友人に聞くと、やはり北側は寒いとか。 断熱性があって暖かいのは、もちろん暖房器具を使っての話でしょうが、私としては多少家の中廊下もトイレも 暖かいのがいいなぁと思い、ミサワは候補からはずしました。 |
527:
匿名さん
[2006-01-23 12:04:00]
>>526
正解かも。 |
528:
匿名さん
[2006-01-23 16:11:00]
>>526さん
私も正解だと思います。 私は決して偽施主ではありません、実際住んでみて最悪です。 外の音もすごく聞こえるし、窓を開けていてもいなくても音の大きさは変わりません。 どうも換気口から家中に響いているようなんです。 他にそのような悩みの方はいませんでしょうか? うるさくてミサワの家に住んでから1日もぐっすりと眠れないんです。 |
529:
匿名さん
[2006-01-23 16:27:00]
>>528
換気口から外の音が中に漏れるんですか? それって、ウチの社宅みたいじゃないですか。 ウチはお風呂場の換気や台所の換気扇のダクトから、外で遊ぶ子供たちの声がよく聞こえます。 安家賃の社宅なので特に気にも留めてませんが、高いお金を払ってそれだと、かなりきついですね。 営業さんは、Mウッドの遮音性がいいから、外の音が中に聞こえにくいって自慢げに言ってたけど、 それとは別のところから漏れてたんじゃ、意味ないですよね? それは施工不良とか設計ミスとかじゃないんですかねぇ? |
530:
匿名さん
[2006-01-23 17:25:00]
確かに元住んでいたアパートと同じ状態です。
そのアパートは、倒産した建築会社が建築し、台所に設置してある水道の蛇口の周りに隙間ができていて壁の中の管が丸見え、床材はずれているなどというような代物でした。 実際、強く風が吹いていると換気の管の中が響いているのかわかりませんが、ボワーン、ボワーンと鳴ってます。 これも元住んでいた最悪アパートと同現象なんです。 他のアパートや他HMの新築の家にも住んでいましたが、こんな現象はその最悪アパートとミサワの家だけなんです。 ローンもありますので、何とか解決したいのですが、どなたかよい知恵をお願いします。 |
531:
匿名さん
[2006-01-24 01:03:00]
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532:
匿名さん
[2006-01-24 08:47:00]
>531さん
ちゃんと読んで書き込みしてるのだからあなたも偉い! うちの近所はミサワ多いですよ、田舎は受けが良いのかな? あまり知られていないメーカーで建てると近所中の噂になって現場に人が集まって来たりします。 |
533:
匿名さん
[2006-01-24 09:24:00]
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534:
匿名さん
[2006-01-24 11:01:00]
この間の抽選で?00万円当たったので急遽330で建てる事を検討しています。
ですがここを見ていると何か不安。 ただ実際に建てた人のサイトを覗いてみると結構満足してるみたい。 不具合の程度も自分的に見て他のHMと変わらない程度に見えます。 アフターもちゃんとしているみたいだし。 工場見学も行きましたが管理も行き届いていてかなり良さ気に思いました。 自分は最初ローコスト系で建てようとしていたのでかなりしっかりしているように感じてます。 後は元々の値段が高いので?00万円引いてくれても建てれるかどうか・・・。 MGEOも付けたいしな〜。 |
535:
匿名さん
[2006-01-24 12:10:00]
>530さんへ
言っても動かない人に何度言ってもダメです。 どうもミサワは平均年齢が低いせいか?他人任せの人材が多い気がします。 どうせ何度も言うなら本社の方にクレームだして見てください。 上から話を回さないと動き出さない事はあります! 「なめんじゃねぇぞ」って気持ちで望むのは疲れますが、ローンを払う施主の当然の権利です。 |
536:
匿名さん
[2006-01-24 14:39:00]
>535さん
その通りです。 ミサワでは営業→設計→インテリア・外構→現場監督→施工業者と担当に恵まれず、私の担当ではありません、とみんなが他人任せ! 家が建つ頃には対応に疲れはててしまいましたが、更に建ったら不具合だらけ。 ミサワでは不具合では無いと言い張ってますが… 一体誰がこちらの立場で検査をしてくれるのでしょうか? ずっとこのままだと思うと毎日涙が出てきます。 以前、お客様相談室へ連絡したら、結局担当営業が対応し、「どうしてそんなところへ連絡したのですか?」と不機嫌になってしまい、解決しませんでした。 強い意志で戦いたいのですが、施主1人では立場が弱いです。 |
537:
ミサワいいよ
[2006-01-24 20:45:00]
やはり営業が悪いとイメージがかなり悪くなりますよね。。。
私の場合若いですけど営業がしっかりしてて助かってます。 直接ホームサービスにクレーム入れてみては? |
538:
匿名さん
[2006-01-24 21:08:00]
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539:
匿名さん
[2006-01-24 21:21:00]
>>536
もう一度、お客様相談室に、営業に言われたこと全部をちくればいいじゃん お客様相談室まで腐っているとは思えんが、・・・。 それでもダメなときは、告発サイト 今は、個人でも戦う手段はあるんだしさ 誇張や嘘八百並べずに、真実だけかけば、名誉毀損にもならんし、 万一ミサワが叩いてきたら、録音録画して晒せば、東芝事件の再来だよw |
540:
匿名さん
[2006-01-24 22:00:00]
ヒント:裁判
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541:
匿名さん
[2006-01-25 09:40:00]
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いいえ稼働中PCは一台だけですよ! (^^)
CPUを水冷もしくは油冷にする事考えているぐらいです。 まーでも何でこんなに熱がでるんだろうと思うぐらいです。
たぶん気持ちPEN4よりAthlonの方がヒーターとして実用性は高いかも・・・