ダイワハウスXevoと積水ハウスダイン＆エコルド

[購入検討中さん]

Xevoは、断熱材をグラスウールで１４０ｋｇ/㎥を１２ｍｍ＆１６ｋｇ/㎥を６０ｍｍ使い、基礎の厚みも１７ｃｍある。

SSハウスの基礎は、１６ｃｍしか、無いし、断熱材もグラスウールは、１０ｋｇ/㎥を１００ｍｍ使用しているのみ、

どう考えても、ダイワハウスの方が良さそうなんだけど、、、どちらが良いのか？

[2: 契約済みさん]

やっぱり、いろいろ考えてそれぞれ
一長一短がありますからね。
私は積水のBe Ecoldで契約しました。
最終的にはダイワのXevoと迷いました。
ダイワの営業の方に積水に劣るところはと聞くと、
光触媒の壁とアフターメンテナンスって言ってました。
後は、メーターモジュールと尺モジュールの違いもありますね。階段、廊下の広さが変わってきますものね。

やっぱり人それぞれで営業との関係もあるでしょうからね。

[3: 購入検討中さん]

レス主です　
コメントありがとうございます

メーターモジュール　魅力ですよね、、、、

『光触媒』と『アフターメンテナンス』ですか、、、

ありがとうございました、

[4: 契約済みさん]

逆に私が感じたダイワの優れているところは、
設計のセンスがいい(ウチだけかもしれませんが)。
イメージ図が大きくきれいな為、イメージがしやすい。
尺モジュールの為、細かい家を造るには持ってこいです。
価格的にはほとんど変わらないと思います。

[5: 匿名さん]

私はダイワにしましたが、建物、内装、設備等若干積水の方が良いように思います。しかし、積水の営業マンは人を見下した感じがし、また、こちらの要望を聞いてもらえない雰囲気があったこと等からダイワにしました

[6: 契約済みさん]

ウチは、XEVOに決めました。
現在、積水の家に住んでて、さらに積水は知人の紹介だったのに・・・。

・ウチの場合は、ダイワの方が設計/営業のセンスが良かった。
　　間取りの条件を言ったら、ダイワは１回目からほぼ最終の間取りと同じものが出てきた。
　　積水は、ダメダメ。何度も直しがありました。
・積水は内装の種類は多いけど、これといって気に入るものがなかった。（特に建具・・・）
・値段はほぼ同じ。積水の方がやや割高感あり。
・施主が希望を言っても、
　ダイワはいろいろ探して提案してくれたが、　積水は「やったことないです」で終わりだった。

理由はこんなところですかね。

[7: 契約済みさん]

私は積水（Be Ecold）にしました。やっぱりみなさんと一緒で、最終はダイワと比べて....。
05さんとは逆でダイワの営業がだめだめでしたね。設計は良かったかな。積水は営業が良くて、設計は最初いまいちだったけど、だんだん良くなってきて今ではダイワより良いかなって。
決め手は、外壁ですかね。厚さが全然違ってて。（ダインには負けるけど）あと、シーカスも魅力的でした。それと、基礎はダイワより、積水のほうがいいかもね！？（厚さじゃなく仕上がりが）

[8: 近所をよく知る人]

ダイワはダイワの過失で悩んでいる客に５文字のあだ名をつけて呼んでいたらしいね。　

ヤフー検索→　あだ名　外壁　ダイワ

施工で外壁ボロボロにしたのに、謝罪なしらしい。

[9: 購入検討中さん]

こんなブログがありました。
基礎の工事がずさんで、大変な事になってます。

YAHOOで『ダイワハウス 　スマイル』で検索して一番上の方のブログ。

早強セメントはやめてくれと依頼されていたにもかかわらず、打ってるし、
工事責任者が立ち会わなくても、コンクリを打ったり、、、
わざと悪い施工をしたんか？と思うくらい、、

Xevoは気に入ってるんだけど、、、

だから、ダイワハウスは積水ハウスに次いで、万年二位なのか？

[10: 購入検討中さん]

私はダインですが、同じく積水、大和で検討中です。

断熱性能ですが、上記断熱材の数値上の断熱性Q値の違いはほとんどありません。
それよか間取り等の窓の大きさの方がはるかに断熱性に影響されます。

つまりデザインやコスト、営業の対応で決めていいかと。。。。。

[11: 住まいに詳しい人]

恐ろしいブログだ。。。。。事実なんだよ。。。。。ね。。。

[12: 匿名さん]

>07さん
同感です。うちもそんな感じでした。ダイワは設計の提案は良かったですが、営業がいまいちでした。基礎のデコボコいいですよね。他のメーカーで基礎にああいうデコボコつけるところはあるんでしょうか。

[13: 入居済み住民さん]

基礎の化粧をしているのは積水だけみたいです。一見見栄えはいいですが中でもしひび等があったら発見しにくいのが不安です。

[14: 契約済みさん]

やっぱり一流メーカーになると
それぞれそれなりに満足いく家が
出来ると思いますよ。

やっぱタマホームとかは、違いますよね。

[15: 近所をよく知る人]

完成後、契約ＨＭより新築祝い何プレゼントされました？

[16: 契約済みさん]

そんなものがもらえるんですか？
ところで積水で建てた方で、
家の模型を貰った方いますか？
もしも貰った方がいたら、
内部まできちんと造ってくれるのですか？
教えてください。

[17: 契約済みさん]

内観パースを積水さんとダイワさんで作ってもらったら、作製ソフトの質が全く違いました。
積水さんの方が断然きれいでした。
積水さんは一戸建てに力を入れているのに対し、
ダイワさんは集合住宅などに力を入れている企業なんでしょう。
一戸建てが売れなくても株価業界1位なんですから、
会社全体としてはXEVOは売れたらラッキーくらいにしか考えていないんでしょうか。
人事面でも、積水の方がしっかりしたまじめな方を一戸建て部門に配置している印象を受けました。

[18: 購入検討中さん]

建売はデザインがいいけど、注文住宅って真四角が多いけどなんで？？
ダイワだけの話ね。

[19: 匿名さん]

値段を低くしてなおかつできるだけ広くしようとすると真四角の家ができます。

[20: 入居済み住民さん]

地価の安い郊外なら別ですが、都市部近郊は住宅が密集してるし土地も広くないからねぇ。
自己顕示欲の強い人なら別ですが、現実重視なら必然的に四角になってくるよね。
というか、四角じゃない家ってどんな家？
玄関付近が欠けているとか２階が一回り小さくなっているとかだけで、殆どの家が四角いんじゃないの？

ダイワが四角いのは、エクステリアのパーツが少ない事も理由の一つかもしれませんね。
あと設計能力が無いから、間取り設定プランで建ててしまう人が多いとか。

[21: 契約済みさん]

コの字型や、Ｌ字型。
少しでも庭を造るために、あるいは部屋の日当たりを少しでも良くするために、現実重視で。
都市部の土地は制約が大きいから、できるだけ広くしたいけれど、日当たり等を考慮して
庭を少しでも造って、シンボルツリーを植えようとすると、こういう形になる。
都市部の展示場には、このパターンのモデルハウス多いよね。
我が家も、自己顕示欲は強くないけど、現実重視で、Ｌ字型。

[22: 匿名さん]

>21さん
都市部でもある程度土地面積があればコの字やL字で建てられるかもしれませんが、コの字やL字にしたら居住スペースがまともに取れないようなところも多いですよ。
あと、ど田舎に行けば、所得は低いがとにかく広い家をもとめる人が多いため、自然とコストのかからない四角い家が多くなります。（庭が広いから日当たりはいい）
地方都市や都市郊外はコの字やＬ字が多くなる傾向にあるような気がします。

[23: 21]

>22さん
たとえ狭小地でも、建蔽率や、隣地との距離50cm以上空ける必要などから、
真四角でも敷地境界線ぎりぎり目一杯建てることは通常無理なのだから、コの字やＬ字で
建てることは普通に考えられますよ。居住スペースも真四角の場合とそんなに変わらずに。
コの字やＬ字で、どの位へこませるかが、広い敷地の場合との違いじゃないですか？
それに、都心の狭小地では、敷地形状がそもそも真四角ではなく、変形地の場合も多いから、
建物も、真四角より、Ｌ字型の方がかえって都合よかったりするし。
我が家は土地も広いわけではありませんが、２３区内でＬ字です。
>>20さんの、
＞「現実重視なら必然的に四角になってくるよね。というか、四角じゃない家ってどんな家？」
という書き込みに対して、こういう場合も普通にありますよ、と答えたまでです。
確かに、土地が安くて広い面積が可能なところならば、わざわざコの字やＬ字にする必要は、
あまりないでしょうね。

[24: 匿名さん]

大和で建てましたが、新築祝いなど何ももらえませんでしたよ。

[25: 匿名さん]

うちもダイワですが、新築祝いどころか、お祝いの一言さえありませんでした。

ちなみに神戸支店の西神展示場でした。

[26: 期待しただけ損]

液晶TVとか期待してたけど、家の模型とカタログだけでした。53坪で坪単価93万でした。

[27: 購入検討中さん]

高いんじゃない？ダイワ、、、

基礎工事とか、メチャクチャやってんのに、、、、

[28: 購入経験者さん]

総合的に「ダイン＞＞エコルド＞＞＞ジーボ」だな...。
外壁、「ダイン＞＞エコルド＞＞＞＞＞ジーボ」
基礎、「ダイン＝エコルド＞＞＞ジーボ」
施工、「ダイン＝エコルド＞＞＞ジーボ」
外観、「ダイン＞エコルド＞＝ジーボ」
耐震・制震（標準躯体）、「エコルド（シーカス付き）＞＝ダイン（シーカス付き）＞ジーボ（制震パネル無し）」
Q値、「ダイン＞＝エコルド＝ジーボ」

[29: 購入検討中さん]

無難に、積水ハウス？って感じでしょうか
昨日、積水ハウスの住まいの参観日に行って来ましたが、綺麗でした、基礎部分。

ダインコンクリートも良かったです。

[30: 匿名さん]

＞綺麗でした、基礎部分。

外観だけで、判断すると後悔しまっせ。

人間もそうでしょ。

[31: 物件比較中さん]

ダイワハウスのぼろぼろの基礎が良いとおっしゃるんでしょうか？

札幌の基礎は、凄かったですよ、子供が泥遊びをしたみたいでした

[32: 匿名さん]

札幌のダイワはダメってこと？
北海道で真冬に基礎をやらせるのは危険なんだね。

でも積水だって住まいの参観日レベルの見学で、
基礎の出来まで判断できないでしょう？
配筋の状態やコンクリートのかぶり厚、
アンカーボルトの位置まで見えるわけでもないし。
まあ、大丈夫だと思いますけどね。

[33: 匿名さん]

積水の基礎って、型枠とった後に凸凹のデザイン部分に何か塗装してますが、あれはナニを塗装してるんでしょうか？　ダイワは普通にモルタルの化粧のようですが。。　あと、あの四角い通気口は横殴りの暴雨とかの日に雨水が入り込んだりしないのでしょうか？

[34: 匿名さん]

ダイワハウスの基礎ってほんとぼろぼろですよ。
補修してもすぐひび割れてくるのできりがありません。

[35: 入居予定さん]

>液晶TVとか期待してたけど、家の模型とカタログだけでした。53坪で坪単価93万でした。

うそ臭い。6社コンペで提示されたときのジーボは45坪で坪53万くらいだったけどな。

　結局うちはパナに決めたけど、でもダイワってそんなに悪いか？
数値化が遅れている積水よりゃよっぽどマシな気がするけど。

[36: 匿名さん]

＞３５さん
私は２６さんじゃないけれど、いろいろと仕様を上げていったり、
オプションをつけていくと、それ位にはなりますよ。
建物の形状でも変わってくるし、値段が上がる要素なんて、いくらでもありますよ。
それに、都内と地方では、そもそもの坪単価が全然違うし。
私には、お宅の４５坪で坪５３万の方が、あまりの安さに驚きです。
我が家もお宅とほぼ同じ広さで、坪単価は２６さんより上がってしまいましたよ。

[37: 匿名さん]

>36
もしかして外構も坪単価に入れちゃってます？

[38: 匿名さん]

＞36さん
ビックリ、本当に安いですね。

断熱材、入ってます？
ちょつと、やばくない？

あの〜、他ＨＭじゃないですか〜。

ここのスレは、何もしなくても坪単価の高〜いＨＭですよ。

[39: 匿名さん]

ダイワはちょっとやばいですね。

ダイワ関連スレを見ればほんとひどい話が多いです。

[40: 入居済み住民さん]

>36
＞もしかして外構も坪単価に入れちゃってます？

久しぶりに腹かかえて、笑いました。

　壷５３万の間違い？

[41: 匿名さん]

36さん
そうそう、都内と地方じゃ坪単価は全然違いますよね。
都区内ですが、うちも高かったです。

http://sumai.nikkei.co.jp/house/calc/

[42: 匿名さん]

神奈川では42坪で、XEVOは坪単価70万、エコルドは坪65万でした。XEVOの見積書は本体価格の下に屋外給排水などの項目がありますので、本体価格を坪数で割ると坪単価が低くなります。

[43: 36]

＞３７
あまりに低次元なコメントでわざわざ答える必要もないですが、
外構なんて入れてないですよ。当たり前じゃないですか。
もちろん、エアコンやカーテン、保険等も入れてません。地盤改良費も別です。
土地代が含まれてた、なんてオチも、もちろんありませんよ。あしからず。

[44: 中小企業サラリーマン]

都心部と地方での坪単価の違いは、狭い所への輸送コストや近隣住宅への養生等など
住宅本来とは別の費用分ですか？

[45: 匿名さん]

４４さん
それもあるでしょうね。あと、物価の高い都心部では人件費も高くなるのでは？
でも見積りではこういう費用も、ある程度本体価格に上乗せするみたいですよ。

[46: 匿名さん]

>36さん
お宅は約45坪で坪単価が92万以上という事ですが、参考までにどんな仕様、どんなオプションをつけて値が上がったのか教えてくれませんか？　それ以外にも、ひどく複雑な形の家だとか、道が狭くとても建てにくい立地であったとか、都心部であったとか、値が上がる要素はありましたか？

[47: ビックリさん]

＞４６さん
私は、３６さんではありませんが、

営業に坪９２万の見積もりを作って貰った方がよいのでは？
直ぐにでも喜んで持ってきますよ。
どうせなら、坪１００万の方が楽しみがあっていいのでは？
要は、支払いが出来るかどうかですけどネ。

私は、坪５３万で建てる方法を知りたいです。

[48: 羞恥心をあげます]

坪単価も確かに気になりますが、やはりお客に対しての誠意と思いやりが１番だと思います。ダイワハウスの方々は、人としてのお勉強からやり直しですね。
ココにカキコミしているダイワハウスの方、情けないないです。ご両親は泣いていらっしゃいますよ。

[49: 匿名さん]

無難に積水で建てちゃえ

[50: 土地勘無しさん]

>49
ホントに無難なの？

[51: 購入検討中さん]

50さんへ

ダイワハウスで大冒険するより、って話です