トヨタ従業員です。トヨタホームで建てます。

[まめぞう]

トヨタホームで建築予定です。
従業員専用のスマイルライフで見積もりを取ってみたいと思っていたのですが
近くのトヨタホームで話を詰めておりましたら、そちらからの見積もり提示後１週間で
契約をする事を約束させられました。
その分値引きはしてくれるそうですが、他で見積もりを取る暇がありません。
スマイルライフの値引き率と地元のトヨタホームのどちらがいいでしょうね。

ちなみに、スマイルライフだと中間マージンや地盤調査が無料になるみたいで、
営業が言うには２０万くらいの差だと言う事です。
そんなに安いはずはないとは思うのですが…。

豊田本社からわざわざ高速を使ってきてもらっていては、気軽に話を詰めていくことが
出来ないと考えて多少高くても地元のトヨタホームで頼もうとは思っているのですが、
１００万も違うのであれば心が揺れます。

それに、今の担当者はローンの知識がビックリするほどないので不安です。

[116: 匿名さん]

９４さん　追伸です
大阪府警
http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/taisho/01_3_1.html

ネットの記事
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20071025/1003871/

ネット中傷被害対策会社も多数あります。
通りすがりの人間ですが、トヨタホームの関係者がこの掲示板を見つけた段階で、ＯＵＴですよ。

[117: 匿名]

でも事実ならば？

[118: サラリーマンさん]

あまり詳しくない（横レス）ですが　事実でなくてもＯＵＴでないかな？
115さんは　うそであれば　威力業務妨害・・って書いてあるけど
威力業務妨害って　うそでなくても　その業務を妨害するとＮＧっぽいし、名誉毀損罪には該当するんじゃないかな？

まあ　どちらにしろ　営業マン個人の名前を出すのはさすがにマズいのでは？

[119: 匿名さん]

94さんは自宅隣のトヨタの施工業者の質が云々・・・・と言う話だろ
何故こんな事ぐらいで誹謗中傷なんだ？事実だったらどうなんだ？説明しろよ115よ

他にもっと荒れたスレがあるけどそっちの方が誹謗中傷と言うんじゃないのか？


こんな事ぐらいで誹謗中傷だの警察リンクまで貼って何がしたい？トヨタの社員か？

[120: 匿名]

つか、この程度の事で警察ってｗ
通報する「まとも」な社会人なんていないって
引きこもりもいい加減にしてお外に出ましょうねー

[121: 匿名]

どこの県の話しなんでしょうか？個人名知っても、仕方ない

[122: 匿名さん]

>>94

事実なら全く問題無し。

[123: 匿名]

水曜、木曜日はトヨタの営業さん、休みだね！
チェックしてほしいな…

[124: サラリーマンさん]

119さん　顔が真っ赤ですけどどうしました？
他の方が言っている様に　気にしなければいいことですよ。

[125: 匿名さん]

真実なら問題なし。騒いで困るのもＨＭだろうし。

[126: 匿名]

124人の顔色伺ってないで自分の頭の心配でもしてろよ

[127: ビギナーさん]

なんか面白そうな展開ですが
94=119=126 でいいのかな？

[128: 匿名]

残念！不正解！
もっと頭使おうね
頭は帽子被るためだけに付いてるんじゃないんだよ

[129: 匿名]

↑
寒ぃ…

[130: 元住宅営業]

従業員が販売店で車を買っも特別な割引はないでは！？
住宅も一緒で、本体10％オフで優越感に浸っては営業の思うツボ
一般客でも相見積りなら本体15％オフ位、引き出せると思います
ただ、値引き額や率にだけにとらわれると後で悔やむ事になります
高い見積り金額に惑わされ内容に…

[131: 会社に全てを捧げます]

タイトルが、情けない。
ちなみに、奥さんも内製ですよね！

[132: 従業員]

車は100％工場で造られるが、住宅は80％…
最終的な組み立てや仕上げ、検査はトヨタとは別の職人やディーラーの人達…

少ししか違わないようで、大きく違う…

残業ながら自動車の組立ラインを見てそう思います
住宅の現場にはトヨタのDNAは活きていない

[133: 匿名]

車の部品自体はデンソーとかで生産されてるので、工場では他社で生産された部品を組み立てしてるだけ。

[134: 匿名]

うちも部品をトヨタに出してるよ！
自分がダルダルしながら作った部品使われてるんだと思うと怖くて乗れない。

[135: サラリーマンさん]

大会社だと、従業員もピンからキリまでいますね。ピンの人は、自社の良くないところを改善しようと努力する。そして、キリの人は、自分の会社の悪口を外に向かって言いまくる。当然、その言動には、尾ひれが付く。

例：某ＨＭの従業員です。うちの会社の担当者は、ローンについて全く知識ない。（みんなも、うちの会社で建てると損するぞ）。
例：某「車と家」のメーカーの従業員です。組み立てラインを見て思うのですが、うちが作る家は良くないよ。（だから、うちの会社で建てると損するぞ）。
例：某車メーカーの部品を作っている会社の従業員です。私は、欠陥部品を作っては納品しています。（うちの会社の部品を使うと損するぞ）。

このような事を言う人の情報って正確？

[136: 匿名]

↑
文章の読解力が小学生…

[137: 匿名]

まだ小学生…(￣□￣;)!!

[138: 匿名]

いいえ、まだ幼稚園…

ヽ(´ー｀)ノ

[139: 匿名]

風車のある工場の近くで、すまいるが分譲と建売りしてるが、ほとんど売れずに残っている

土地は元々公社だったから安いけど…建物が高すぎるだろ！？
愛知や名古屋なら100～150万円は安くいけそうな気がする

福利厚生でしてると思ったすまいるって、殿様商売ですか？
「社員様だから本体10％オフなのでお得です！」には騙されない

危うく、大損するところでした

[140: 匿名]

自動車工場で勤務してます

性能はよくわからないのですが外観、内装にセンスを感じません

展示場や知り合いの家を見ても良いと思える所が無く
「トヨタホームでもいいか…」
と思えなんです


という訳でＳ社かＤ社にします

[141: 住まいに詳しい人]

１４０さんのような方が実は凄く多いんです。トヨタで建てる方は、最初からトヨタをメインで検討している方が多い。といっても8割が土地から（建築条件、土地＋建物）純粋に建替え、土地持ち新築は全体の2割

[142: 購入検討中さん]

だから地域性があるのですね。
うちの近所では見かけないわけだ・・・
年間５０００～５５００棟のうち、愛知県がしめる割合はどれくらいなんだろ？

[143: 匿名]

7割

[144: 匿名]

まぁ愛知だと安いしね、トヨタホーム愛知とトヨタホーム名古屋が５０坪２０００万程のキャンペーンやってるからタマより安いしね

大手の性能でタマの価格で保証もつくし土地やローンも安いしで選ばれるんじゃないの？

[145: 匿名]

トヨタはよくないけど、トヨタ以外で選べそうなのもないし
タマだとつくりが悪いし
他の大手が２０００万で売ってないし、積水も２０００万程で売ればいいのに

[146: 匿名]

トヨタブランドは住宅では通用しない…

[147: サラリーマンさん]

トヨタいいなー

[148: 匿名さん]

いっその事トヨタブランドやめて住宅でもレクサスブランドにしたら成金どもが結構買うかもよ。

[149: 匿名]

レクサスホーム…



って、無理でしょ

[150: サラリーマンさん]

プリウスホームがあれば・・・

[151: 匿名]

トヨタホームは見積りは高すぎる
スマステで40坪弱で2500万円近い金額でした

一般客でも10％値引きするみたいだし、最初から値引き分かなり乗ってる？

信用できなくなってきました

[152: 匿名]

坪６０万なら普通じゃないの？

[153: 151]

はぐみを少しだけ変えたほぼ総二階です

この金額なら他社も検討します

[154: 匿名さん]

レクサスホームって、不具合あるとヘリコプターでアフター担当が飛んでくるとか？

[155: 匿名さん]

>>153
トヨタは準大手クラスの鉄骨HMとしては安いけど、一部の人間が盛んに連呼してるような激安メーカーじゃないよ。

[156: 住まいに詳しい人]

安くは無いけど、大幅値引きをするのは事実。だから当初の見積もりの信憑性がない。
知人はごねてゴネテ（営業をおだてながら）最終的に2500万見積もり→▲500万してもらった。
トヨタクラスなら手抜きも、そう心配ないからとの事で。入居して半年　問題はなさそうですよ。
彼はホントはセキスイかダイワで建てたかったんだけど予算オーバーで、、。だから妥協するなら思い切りやすく
しようとトヨタにしたみたい。それにしても２０％近い値引き　　いったいどんな見積もりだよ（苦笑）

[157: 匿名]

6､7年前とかは鉄骨系では一番精度がいいとは聞いた事あります。
今は知りませんが…。

[158: 匿名]

ユニットだからガッチガチ

[159: 匿名]

一般客からも普通に10％引くなら従業員は20％は引いてもらわんと…

それにしても造成分譲地、高すぎる！

[160: 匿名さん]

いいなープリウス

[161: 匿名]

田原の建売りを見に行ったのですが、かなり高すぎる気がしました

たしか太陽光載せましたが、あの金額では客が付かないのもわかる気がします

すまいるライフって基本的にお高いんですか？

[162: 匿名]

トヨタ自動車の従業員が建てた場合、一般客に比べ実際にメリットはありますか？

会社で聞いても、「何となくトヨタホームにしておいた」的なノリばかりなので…

[163: 入居済み住民さん]

特にないと思います。

他社を本命に競合すれば、他社が一生懸命対応（値引き含め）してくれるかも。

[164: 匿名]

結局、トヨタホームはやめました

[165: 匿名さん]

俺も辞めた　トヨタの家

追加が高い　不安

[166: 匿名]

会社での洗脳が解けたら
トヨタホームはないでしょう

愛知県の売れ方は異常

[167: 匿名]

最初に詰めて盛り込めよ
どこで建てるにしても常識だろ

[168: 匿名]

↑
誰にレスしてんだ？

猛暑だからか？

[169: 匿名さん]

トヨタの上役連中は昔から他所の大手HMで建ててるらしいけど本当かな？つーかホント臭い。

[170: 匿名]

なんとなくでトヨタホームを選ぶと後で後悔します

自動車は世界No.1

でも住宅は



関係者がなんとなくで買って、やっと愛知No.1って感じ…

赤字ならやめてしまえ！

[171: 物件比較中さん]

トヨタが一番

[172: 匿名さん]

>>170
愛知でトップなのにクレームは少ないらしいね
千葉のクレバリーや大阪のパナ、大和などは、シェアも高い地域はクレームも売り上げに比例して多いのに
ユニットだとハイムもクレーム多いのに、トヨタはあまり聞かない

性能も冷静に比較してみると、ほぼすべての部分で積水ハウスや住友林業を上回っているし
ただどうだろね？愛知氏か売れてないのは事実だし

[173: 匿名]

クレーム少ないのソースは？「らしい」ではわかんない
どこのハウスメーカーもクレームは一定数あると思う

[174: 匿名]

性能の比較を具体的にお願いします

比較対象が積水や住林なのも疑問です

[175: 匿名さん]

＞ほぼすべての部分で積水ハウスや住友林業を上回っているし
構造躯体の熱伝導率・木視率・瓦葺率・ブランド性、いずれもトヨタが住林を上回ってるとは思えない。

[176: 匿名]

岡崎の展示場でエスパシオ見てきました

トヨタホームの設計のセンスの無さを改めて実感しました

[177: 匿名]

インテリアも、なんとかしないと！ありゃひと昔前の家だな。

[178: 匿名]

確かにトヨタはセンスが無いように感じる。
が、どうせ自分にもセンスないからトヨタにしたよ～トヨタ関連企業従業員。

[179: 匿名]

>>175
住林：Ｑ値２．１
トヨタ：Ｑ値１．８
まず木造のくせにトヨタより冬寒くて夏暑い家作ってどうする。
トヨタは基礎構造に木枠やパッキンを使わず、３層コーティングの鉄骨（ハイムのＺＡＭ＋ヘーベルのカチオン＋トヨタ自動車の塗装技術）、そこからくる６０年保証。
住林の木枠パッキン基礎ではどうしても３０年保証になる。住林はトメガネにトヨタのような塗装もなく錆びる

耐震性は住林はピアノを置いたり雪が降る地域、重い瓦を置く場合は補強が必要なクタイ（標準の人は補強無し）、トヨタは雪どころか３階でも大丈夫なぶっとい柱で業界トップの耐震性

施工性はトヨタエスパシオなら業界最小の２５０mmスパンから施工可能（ヘーベル３０５mm、積水５００mm、大和６１０mm）、住林は施工スパンの桁がふたけたくらいでかい、間取りに制限あり
トヨタ自動車をバックにした安い独自ローンは住林にはない

ただ住林は耐久耐震性断熱では負けても、おしゃれなゾウサクにブランドがある

[180: 匿名]

トヨタの数値などが信用できない…信じていいのかな。

[181: 匿名さん]

>>179
住宅性能は気密・断熱・耐震性だけじゃないし、30年保証と60年保証の違いなんて耳障りだけの問題だし、外観デザインのセンスは目も当てられないし、どう頑張っても3流ブランドだし、鉄の家に魅力を感じろってのが不可能な人も多い。
まあトヨタのスレだからこれ以上の批判はしないけど、木造メーカーを比較に出すのはやめてほしいもんだ。

[182: 匿名]

トヨタは保証値ではないし〜カラクリだよ

[183: 匿名]

>>181
国交省が出してる具体的な数値が断熱と耐震性くらいしかないからどうしようもない
国が基準だしたからみてみたら木造の住林や三井がＱ値１．９〜２．１（東京）。長期優良住宅でＱ値２．７、ヘーベルも２．７。大和や積水の鉄骨で２．４〜２．７
あったかハイムが鉄骨で住林と同じＱ値２．１（東京基準）、木造の住林や三井と鉄骨のハイムだから、ハイムのが性能がいいね
でトヨタがＱ値１．８でよくみたら鉄骨トップで木造の住林や三井より冬暖かくて夏涼しい鉄骨住宅だったってことでしょ

他は数値がないからわからん。住林は提案はいいと思うけど、トヨタの構造はかなりいいで住林では相手にならんかも（耐震性でも、住林や大和鉄骨みたくピアノ置くから柱補強しますとか、雪降る地域なので柱太くしますとか聞いたことない、トヨタはもともと太い）

柱の耐久でも今までトップ争いしてたのがザムコーティングのハイムとカチオン塗装のヘーベル。トヨタはザム＋カチオン＋トヨタ自動車のコーティングと３層塗装で業界で圧倒的な耐久性、しかも金具など細かいものまでぼうさびしてる。

赤字なのかトヨタ自動車が全部負担してんのかしらんが、１社だけ構造の性能がおかしい。愛知の客は性能を知らず買ってる。

たくさん建ってる割にはクレームは少ないけどね（山梨のアエラ、千葉のクレバリー、九州のタマ、関西のパナや大和、関東のヘーベルなどトップシェアの地域はクレームも比例するように多いのが普通だけど）

[184: 匿名]

今年度、トヨタ自動車とトヨタホームがミサワホームを子会社にしたから、トヨタに木造部門ができる。
当然、トヨタはミサワの気密断熱性能を高めて、トヨタ系列の全館空調を入れてくるだろから（三菱のエアロテックや三井の全館空調よりトヨタ系のデンソーエースのが性能いいし）、デザインのミサワに一条なみの性能がつくわけだよね（断熱、気密、機械換気、空調）、住林しんどいよ

住林の軒効果と間取りを駆使した冷温房だって、トヨタのエアリーガード使ったほうがさらに効率いいだろし
耐震性とデザインが売りだったミサワがトヨタグループ入りして、空調と断熱で一気に性能アップするから、住林やばいよね

[185: 匿名さん]

＞トヨタがＱ値１．８
実際トヨタの家でQ値1.8出てる家がどれだけあるよ？
1軒もないんじゃないか？
意味のない数値だよ。

[186: 匿名]

いい加減なレスばかり…

トヨタホームは無いね

[187: 匿名]

トヨタは数値を実際に計ってくれないから本当に1.8イケてるのかわかんない

[188: 匿名]

Ｑ値って実際に測定するもんじゃないでしょ？
構造材と入ってる空調の質、断熱材の質と量から算出されるもので
Ｑ値が劣るのは測定値うんぬんじゃなくて、物が悪いってだけだから

[189: 匿名]

トヨタ従業員でも多くの方がトヨタホームでは建ててませんね

自動車は工場で完成し検査されます
自動車のクレームは時には社長の耳まで入るでしょう
でも住宅は80％が工場で肝心な残りの20％が販売店との契約施工会社（職人）なのです
クレームはまず施工内容でしょうから販売店が話し治めなくてはなりません
住宅は直販で現場の工事監督までは販売店ではなくトヨタでしてほしい気がします

自動車は完成品なので販売店方式でも問題ないと思いますが…

冷静に考えてトヨタホームは全国展開されてない大手とは言えない中堅メーカーだと考えてます

[190: 匿名]

そう思います。わざわざミサワを吸収したのは、歴史が長いうえ住宅にかんする技術が豊富だから吸収したようなもの。トヨタホームは大手の住宅メーカーとは言えませんね。東海がシェアで全国的にみても棟数が少なすぎ。

[191: 匿名さん]

>189

工場生産率は８５％です。８０％はハイムです。

住宅産業エクスプレスでは、トヨタはしっかりと大手１０社に入ってます。

[192: 匿名さん]

パナホームがトヨタにすりよったみたいだね
親会社のパナソニックとトヨタは仲いいしな

トヨタ（トヨタホーム、ミサワホーム、パナホーム）
こりゃ規模でも業界トップいくか。

[193: 匿名]

パナホームはいかんでしょ
あれだけの事やって、社内もガタガタじゃない…

[194: 匿名]

パナだったら、いっそのことサンヨーは？ここ無くてもいいだろ

[195: 匿名]

赤字や認定取消の会社寄せ集めてなんになる？

トヨタはミサワなんかに金使って最近おかしい…

[196: 匿名]

>191

赤字でしょ…

[197: 匿名]

赤字で倒産寸前の会社を吸収したのには、それ相応の価値があるから。住宅のノウハウはトヨタより遥かに技術を持ってるからね。歴史も長いし！トヨタは倒産寸前の会社でも、自社に利益が出るとわかっているから吸収したまで。赤字赤字と目先の事だけとらわれるような会社ではない。一歩先もニ歩先もをよんでる会社。じゃなきゃ世界のトヨタにはなれないよw

現に自動車でもそう。トヨタは先をよんで15年前からハイブリットの製造に取り掛かっていた。そのお陰でハイブリットに関する特許をほぼおさえて他社より技術がずば抜けている。ホンダのインサイドとか15年前のトヨタのハイブリット技術の性能しかないんだよ。プリウスとインサイドの性能の違いを理解してるオーナーて少ないんじゃない？

[198: トヨタ施主だがホンダ党]

ホンダのインサイド？
インサイド情報にびっくりしました。

すれ違いになるので、私のレスはここまで！

[199: 匿名]

>197

石橋を叩いても渡らないトヨタが何故、住宅するの？
ホンダなんかより海外進出ずっと遅いし

トヨタホームはいつ黒字になりますか？

住宅はこれからもトヨタのお荷物ですね

[200: 匿名]

おこちゃま君には死んでも理解出来ない世界なんだろうね
目論見なけりゃやってないっての

[201: 匿名さん]

つまり、目論見が外れたってことですね。

[202: 匿名]

不動産部門が弱すぎるのが致命的な弱点だけど

この数年で、トヨタホームは価格を抑えたまま住宅の構造的な性能は全ＨＭ中でトップになった。売上が伸びてくりゃキッチンや風呂などの設備も安く仕入れられるようになる

[203: 匿名]

>199

まぁ、一般人にはトヨタのやることは理解出来ないのさ！トヨタの考えは一般人には理解出来ないトヨタで働いてトヨタ生産方式を学ばないことには、あまり理解出来ない！トヨタは独自の体制でここまで大きな会社になった。安全、品質、生産、コスト…トヨタは全部を制する。よって住宅部門にも力を入れてきた。

君達はどうせ知らないだろうが、トヨタは船も飛行機も作ってるんだよwま、ダメだろうがw。トヨタに働いてない外の者がトヨタの目論見なんて、到底理解出来ないのよ！

そういやトヨタはサンウエーブの株を半分以上保持してるからヤマハよりキッチン用品はサンウエーブを選んだ方が、入り値は半額以上だね。照明やエアコン等も三菱製を入れれば、これもほぼ50％オフ。性能はたいしてかわらないならパナソニックより三菱製品を入れたらお財布にやさしいよ。ま、トヨタホームを買った人は知ってるだろうけどね

[204: 匿名さん]

＞そういやトヨタはサンウエーブの株を半分以上保持してるから
うそばっかり。

[205: 匿名]

サンウエーブは安い
ヤマハにしろ

[206: 匿名さん]

うちは、照明は、コイズミ、エアコンは、ダイキンを勧められた。ベテラン営業が、ダイキンなら、すごく安くできますよ、と言っていたが。実際、ネット通販よりは、高かったですが、そこそこの値段でした。
三菱は、一切、出てこなかったな。

[207: 匿名]

地区によって違うだけ

[209: 匿名]

口では遅い遅いと簡単に言えるが、実際働いたことがないから理解出来ないだろ。口で言うのは簡単！ネットで批判するのは簡単でいいなぁwトヨタで洗脳されて可哀相とかwどんな洗脳だよw先入観だけでものを言わない方が良い。
【管理人です。テキストを一部削除しました。】

[210: 匿名]

それどこの地域の話？

[211: サラリーマンさん]

トヨタ自動車があんな事態だから住宅部門から撤退なんてことになる恐れはない？

[212: 匿名]

あんな事態てどんな事態？住宅は知らないけど、車は黒字に転換したっていってたよ。10月からはまた減産みたいだけど。

トヨタが住宅部門から撤退てまずないでしょ！自動車に並ぶ事業にしたいみたいだし。ミサワも吸収したから、これからは木造もはじめるみたいだし。

[213: 匿名]

そうそう！株の話し間違って書き込みしたw

サンウエーブじゃなくてイナックス！間違えて悪かったなwww株はイナックスだ！

[214: 匿名]

ミサワなんかにまともな人材残ってるの？
過去のネームバリューだけのような…

>213が社員ならトヨタは危なくないか？

社員として心配です