ミサワホームのこと教えてください

[匿名さん]

家作り初心者です。よく行くスーパーでミサワの宅地フェアがあり、何となく
ふらっと行ってみたことから営業さんが連絡くれるようになりました。
ミサワの蔵は魅力ですが、ミサワも含め他のメーカーのことも知りたいと思
い、情報収集をはじめました。
ミサワってあまり評判良くないのですか？シックハウスのことなど気になる
し、情報あれば教えてください。

[382: M]

>377さん
ご指摘ありがとうございます。
少し行き過ぎてましたね。
先日の発言を反省しております。
こちらでの発言は個人的見解もありますので、
私の所在は伏せさせてください。
ただの誹謗中傷なら、どこのディ−ラーか言えないだろうと
安易に思いましたが、誰もこんな掲示板で晒したくないですよね。

>378さん
外構工事や付帯工事、諸費用というのはお客様の敷地状況（購入か所有か、大きさ、形状）
や借り入れ状況（どこでどのくらい借りるか、保証料は一括か分割か）で様々です。
こちらで総費用の確認をされてもあまり参考にならないと思います。
具体的には、お近くの展示場などでご確認ください。
主な項目としては考えられるのは以下のとおりです。
○建設費
・本体工事費
・設計工事監理料
・オプション工事費
・屋外給排水工事費
・基礎補強工事費
・インテリア等（カーテン・照明・エアコン）工事費
・外構工事費
・消費税
○諸費用
・印紙代金
・住宅ローン関連費用
・登記費用（表示・保存・設定・移転）
・水道負担金
・その他費用

[383: 匿名さん]

そう言えば、我が家にもCSアンケートとやらは、送られてきてません。
あまり満足してないからでしょうか。(笑）

[384: 匿名さん]

別のとこに書いてありましたが、ミサワの社員さんが反論や言い訳をするなら、
とことんしなけりゃいけませんよ。
皆さん見てますからね。そこんとこよろしく。

[385: 匿名さん]

私も何回かレスしましたが、社員さんからは、根拠のない書き込みと思われているのですね。
今度からは、真実を語るため、支店名や担当者名も書いた方がいいのでしょうか。
そっちの方が名誉毀損になりはしないかな?

[386: M]

>369さん
先日の発言は大変失礼いたしました。
ジニアスフリーだったんですね。
>二度と私達のように不愉快に感じる客が出ないように努力してもらいたいと思うからです。
この言葉、肝に銘じたいと思います。
>すべて設計担当者が１人で作っていて、他の人間はノーチェックとのこと。
これが問題ですね。重複チェックがなされるシステムですが、
担当に任せっきりになってたのかもしれないですね。
>一番腹が立つのは、ミサワ側が３０万円の誤差を大きな問題と捉えていない事です。
これも肝に銘じておきます。
我々の業界は販売している額が何千万円という大きいものですから、金額が麻痺
している者も少なからずいると思います。
金額ミスに対しての謝罪の念が足らず、お客様の住まいへの思いに対し、
温度差があるようにも思われますね。

369さんにはミサワへの期待を裏切る形になってしまったこと、
誠に申し訳ございませんでした。
私も過去、色々な失敗をしお客様に怒られたこともあります。
10数年この業界にいますが、今でもまだまだ勉強の毎日です。
担当の者も、お客様から搾取しようとか、わざとやっている事では
ないのではと思います。
>我々の一世一代の大きな買い物を、一体なんだと思っているのでしょうか？
大きな買い物ですから、ミサワへ託す思いも非常に大きいものだと承知しておりますし、
お客様に満足していただきたい、お客様の夢を叶えてあげたい、お客様の幸せをと
その一念で一生懸命やっている者もおります。
369さんの件で改めて反省とその思いを強くさせていただきました。
これから着工に入られるのですね。
369さんの期待をこれ以上裏切れませんね。
自分が担当で、見守れないのが心残りですが
いい住まいが出来ることをお祈りしています。

[387: 383]

>383
満足しているから送るとか送らないとか、
操作できないのではと思いますが。。
もし何かの手違いで届いてないのであれば
担当者に問い合わせてみてください。
ミサワに満足している人の比率は非常に多いですよ。
>384
私のできる限り、必要だと感じるものにはレスしたいと思います。
本来ならあなたのレスはスルーしたいとこですが、今回だけお返事します。
>385
上のレスは反省しております。
個人の特定は問題になる確立が多いでしょうね。
私もそこまでは求めてないことはご理解いただけますよね？
しかし385さんのレスも本当のことか、事実無根なのかここに適当な中傷を
いれただけでは、なんの証明もつかないのも事実だと思います。

[388: M]

訂正
387は私です。

[389: どこで建てようか]

Ｍさんがんばれ〜(^_^)/~　　　…と思う反面…

Ｍさんはミサワさんの顔をしょって立って面倒なスレにもまっすぐ返答され、すばらしいと思います。

…ですがＭさんはクレームを訴える方との会社とは違うと言えるわけで、それはミサワさんの看板を
しょって立つようで実は少し離れた矢の降りかからない、小高い岡の上から見ているような気がするのは
私だけでしょうか。

Ｍさんが自主的にされている書き込みは、スレを見る人のミサワさんに対するガス抜きになるだけで、
根本は何も変わらない…　ミサワさんにとってはガス抜きの役割を果たすだけでも
多大な功績に値することかと思いますし、Ｍさんもそれが目的なのかもしれません。

>369さんの期待をこれ以上裏切れませんね。自分が担当で、見守れないのが心残りですが
>いい住まいが出来ることをお祈りしています。
こう言われた369さんは何を思えば良いのでしょうか？
　・Ｍさんじゃなくて残念だ？
　・たまたま悪いミサワさんに当たってしまったのだから仕方ない？
　・搾取しようとか、わざとやっている事ではないから目をつぶろう？

ちょっと空々しく聞こえたのは私がひねくれているからでしょうか…

[390: M]

>389さん
ありがとうございます。

私も最初は傍観者でした。
しかし、自分の会社が批判されてるのを見ると、
悔しいやら情けないやらで我慢できなくなりました。
ミサワのいい面を理解してほしいという思いだけで
最初は書き入れてたのですが、いつの間にかいろんな方の
恰好の的になっているようで・・・
>ガス抜き・・・
そうなんですよね。
書き込む方は、その程度で非常に酷なことをかかれるなと思います。
すべてを受け止めるのは非常に重く辛く責任が生ずる事を痛感しています。
自分から名乗りだしたのですが、本当に良かったのか。。

＞根本は何も変わらない
そうなんです。だからここの掲示板だけでなく本当のミサワを見て欲しい。
満足していただいて、喜んでいただいてる方がどれほどいることか。
匿名の虚無的な掲示板の内容だけではない、現実の世界を知って欲しい。

>こう言われた369さんは何を思えば良いのでしょうか？
>・Ｍさんじゃなくて残念だ？
>・たまたま悪いミサワさんに当たってしまったのだから仕方ない？
>・搾取しようとか、わざとやっている事ではないから目をつぶろう？
これも非常に辛いですね。
私に何がしてあげれるでしょう？
どうお答えするのがいいのでしょう？
どこの誰だかわからない方に
結局何もしてあげられない。。。
私がしてることは結局意味がないのでしょうね・・

なぜここで他の方に意見を求めるのか。
嘘や真実をどこまで見極めるのか。
ここに書いても現実の問題は何も変わらないのに。

しかし現実では会えない方の意見がここにはあるんですよね。
同業者の方、他社の方、どこかのミサワの方、御入居者の方
客観的にガス抜き程度がいいのですかね・・

[391: 369です]

>389さん
非常に的を射たご意見

[392: 369です]

>389さん
的を射たご意見だと思います。

私もＭさんの口ぶりに、どこか違和感を感じざるを得ません。
ミサワをこよなく愛し、仕事に真摯でいらっしゃるのはよく解るのですが、
それゆえに、やはり客の視点というところから発言されていないように思います。

>書き込む方は、その程度で非常に酷なことをかかれるなと思います。

こういう発言には心底がっかりします。その程度・・・家を建てる方にとっては大問題なのに、
それを「その程度」呼ばわりされるとは思いませんでした。
非常に酷なことを書く・・・それ以前に、非常に酷なことをしてるのはミサワです。

>満足していただいて、喜んでいただいてる方がどれほどいることか。
>匿名の虚無的な掲示板の内容だけではない、現実の世界を知って欲しい。

この掲示板を読む人の中には、これから家を建てる人が沢山いると思います。
そういう人が知りたいのは「ミサワで建てて大満足」ということよりもむしろ、
「ミサワで建ててこんなトラブルが起きた」などということじゃないでしょうか？
そういう情報を得ることにより、自分達がそういうトラブルに巻き込まれることを
事前に少しでも回避したい・・・・誰だってトラブルなしでニコニコ満足で建てたいのですから。
そして、現にミサワに頼んでトラブルが起きている人間が、ここにいるのです。
Ｍさんこそ、現実の世界を知るべきだと思いますよ。
１００件の注文があって９９件が満足していても、１件がトラブルだとしたら、
これから建てる人がトラブルに巻き込まれる可能性は必ず存在するのです。
数の多い少ないの問題ではないのです。

[393: 369です]

続けてすみません。

>なぜここで他の方に意見を求めるのか。
>ここに書いても現実の問題は何も変わらないのに。

確かに、自分達の問題は何も変わりません。
けれども問題提起することは出来ます。現にＭさんは自社の欠点を知ることが出来る。
これからミサワで打合せを進める人は、見積書に注意を払うようになるでしょう。
微力かもしれませんが、ミサワを改善する足がかりになるかもしれません。

>担当の者も、お客様から搾取しようとか、わざとやっている事では
>ないのではと思います。

このような情けない発言をされているようでは、改善にはほど遠いです。
ワザとやってたら詐欺集団じゃないですか！
（でも、実は私達の見積もりには作為的金額操作がありましたが。
担当者も認めて謝罪されましたし。でも今回はその件は置いときます。）
要は、ミスが出ないようにするためのシステム改善が必要だと言いたいのです。

Ｍさんも、ガス抜き役を買って出るつもりでの書き込みをされるのなら、
（私は別にガス抜きのために書き込んでるつもりなど毛頭ないですが）
もう少しよく考えて書いて下さいね。
それと、ミサワの良い面を見て欲しいという焦る気持ちはわかりますが、
一部の心ないスレ荒らしやミサワ潰しの言葉など案外皆、スルーして読んでますよ。
地震に強く丈夫・気密性もある・・・・その長所を知った上でミサワに興味を持ち、
気持ちよく家を建てるために研究してるのです。
本気な人は、モデルハウスや支店にだって必ず足を運んでいるはずです。
掲示板による情報をすべて頼りにメーカーを選ぶ人なんていないんですよ。
もっと安心して、冷静に掲示板を受け止められてはいかがでしょうか。

[394: 匿名]

>Ｍさん
369さんのように詳細に書かれた方と383・384・385さんのように数行の方とでは対応が違いますね。
”さん”がついていません。
「名誉毀損」なんて言葉の出る社員のいる会社に何千万もの家を注文しようとは思わないのでは…
しかし、お客様だと信じれば親切な回答をされ、また反省していただいたとわかり、安心しました。
レス内容の真偽を見極めようと必死になるより（結局、対面してレスした方に話を聞くことはできませんよね）も、ご自分は今後そのような対応をしないようにすれば良いのでは？

でも、お客様と信じていただけず、ただミサワ叩きしたいだけと書かれた私は、正直、嫌な気分は消えませんよ…

[395: 369]

>381さん
見積書は非常にシンプルそのものですよ。こちらから聞くと詳しく教えてくれますが、
どの窓だといくら、などは何一つカタログに記載がないので見極めが難しいですよね。
料金を全く載せないのには、何か理由があるのでしょうか？

うちも坪７０万くらいですが、おそらく普通の感じになりそうです。
プレハブ工法だと、どうも豪華な感じを出しづらいのかも。
広〜い土地にモデルハウス級に坪９０万くらい出せば別ですが。
庶民には夢のまた夢ですね（笑）

[396: 匿名さん]

>369
トラブルはどこの会社でもある。
その程度はトラブルなんてもんじゃない。
まだまだかわいいもんだｗ
369さんの住宅屋に100%求める気持ちはわかるが100%なんてほぼ不可能。
よそみてみなよ。

[397: 匿名さん]

ミサワで建築中ですが、見積の項目の１つ１つが正確だなんて、
最初から考えてませんでした。
単に、総額に納得できるかどうかだけ。
私ってカモでしたか？（笑）

[398: M]

>369さんへ
誤解のないよう少し弁解させてください。
>書き込む方は、その程度で非常に酷なことをかかれるなと思います。
これは決して369さんや真実を書いていただいている方に
向けた言葉ではございません。
言葉が足りなかったことをお詫びします。
上記の返答は、実際の369さんのミサワとのやり取りやその一部始終を
目の当たりにしてないので、369さんのお気持ちを同等レベルで受け止めることに
困難な状況での発言だったことをご理解いただきたいと思います。
>一部の心ないスレ荒らしやミサワ潰しの言葉など案外皆、スルーして読んでますよ。
その言葉が聴けて少し安心しました。
何を一人慌ててたのですかね。

>394さんへ
大変失礼いたしました。
一人様々な妄想に迷い不適切な発言をしてしまいました。
様々な立場の方がいる掲示板で勝手な思い込みは危険ですね。
大変申し訳ございませんでした。反省しております。

>396さんへ
100%になるよう一生懸命努力します。
お客様の満足を得るため、建ててよかったと感謝される事が私たちの喜びです。
むしろミサワホームだからこそ100%を求めたいと思っていただきたいと思います。

そして皆様へ
私の発言で不適切な言い回しがあったことを陳謝いたします。
今回のことで色々勉強させていただきました。
みなさんの意見を受け止め、これからも精進していきたいと思います。

私もまだまだ未熟者ですので今後一切の発言を控えたいと思います。
最後に、明日のミサワホーム、これからのミサワホームを厳しく、
また暖かく見守っていてください。
私たちが必ずや建築業界を代表する会社になり、皆様の明るい幸せな家庭生活をできるよう
努力し続けていきます。

[399: 匿名さん]

やっぱり思った通りになりましたね。
忠告してたのに。
社会ってそういうもんですよ。

[400: 匿名]

私も369さんと同じような経験をし、現在もトラブル中という同じ立場ですので、お気持ちがすごくわかります。
そしてＭさんが398でご回答された言葉を待っていたのです。
ミサワが憎くて書いているわけではないとご理解いただきたいのです。
今回のやりとりでＭさんが今後はお客様の立場になって考え、お客様の要望に耳を傾ける社員になっていただけるよう信じています。

[401: どこで建てようか]

>Ｍさんへ

>>書き込む方は、その程度で非常に酷なことをかかれるなと思います。
>これは決して369さんや真実を書いていただいている方に向けた言葉ではございません。
>言葉が足りなかったことをお詫びします。

…難しいですよね…私はＭさんが感じていらっしゃる通りを読み取りましたが、
置かれる状況によっては色々な解釈の仕方になるのですね。
読む方全てを想定して書き込むことは難しいですよね。それも看板しょって…
Ｍさんもさぞかしお疲れになっただろうとお察しします。
（…私の発言も疲れさせていたかもしれません…人事のように…すみません）

今回、正々堂々と会社名を名のってＨＮで発言されたＭさんの一生懸命さにとても感動しました。
399さんのように「一生懸命」を鼻で笑って「そらみたことか」と言う人は沢山いると思いますが
これに懲りずに「一生懸命」を貫いていただきたいと願ってやみません。

そんな一生懸命な営業さんと一緒に家を作りたいな…と思います。

Ｍさん、お疲れ様でした！　そしてありがとうございました！
…今度は「匿名」で気軽に合いましょう（？）(^_^)/~