オール電化住宅って実際のとこどうでしょう？

[匿名さん]

九州地方のＨＭ、工務店はオール電化にしろ！とよく言うが実際のとこ健康の安全面ではどうでしょう？
電磁調理器からの電磁波はなかなかに強烈みたいだし、電磁調理器の調理実演会では妊婦は
近づくなって言うし。
オール電化を一番後押ししている九○電力の関連会社の社員寮などは最近建て替えたにも
かかわらずガスを使用しているとか。

[82: お調べ人]

http://www.homepro.co.jp/og/html/hmp/CS/HCSQK001.jsp
こちらに、比べてありましたよ。＞８１

[83: ちなみに・・・]

オール電化の戸建て建築中です。
なんだかトゲトゲしい掲示板になりつつありますね。
電気対ガスの掲示板によくある傾向で残念です。
皆さん、私なんかより詳しく、お金持ちのようで羨ましい限りです。
他の方はどうかわかりませんが、私は都市ガス整備されていない地域
のため、高価なプロパン代を避けるためにオール電化にしました。
まあ、他にも理由はありますが、これが最も大きな理由です。
つまり、オール電化の人を非難している人の言い方だと、
光熱費をケチっているということです。
ただ、これは別に恥ずかしいことではないと思います。
自然や四季の移り変わりを感じながら生きたいと思う人は
高気密・高断熱を多くの人が望むこの時代に
低気密・低断熱・囲炉裏生活を好むかもしれません。
基本的には価値観や好みの問題だと思います。
ただし、オール電化では大きな問題としてＩＨの電磁波が
あると私は思います。

[84: ちなみに・・・]

４６さんのような考えは、オール電化にしている人の大半は
すでに１度は考えていることだと思います。
であればこそ、立証・実証されるような情報を望みます。
４７さんのようなレスは、基本的には個人の考え方という書き方ですが、
非常に参考になる御意見です。
７７さん、オール電化住宅の方なのかは不明ですが、
情報や知識に基づいた理念のある方のように思われます。
レスの言葉が雑に感じますが、参考になつ情報や知識を
根拠をもってレスして頂ければと思います。
科学的根拠がなかなか提示されず、疑心暗鬼になっているからこそ、
このような匿名掲示板でも、参考にしているのです。
煽りや荒らし行為は非常に残念です。
情報交換という趣旨のレスでなくてすみませんでした。

[85: 匿名さん]

>>82
これを見る限る「性能ではガスが上」ですね。
やっぱ、オール電化って光熱費や設置費用をけちってるだけでしょ？

[86: ちなみに・・・]

さきほどの書き込みに一部誤字がありました。

８０さん、６０ｋｈｚであれば、電磁シールド対策部品は
２０ｋｈｚよりも、一般的には効果をより発揮します。
電気設計者がノイズ対策するうえでは、基本的考え方です。
よって、１０ｋｈｚから対応の製品であれば、
より効果的ということになります。
残念どころか、そのＩＨの人にはより好ましい結果になる可能性が
高いです。
まあ、エプロンの効果があって、同じ考え方が適用できればの話ですが。

[87: ちなみに・・・]

８５さんは、金に糸目をつけず性能のみを追求できる方なのでしょう。
車なんかも、３０００ｃｃ以下は車じゃないとでも思っている方でしょう。

ここでは一般人の方が多いので、よく空気をよんで
それなりの言葉を使うことをオススメします。
ちなみに、エコキュートやＩＨを考えれば
設置費用の話はあなたに不利に働きます。

ガス推奨派として煽るなら、論理に矛盾・破綻がないよう
気をつけましょう。

[88: 匿名さん]

快適性＝ガス・電気併用
ランニングコスト＝オール電化
初期コスト＝ガス・電気併用

初期コストも払えない貧乏人は　ガス・電気併用
初期コストは払えるけど光熱費はけちる人は　オール電化
快適性のみを追求する人は　ガス・電気併用

って、感じでしょう。

[89: 匿名さん]

節約＝けちると書いて煽りたいようだけど、
そんなに煽り合戦をしたいなら、２ｃｈの掲示板でやれば？

[90: 匿名さん]

みなさんに電磁波についてお聞きします。
電磁波って何ｋｈｚの周波数を一体どの位あびるとどうなるんですか？？
携帯電話、テレビ、照明機器からも出ていると思います。それは安全なの？？

[91: 匿名さん]

77だけど　　　９０へ
前のレス読め！電磁波による人体への影響は現時点ではよくわからないのが現実だ。
有害か無害かは国もメーカーもわからないんだよ、だからアンチ電化派はそこにつけこんで有害性を主張する、そしてそれを断固否定できないのも事実！
オール電化の人やIH使ってる人は安全と思いたいのはわかるが、防護エプロンの効果やIHクッキングヒータの弱点等書いた家庭の手帖を読んでほしいね。
結局ここに書き込んでる人は、電磁波は不安だがうちはエプロンしてるから大丈夫って思い込みたい人ばっかで本当に必要な情報少ないねえ。
家庭の手帖、図書館行けば過去のものもおいてるから！オール電化の人は特に読め。
ちなみにうちはオール電化だから。

[92: 匿名さん]

家庭の手帖信者ですね（笑
それが、どの程度（度の周波数に対応しているかなど）の防護エプロンか
ソース出してにみれば？
前出の10khz対応のものなの？

それを提示できなければ意味のない、ただの煽りですね。

[93: 匿名さん]

92読んでから言え！

[94: 匿名さん]

家庭の手帖じゃなくて暮らしの手帖でした！

[95: 匿名さん]

90だけど、電磁波による人体の影響で何があるかわからないのに、何khzだと安全範囲だとか言えるのだろうか・・・。
とても不思議。
体調が悪くて病院に行って、「あなたの体調が悪いのは、電磁波が原因ですよ」って言われた人いるの？？
もし言われた人がいたら、電気も通ってない山奥や離島に行って暮らしたら健康になったの？？
って言うより、暮らせるの？？
電磁波だらけの世の中で電磁波を気にする人のことが分らない。
オール電化で電磁波を気にする人も分らない。

僕は現在３０歳だけど、１２歳から２０歳まで実家のオール電化住宅ですごしてました。
２０歳で就職の為家を出てそれからガスを使用。
まず、あまりのお湯（ケトルの）の沸く遅さにびっくり。
お風呂も水を溜めて沸かさないといけないし（温水器なら水を溜めなくてもお湯が出てくるし）。
ガスレンジの周りの汚れにもびっくり。
あとガス代の請求にも。
その時感じたメリットと言えば、停電の時だけ。
昨年、家を建てたんだけど迷わずオール電化住宅にしたよ。
今では９年くらい電化住宅を離れていてガスになれてたけど、オール電化で正解だと思ってる。
家はタバコを吸う人がいない為、家族が臭いには結構うるさい。
隣がガスなのでお風呂を沸かす時など音がうるさく（着火時の）匂いもガス臭くてたまらない。
本当に電化住宅は空気がクリーンだと思う。
これプラス光熱費が安くて何が悪いのだろう・・・。
何でオール電化住宅を建てる人、電化住宅に変える人が増えているのだろう・・・。
これは一電化住宅に住んでいる人の意見です。
軽く聞き流しといて下さい。

[96: 匿名さん]

今時、臭いのする給湯器なんてないよ。
相当年代ものですね。ＩＨが好きなのは分りますが、
浴室乾燥機や床暖房はガスのほうが良いんじゃないの？

あなたの言い分では、オール電化のメリットではなく
ＩＨのメリットと安物給湯器が嫌いなだけでしょ？
で、光熱費安い以外のメリットってなんなんでしょう？
あるんでしょ？

まあ、一番いいのは、ガス＋電気の併用。当然ですね。

[97: 匿名さん]

＞９６
そうかな？９５はオール電化のメリットとして、充分な意見だと思いますよ。光熱費以外のメリットも書かれてますしね。
それに、主婦にとって光熱費が安いっていうのは、とても大きなメリットだと私は思います。
節約を考えてる主婦でしたら、光熱費を下げるって事は結構重要ですから、設置コストが多少かかったとしても将来的に得となる方を選ぶと思います。

[98: 匿名さん]

つまり、快適性を追求したら「ガス＋電気の併用」が一番いいってことでしょ？
多少のお金で快適性が上がるなら無理してオール電化にする意味ないじゃん。
違う？

[99: 匿名さん]

快適性だけを求めたら、光熱費は返って上がるんじゃあ？
多少で済めばいいけど、月５０００円以上違うとちょっと考えます。
実際、「ガス＋電気の併用」ってガスだけとどのぐらい違うんですか？住んでる人教えて下さい。

[100: 匿名さん]

月５０００円くらいで家計が傾くんですか？
それくらいで、快適性が得られるなら安いものだという発想はないの？
結局、
光熱費＞快適性
を選んだからオール電化にしたんだよね。

[101: 匿名さん]

そうですね。私は月５０００円アップは年６００００円の増加ですから、やっぱりちょっと考えますね。
今１００のような意見は聞きたいわけじゃないんです。
住んでる方の意見を聞いて、良い方を選びたいと思っているんです。
いけませんか？

[102: 匿名さん]

まあ、年６万アップで１０年で６０万。
エコキュート買ったらコストだって大差ないよ。
むしろ、
ガス浴室乾燥機
ガス床暖房
コンロは好みで　ＩＨ　か　ガラストップのガスコンロ
って選択が快適性で考えれば一番いいよ。

[103: 匿名さん]

以前住んでいた賃貸で使ってたガスコンロ、夏場暑くて大変でしたが、１年前に家を建てたとき、やっぱりガスにしてしまいました。でも、内炎式のため？エアコンを新調したため？夏もコンロ周りは特に暑くなかったです。また、ガラストップはやはりきれいで、１年たってもピカピカです。（もちろん掃除は欠かしませんが）

ＩＨとの味の差は、比べた経験がないので私にはよく分かりませんが、
↓（某設計事務所の日記）の2004-10-15の箇所には、かなりはっきりと書かれています。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~g-a/Nikki/Nikki200410.html
その結果、かなりオブラートに包んで？↓のように書かれていますね。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~g-a/zairyou/TukauZairyo/honki24-128Ih.html

[104: 匿名さん]

＞　暮らしの手帖（２００３年２月号）IHヒーター特集では
＞　この商品は調理器とは呼べない・・・とまで酷評された。
＞　グルメ志向の人なら、IHは考え直した方がいい。

そんなにひどいのか？ＩＨは。

[105: 匿名さん]

導入した人で「失敗した！う＝むこれは・・・」と言う人がいない。
皆、これはいい！使いやすいと言う。

上のリンクの始まりは、こう書いてあるから一般の人にはウケがいいんじゃない？

[106: 匿名さん]

ＩＨは好みの問題だよ。
グルメ志向じゃなければＩＨでいいんだよね。

だがしかし、ＩＨ＝オール電化　ではないことをお忘れなくネ。

[107: 匿名さん]

>103〜106
火力は、料理の重要な要素ですから、グルメじゃなくとも考えた方がよいと
思いますよ。
ガスが残り少なくなった卓上コンロで、炒め物を普通に仕上げられるか？
ということです。
お子さんは、一般に炒め物、揚げ物が好きですが、それがおいしくないなんて、
かわいそうだと思いません？

ま、くだんの料理教室は東京ガスさんだそうですから、ここは一発、東京電力対
東京ガスの料理対決！とやってもらいたいものです（笑)

[108: 匿名さん]

＞96　ガス給湯器って臭いしないの？？
隣のは、給湯器を着けた時、「ボッ！ボボボ・ゴー」っていいながら炊き始め、臭いを出してるよ。
家の前のもそうだったから同じかと思った。
隣も去年建てたばっかりなのに、安物を使ってるんだ。
でも、音声とか出てて（炊き終えましたとか）いい物に見えるんだけど・・・。
まぁそんなことはどうでもいいわ。実際、異音だして臭ってるんだから。
ガスと電気の併用って書いてあるけど、年がら年中、ガス浴室乾燥機・ガス床暖房を使用してる人なら
ガス併用がいいかもしれないね。
こっち（中国地方西部）のように、雨が少なく、冬あまり寒くならない所なら、雨の日使用する電気式浴室乾燥機と
ホットカーペットだけで充分です。
そう考えると住む地方、地域でどちらにするか考えるのも一つの手かもしれないですね。

[109: 匿名]

ＩＨで料理したのと、ガスで料理したのと、見分けつきます？
近所のＩＨ料理の達人には私は負けます。ちなみに、私、本職の料理人ですが
ガスしか使った事がありません。料理は腕ですよ！器具、素材を活かして
いかに美味しく出来るかが問題です。対決する事態対等ではありませんでしたが
ＩＨもバカにはできません、侮れません。しかし、ガスに出来ても、ＩＨには
出来ない事もあるみたいです。結局、どちらがいいのか、わかりませんが、
その人の、ライフスタイルに合わせるのが、いちばんなように思います。
家庭で使うなら、ＩＨは便利で安全だと思います。
私も、ＩＨクッキング勉強します。近所のＩＨ達人は、電子レンジとの兼用で
料理してました。とても調理が早く、味もなかなかです。

[110: 匿名さん]

>109
近所のＩＨ料理の達人には私は負けます。ちなみに、私、本職の料理人ですが

これは、あなたがIHを使った場合、という意味ですね？
そうでないのならば、「本職」というのは嘘でしょう。ま、そうであっても。、かなり
情けない話ですけど。強い火力を使って、おいしい料理を作るのもプロですから。

[111: ＩＨ利用者主婦です]

ＩＨ＝料理がマズイって完全になっているようなんで、コメントさせて頂きますね。
ＩＨで作った料理が、マズイって事は無いですよ。１０９さんのいうように、私も料理は腕だと思います！
子供に美味しくないから揚げを食べさせるのは、可哀想？
ガスで１８０度で揚げたから揚げとＩＨの１８０度で揚げたから揚げ、味変わらないです。
同じ１８０度のお油で揚げるって条件は一緒なんです。
ＩＨは「味が落ちる」っていう所だけを読んで、＝マズイと即決め付けるのはよくないです。
これでも、ＩＨはマズイ料理しか作れないというんでしたら、一度ＩＨで作られた料理を食べてみたらいいかがかと思います。
ガスで作った物した食べた事ないのに、批判ばかりするのはおかしいです。

ちなみに、ＩＨは２００３年制・ナショナル製品利用しています。

[112: 匿名さん]

ＩＨは便利って、どこが？

[113: 匿名さん]

>>109
使い比べた結果がこれなんですが。。。
本当に料理人なら、止めた方がいいと思いますね。

○ IHヒーターの広告では「ガスに負けないハイパワー」として、強火の調理に力を発揮するといっている。
　 　 そこで、まず、推奨フライパンで野菜炒めやステーキをつくって、ガスコンロとできばえをくらべてみた。
　 　 しかし、結果から言うと、IHヒーターでは、野菜炒めもステーキもガスよりおいしくできない。
　 　 野菜炒めは、野菜、油、調味料の味がバラバラでまとまりがなく水っぽい。　
　 　 ステーキは、ガスと同じくらいの焼き目をつけると、肉に火が入り過ぎてパサついてしまう。
　 　 火力を変えたり、調理時間や余熱時間を変えたり、ちがうフライパンを使ったりしたが、うまくできなかった。
　 　 （「暮しの手帖」より抜粋）

[114: 匿名さん]

暮しの手帖／２００３年　２月号
http://www.kaneko-shoukai.co.jp/kt-hyoushi.htm

たしかに、まずいらしい。
ちなみに、防護エプロンについては書いてないようですが。。。

[115: 匿名さん]

ＩＨは料理が下手な主婦が自分の料理がまずいと言われたときの言い訳に使えますね。

おいしかったら・・・・私の腕がいい
まずかったら・・・・・・ＩＨだから仕方がない

と言えば許させるかも。これは、ＩＨの大きなメリットですね。

[116: 匿名さん]

>>114
暮らしの手帖は、なかなかアグレッシブな意見だね。
あくまで中立な立場から見ているのであろうが、そこまでの酷評を
しなくてもいいようなきがします。

まあ、事実であろうが。。。

[117: 匿名さん]

http://usepocket.com/old/diary/0405/log/0405log138.html
2004年05月12日 こういう日記の意見もあった。
暮らしの手帖は、事実ばなりではないじゃん。

[118: 匿名さん]

こんなんどう？
http://pr.gnavi.co.jp/ih/editor/index.htm

[119: 匿名さん]

バカ共の為に俺がまとめた、IHの○と×
○なところ
１、キッチンが汚れにくい
１、夏でも暑くない（ガスと比べれば）
１、温度調整が楽
×なところ
１、使える鍋が限定される
１、電磁波問題（有害か無害かは不明）
１、慣れるまで調理しにくい

[120: 匿名さん]

>>118
寿将氏の「ＩＨはガスよりいいね〜。」とのコメントがみあたりません。。。
ＴＥＰＣＯのＰＲページなのにそのコメントがないのは痛いです。

[121: 匿名さん]

そうですか？
内容みて、とてもいいと思いました。
私はお金があれば、ＩＨにしたいです。

[122: 匿名さん]

>>114の公平な立場での実験と
>>118の東京電力ＰＲページの素人コメントと
比較して、東京電力のＰＲページを信頼してＩＨにするとは。。。

私は、ガラストップのガスコンロを検討しています。

[123: 匿名さん]

でも、１１４って、ＩＨをいつも使ってる人が料理したのかな？
ＩＨってある程度使って慣れてないと、焦げたりしてうまく扱えないんだよね。
暮しの手帖の実験って、何回ぐらいＩＨを使った人が料理したの？
ちなみに、前はガスを利用していたけど、ＩＨにしてとってもいい！！
料理もマズイって思ったこともないし、ガスと変わらず美味しくできますよ！
使ってないスペースは、お皿も置けるんで便利だし、チャイルドロックも付いてる。
我が家のは手が届かない人の為に、換気扇のリモコンも付いてる。（これは、メーカーによるのかな？）
時間を設定して、電源を切ることも出来る。
ふきこぼれたら、自動で切れる。
主婦の私から見て本当にいいから、迷ってるひとはＩＨにした方がいいです。

[124: 匿名さん]

＞チャイルドロック
＞時間を設定して、電源を切ることも出来る。
＞ふきこぼれたら、自動で切れる。

今時の、ガスコンロはついていますよ。
よく、ガスコンロと比較している人が居ますが、旧式のガスコンロと
最新のＩＨで比較しても意味ないですよ。

[125: ↑]

＞料理もマズイって思ったこともないし、ガスと変わらず美味しくできますよ！
おいしい料理を知らないから、そんなことが言えるのさ。おいしい料理を作れて、
味がわかる人なら断然ガスだし、わずかな電気代のためにＩＨを使う人はいないしよ。

[126: 匿名さん]

使ってみてから言ったらどうでしょうか？
はっきり言って使った事ないんでしょ？
便利性まで考えて総合的にガスの方が絶対いいって言い切った人、ＩＨ使ってる主婦で（４人いますが）私の周りにはいませんよ。
迷っている人の参考にと思って、便利でとても良いからここに書き込みしたんですが、ガス信仰派の人は頑固で使ってる人の意見は全然聞く耳持たずなんですね。

[127: 匿名さん]

で、ＩＨの利便性は？
旧式のガスコンロと比べないで下さいよｗ

[128: 109です。]

新築にするにあたって、オール電化か、ガス兼用か、悩みましたが、
光熱費との問題で、結局オール電化に決めました。
確かに私は料理人ですが、家庭で使うにはＩＨでも十分だと思いました。
近所のＩＨクッキングの達人｛奥様｝のつくる料理もプロ顔負けです。
料理の腕もあると思いますが、手際がいいのも確かです。
電子レンジとか使って、調理するのが神業です。私の知らないＩＨの世界を
見た感じです。業務でつくる、となると、さすがにガスには太刀打ちできません
比べる事態問題外ですが、まず、電気だと安全ですし、汚れが少ない
光熱費が安い？慣れれば多分便利かな？ッて思います。
火を使わない生活ですので小さな子供さんがいるところ、お年より、
に安全ですね〜。電気の契約ですが、電化でナイトに決めました。
でも、日中の電気が高いんですよね！極力２２時以降に使うように
したいと思います。自分のライフスタイルにはベストの電気契約です。

[129: 匿名さん]

＞バカ共の為に俺がまとめた、IHの○と×
＞○なところ
＞１、キッチンが汚れにくい　　　　　　　　
　　　　←ガラストップのガスコンロなら掃除の面では変わらず。
　　　　　　炒め物などの際は、上昇気流が弱い為、油の飛散はガス以上。
＞１、夏でも暑くない（ガスと比べれば）
　　　　←これはメリットでしょうね。
　　　　　でも、今時キッチンに冷房がない家って少ないよね。
＞１、温度調整が楽
　　　　←ガスでも、出来ますが。。。

こう考えると、ＩＨのメリットってなんなんでしょう？
旧来のガスコンロと比較でうまく洗脳させられているだけってのが
この掲示板見ていると感じるのは私だけでしょうか？

[130: ミカコ]

わたしも126さんのように迷っている人の役に立てばと
どのように考えてIHではなくてガスコンロにしたかを
書きましたが、この掲示板はそういう主旨のものでは
なかったようです。極論が多すぎますし、人を自分の
価値観でグループ分けするような意見も多くて、
真っ当な意見がかすんでしまっています。

電気はクリーンでいいしIHにしようかとも考えましたが
クリーンなのは自分の周りだけで、電気をつくっている
現場では、石油を燃やしたり、核分裂させたりと
クリーンとは思えないことがなされています。
そういった理由から、わたしのところでは
クリーンであることは考慮しませんでした。

[131: 匿名さん]

129さんへ、ガスは上昇気流が強いから油の飛散が多いんだよ
それと、ガスは熱の５０％は空気中に逃げる、だから冷房代が高くなるという面もあります。
ちなみにIHの熱効率は９０％だよ！