ミサワホームのこと教えてください

[匿名さん]

家作り初心者です。よく行くスーパーでミサワの宅地フェアがあり、何となく
ふらっと行ってみたことから営業さんが連絡くれるようになりました。
ミサワの蔵は魅力ですが、ミサワも含め他のメーカーのことも知りたいと思
い、情報収集をはじめました。
ミサワってあまり評判良くないのですか？シックハウスのことなど気になる
し、情報あれば教えてください。

[302: 298]

んで297さん
268のレスはなぜ、そんな議論はでてないのに引っ張り出してきたのでしょう。
255の欠陥住宅のレスに便乗して、ミサワ叩きをしたいという意図しか感じません。
しかも、異常などと尋常ではない言葉をつけられて、48や64の本人たちも
決して異常といってないのに。
それを見てもないあなたが、なぜ異常ときめつけれるのですか？
ただのネタとして煽りにしか感じませんが。
そこで生活している方たちをなんと思ってるのですか？
異常かどうかわからないのに、異常な建物の住人にされたら
それこそ本当にかわいそうです。住む人の心中を考えると
そんな無神経なこといえないと思いますが。

[303: 298]

>ミサワの家が簡単には潰れない事は私もよく知ってますよ。
>地盤の変動などを除いたら、おそらくミサワの家は大丈夫だと思います。
>「基準法レベルより高い耐震性」ほどいい加減な言葉は無いと思います。
矛盾してませんか？
私の言葉などより、ミサワの家を勉強してるならどの程度の耐震性をもっているか
ご存知のはずでしょう。それとも知ったかぶりの牽制だったのでしょうか？
ミサワの耐震性や強度、施工法、技術力などはお話してもいいですが
省略させてください。
もうひとつ揚げ足とるなら、
>些細な事で揺れるのが嫌だと言う意見はどこにも存在しませんので。
どの方も「風、子供の揺れ＝地震の心配」だったもんですから
耐震性と過去の実績の話をしました。
もっと噛み砕けばよかったですね。すいませんでした。

まぁどちらにしても、これからお建てになるのであれば、ぜひこんな掲示板などでなく
直接建築業者から納得される説明を求めたほうがいいですよ。

[304: ネタがいっぱい。]

>>295
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1046962926/355

355 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2005/11/07(月) 21:51:29 ID:S42vxEjn
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11852/

e-マンションでがんばってる工作員何とかしてくださいw
債権放棄はミサワは悪くない、銀行だけ悪いんですって言い張ります。
もし良かったら意見してあげてください。

これは2ちゃんねるからのコピペです。

ちょっと、２ちゃんねるのミサワを見たら、こんな書き込みがありました。
295は自分では何も出来ないニートですね。
向こうで書き込みをして、すぐにこちらに書くとは情けない。その上、向こうでも無視されているのは面白いです。
ネタとして最高ですよ。

２ちゃんねるのネタだけを情報源にしているから、こんな情けない事をするのでしょう。
因みに、２ちゃんねるでもソースとして認められているのは、新聞記事か、新聞社がネット配信しているものがほとんどですよ。
誰かの与太話を相手にしている人は、みんなネタとして遊んでいるだけですね。

早く、社会人になりましょうね。

[305: 297]

289＝297ですが268ち292は別な人です。

＞矛盾してませんか？
矛盾していません。
・基準法以上のレベルの耐震性の家も地震で倒れた例が少なからずある
・基準法が適用されてない古い建物でも、大地震に耐えた例は少なくない
・上記2つの理由を以って、基準法レベルより高いと言うだけでは、安全の根拠とは言い切れない。
・ミサワの家は揺れによって倒壊してない。これは基準法云々が理由ではない。
矛盾してませんよね？　ちなみに新潟でも揺れによる倒壊は無かったと思います。

[306: 匿名さん]

返す当ても無いのにあちこちにいっぱい貸した銀行が悪いって言うけど、借りといて返さない（返せない）方も悪いと思うけどな〜。
普通に考えたら。

[307: 匿名さん]

[308: 匿名さん]

>>340
経営者が2ちゃんですか。だまされますよw
今日は朝日が大誤報してましたが。

[309: 308]

>>304
に訂正、であなたの発言他スレでも貼られてましたよ。

[310: 匿名さん]

＞ちなみに新潟でも揺れによる倒壊は無かったと思います。

これは本当ですか？本当なら、たいしたものです。
営業さんなら調べてみてください。

[311: 匿名さん]

>>304
そこは社員専用スレだったから別のところに貼り付けておきました。

[312: 匿名さん]

>>304
ネタがいっぱい。さん
今日は、事務所であなたのこと絶賛でした。
いまどきミサワを擁護すると
こっぴどい目に合いますから。。

[313: nyunn]

何か難しい話になってますね〜。
先日ミサワの人が来て、アンケートの評価を良くしてねって言って帰って行きました。
私が以前、勤務してた会社では、こいつ変な評価しそうだなって奴には葉書渡しませんでしたが。
どこも大変ですね。

[314: ネタがいっぱい。]

2ちゃんねるの人たちは面白い人が多いですね。
具体的な説明も、意味も無い、一行レスばかりで最高に面白いです。
今時の子供のように1人では何も出来なく、人に頼る姿は今時ですね。
ただ、残念なのは２ちゃんねるのまともな人は、ここに着てまでまともなことを書く人がいないことかな。
もっと、ネタを振りまいてください。ただし、ミサワのことね。

>>306
これだけはマシなのでレスします。
銀行は民間に貸し付ける場合はリスクに応じた金利や担保、保証人を設定する事でリスクを回避します。
だから、貸すときに返せないことも、リスクとして考えています。
債権放棄を受け入れても、貸し付けるときにそれに見合った金利や担保、保証人を入れているので本来銀行も問題ありません。
ただ、銀行は甘い審査で貸し付けた為に、リスクに応じた金利や担保を取っていないので、悔しがっているだけです。

何度も書くが、経営責任と銀行融資の責任は所在が違います。２ちゃんねるの駄目な人には理解不能か？

それにしても前にも書いたが、銀行はスケベ根性を出さないで、債権放棄を断って、ミサワを倒産させたらよかったのにね。

じゃあ、今日は帰ります。

[315: 匿名さん]

ネット批判しておいてネットに書き込んでるんだからどうしようもないな。
市民からみれば”経営責任と銀行融資の責任”はいっしょですが。ミサワだろうが
どこだろうが債権放棄したら評価は一緒なのに従業員だってそんな言い訳できないだろう。
経営責任と銀行融資の責任は違いますから我々は正しいんですよとは。

[316: 匿名さん]

>>314
あまり自分のコンプレックスを明るみにするもんじゃない
自分の気に入らない人間が、人間的に幼く劣っていると決め付けたがる
心情はよくわかるが、
大抵は君の思うようなものではないのだ
一人の大人ならよく理解してもらいたい

[317: 匿名さん]

>>314
ひとつだけ、1行レスということですが掲示板において長文というのは嫌われる傾向にあります。
みんな短くまとめているのが実情です。ほかの板見てくださればわかると思いますが。長文は
だれも見ないし、1行に対して反論したりするのがこういう掲示板と思いますが？

[318: 297]

>>310
あくまで"揺れによる"と言う事ではね。
実際の地震の恐怖というのは揺ればかりではないと言うことが軽視されがちな気がする。

私が普段から疑問に思っている事として、各HMは耐震性ばかり強調するけど、
地盤改良や基礎に関する技術向上に取り組んでいる業者が少なすぎるように思えます。
HMとしてみれば「自分は建物屋であって土木屋ではない」と感じられるかもしれませんが
地盤改良は耐震技術と同じくらい重視されるべきではないかと思ってます。

[319: 匿名さん]

>318
そうですか？
どこのハウスメーカーもしっかり地盤調査もしますし
地盤に見合った基礎を施行するのは当たり前だと思いますが。。。
どんなところが軽視なのでしょうか？

[320: 298]

>305
論点がずれてます。
私が矛盾といったのは
>ミサワの家が簡単には潰れない事は私もよく知ってますよ。
>地盤の変動などを除いたら、おそらくミサワの家は大丈夫だと思います。
とおっしゃられたのはあなたですよ？
ミサワが過去の地震で倒壊したことがない事実、ミサワの耐震性を本当に理解しているなら
建築基準法と照らし合わせてみても、はるかに高い性能（どの程度の高さか）を
理解できていると思うのですが。
実大耐震実験や性能評価のそれ以上のクラスの建物だということ（詳細は省略）、
耐力壁の強度や接着のメリット、工場での精度の高さ、工業化住宅の施工のメリット、eｔｃ・・
その技術力の結集が過去の実績であり、倒壊しない根拠です。
それを理解していながら、
>「基準法レベルより高い耐震性」ほどいい加減な言葉は無いと思います。
>基準法以上のレベルの耐震性なんて、大手HMはもちろん地方の工務店でさえやっているのに
>地震で家が潰れる例が少なくないのが現実です。
こんな言葉はでないと言っているんですよ。
要は、ミサワの家のことを理解していないからそんなことを
言えるのですねと皮肉を言ったつもりです。
よく勉強して下さい。
基準法は関東大震災の400ガルレベルだということ。
過去の阪神、新潟の地震がどの程度の規模だったかということ。
その規模の地震でミサワがどうかということ。これで応えは出るはずです。
一般の素人の方ならわかりやすく説明しますが、あなたは恐らくプロなのでしょうから
理解いただけるかと思います。

[321: ネタがいっぱい。]

>>315
いい意見ですね。債権放棄をネタにしている人の典型的な考え方ですね。
>市民からみれば”経営責任と銀行融資の責任”はいっしょですが。
ようは、当事者と法律や商法に詳しい社会人以外の、別世界のネタで遊んでいる人（あなた言う市民）から考えると責任は一緒と言う事ですね。
そんな曖昧な根拠で、遊ぶなら2ちゃんねるに行けばどうですか？