九州地方のHM、工務店はオール電化にしろ!とよく言うが実際のとこ健康の安全面ではどうでしょう?
電磁調理器からの電磁波はなかなかに強烈みたいだし、電磁調理器の調理実演会では妊婦は
近づくなって言うし。
オール電化を一番後押ししている九○電力の関連会社の社員寮などは最近建て替えたにも
かかわらずガスを使用しているとか。
[スレ作成日時]2004-11-06 16:04:00
オール電化住宅って実際のとこどうでしょう?
162:
匿名さん
[2005-02-11 16:47:00]
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163:
匿名さん
[2005-02-11 19:56:00]
皆さんの書き込み見てて、腹を抱えながら笑わせて頂きました。
IHクッキングヒーターから出る電磁波の量や周波数は、現在のところ下記のようになっています。 「三菱IH」の場合、 量は:10mmガウス もしくは 1マイクロテスラー 共に以下です。 周波数は:21kh〜kh以下です。 ガスコンロが着火に生じる(あの青いパチパチ)電磁波の1/1000しかIHは出てません。 電子レンジの1/100 携帯電話の1/1000で安全性は、比類しません。 それと、電気の使用量と白血病や小児ガン発生に付いても、全くと言っていい程無関係です。 |
164:
匿名さん
[2005-02-11 20:56:00]
電力会社関係者はいろんな数字を出して消費者を納得させようとしています。
なのになぜ「絶対大丈夫です」と断言できないのでしょうか? それは絶対大丈夫じゃないからです。 絶対大丈夫なら、だれかが絶対大丈夫と断言してもいいはずですね。 163さんのように素直に納得してくれる方ばかりならいいですが 多くの人は納得していません。 これだけ問題になっていると言うことは何もないということはありませんよ。 ちなみに >電気の使用量と白血病や小児ガン発生に付いても、全くと言っていい程無関係です とおっしゃっていますが、先日、小児がん発生についての関連性が発表されていましたよ。 腹を抱えながら笑っていてもいいですけど、 私は少なくとも自分の妻や娘のお腹にIHの電磁波をあびさせる勇気はありません。 |
165:
匿名さん
[2005-02-11 21:06:00]
必ずしも
ヘビースモーカー=肺がん でもないし 大酒飲み=肝臓がん でもないわけですよ。 要はその人の体質が大きいですよね。 一生電磁波を大量にあびても何も起こらない人は起こらない。 少しの電磁波をあびただけでも障害が出る人はでる。 実は私も、携帯で頭痛がしてしまう、いわゆる電磁波障害者です。 私みたいな人は神経質にならざるを得ませんね。 IHはおなかに直撃だからなぁ…。ちょっと怖い。 |
166:
匿名さん
[2005-02-11 21:27:00]
主人の母は、オール電化に住んで約20年になります。
料理好きなので、よく料理も作ります。 ここの掲示板で電磁波についてのコメントを読みましたが、義母は大きな病気もした事がなく元気に生活している所を見ると、私もIHについての電磁波はそんなに気にするほどでもない様な気がします。 電磁波って、今こうやってパソコンの前に座ってる状態の時にも出てるわけですし、現在ほとんどのみなさんが持っている携帯も結構出てるようですね。 ちなみに料理をする時間って、一日平均多くても大体2・3時間ぐらい。 それも、ずっとIHのそばにいて料理しているわけではないですよね。 電磁波を気にするより、今こうやってずっとパソコンの前にいる方がIHの以前に、よっぽど危険なような気がするんですが^^; |
167:
コンロの汚れ大嫌いさん
[2005-02-11 21:39:00]
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168:
匿名さん
[2005-02-11 21:50:00]
原発は安全です!と政府は言う。
みなさん本当に安全だと思いますか? 思う人はIH使えばいいんじゃないですか? |
169:
匿名
[2005-02-11 22:14:00]
今は、静電気の方が怖いです。ドアノブが怖いです{パチパチ}!!!
電磁波は鉄塔の真下の住人が危ないです。癌の発生率がもの凄く高いのは なぜ!!!これも科学的に証明つかない、ましてや、IH調理器とか 病気になる人もならない人もいるみたいですね、気になる人は IHは、やめればいいだけであって、どっちがいいとかの問題ではないような気がします 政府は信じません、だって、どう保証がありますか?原発の近くの住人さんたち、 安全より、あきらめの方が多いのでは・・・繰り返される事故のごとくです それ自体安全とはいえません。国会議員で原発の近くに住んでいる方 いますか?でわかると思います。 |
170:
匿名さん
[2005-02-11 22:47:00]
原発の危険性とIHは関連性がありません
鉄塔直下の地上における電磁波は、どの程度でしょうか? 特高線の設定高度は概ね15m程度ですからそれを考慮しないといけません 対して、街中に張り巡らされている電線直下の地上における電磁波は? ドライヤーの電磁波は強力ですが、ドライヤーによる癌の発生率はどうでしょう |
171:
匿名さん
[2005-02-11 23:00:00]
信じるものは救われない
信じなかったのみ救われる ってことでいいですか? |
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172:
匿名
[2005-02-11 23:08:00]
そのようです、今は正直者は馬鹿をみる時代です
オール電化は確かに便利、使ってる方に聞いても悪い話は聞きません 特にいいって話も聞きません、その人のライフスタイルで決めればいいことのようです 私も使った後レポートします。 |
173:
匿名さん
[2005-02-11 23:15:00]
170さんはおつむ弱いね。
原発もIHももうかるところは一緒でしょ。 電力会社が利益のために、 消費者とその将来の子孫に悪いことを隠している。 電力会社は政治家に多額の献金をするでしょ、天下り先でもあるしさ。 だから、国は規制できないんだよ。 結局は、自分と家族の安全は自分たちで守らないとね。 |
174:
匿名さん
[2005-02-11 23:27:00]
正直者がバカを見るんじゃなくて、
悲観的にしか捕らえられない人がバカを見るんです! いつも悲観的で、悪い事しか考えないから、そのように自分を創造して行くんだね。 何でも、前向きに考えようや! でも、ガス:電気の討論は、漫才より面白いわ〜 本音でジャンジャンやってよ! これからは、太陽光発電と間違い無く燃料電池が主エネルギーになりますよ。 それも、車のエンジンを数件単位で接続して互助して、、 |
175:
匿名さん
[2005-02-11 23:32:00]
儲けだけのために、電力会社が原発を作ってるってのは間違ってますよ。
私も原発は好きではないけど、173の発言は良くないよ。 人のことおつむ弱いなんて言うまえに、もっと勉強した方がいいよ。 |
176:
匿名さん
[2005-02-11 23:35:00]
確かに悲観的になるとろくなことないですからねぇ。
けど人柱になる勇気もない私はガスを選択。 |
177:
匿名さん
[2005-02-11 23:38:00]
うはぁ・・・173、単純すぎ(汗
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178:
匿名さん
[2005-02-11 23:53:00]
僕は、とある電力会社に勤務してる者ですが、
確かに、汚い部分が最近出過ぎてるな〜 例えば、温水器とかIHとか採算度外視で世の中の価格破壊をしてるのが現実! ほぼ、仕入れ値で売るんだから、街の電気屋さんとか村の電気屋さんはたまらないよね〜 肩を並べたら、儲けが出せないんだから、、、 経済同友会の会長とか要所要所で電力会社の社長やってるけど、 自分さえ良ければ、、、他と同調して生きようとは完全にしてない! これって、公共性と独占性を兼ね備えた、巨人のする事じゃないな〜 しかも、平気で騙され茶駄目でーす。 内が一番安い!って巨人が生まれたての赤ちゃん競争相手にしてやってるんだから、、 確かに、電力会社は商品で利益出さなくても、電化になれば電気で利益確保できるから良いけど、 自分だけが世の中形成してるんじゃないんだから、、、、 あそこまで行くと、能無しって事証明してるようなものや! 実際、恥ずかしいです。 規制緩和と自由化が招いた弊害かも、、、 アメリカのポチじゃ日本は可笑しくなるよ。ガスと上手くやらなきゃ! |
179:
匿名さん
[2005-02-11 23:56:00]
173は妄想癖?いるんですよこういう人。
だからなんだってんですか? 私から言わせると現実を知らなさ過ぎます。 ま、いいですけど。 174さんの意見に賛成です。これからは太陽光と燃料電池でしょう。 ゆくゆくは燃料電池が主流になると思うけれど、コスト面から考えて少し(かなり?) 時間がかかると私は見ています。それまではやっぱり電化かなー。 |
180:
匿名さん
[2005-02-12 00:00:00]
178さん、あなたは本当に電力会社勤務してる方?
書き込みを拝見して感じたのですが、本当の電力会社の人間はもっと頭いいです。 もしかしてガス屋さん? |
181:
162
[2005-02-12 00:31:00]
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182:
匿名さん
[2005-02-12 00:42:00]
180さん、本当に頭悪い人多いですよ。脳味噌腐ってますよ。
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183:
162
[2005-02-12 00:51:00]
安全性と利便性・価格はトレードオフ(あちらを立てればこちらが立たず)になることがしばしばあり(例えば食品の安全性とか:無農薬野菜は安全が保証されているが高い)これをどう考えるかは無論個々人の判断であり、他人がとやかく言うものではないでしょう。
ただ、ことIHに関しては掃除が簡単、光熱費が多少安くなる(?)ということ以外さしたるメリットが見当たらないのにどうして健康を賭け物にしなきゃいかんのかなーと思うわけです。 |
184:
匿名さん
[2005-02-12 01:41:00]
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185:
IHで建築中
[2005-02-12 03:23:00]
そうですねー
本音を言えば、実際、IH使用者は、掃除と光熱費を主原因として選び、 安全なのかを知りたい(信じたい)んだと思います。 私はそうです。実際、プロパンと比較すると相当違いますし。 ただ、ガス信仰派の人は安全性で煽りたいんでしょうが・・・ 皆さん、どちらかをいいと思うからにはそれなりの考えあっての事だと思います。 その考えを匿名掲示板とはいえ、良識ある大人として、レスして欲しいですね。 両方を使った方の意見なんかは非常に参考になります。 |
186:
匿名さん
[2005-02-12 06:19:00]
液化天然ガスの輸入元の上位3カ国は
インドネシア 33.5% マレーシア 20.2% オーストラリア 13.2% であり、石油と違って中東依存性は低い。 資源エネルギー庁も http://www.enecho.meti.go.jp/energy/lng/lng02.htm >天然ガスは、中東への一極集中でなくセキュリティー上望ましいこと、 >他の化石燃料に比べ地球環境間題への対応上望ましいこと、 >GTL、DME等新たな利用形態の可能性があること等、重要性が高い。 と国策として推進の意向である。それに そもそも火力発電の燃料の73%はガスであり、東京電力自身 http://www.tepco.co.jp/custom/LapLearn/ency/fir01_04-j.html >東京電力ではLNG(液化天然ガス)などの環境に優しい燃料の使用 と、液化天然ガスが環境にやさしいことを認めている。 だったら消費者自身がガスを選択した方がもっと環境にやさしいのは明白。 だいいち、ガスのエネルギー効率は71%, 電気のエネルギー効率は37% http://home.tokyo-gas.co.jp/pefc/fc03.html これは大差でしょう。 |
187:
匿名さん
[2005-02-12 09:27:00]
>186
そうですね。熱を得るときのエネルギー効率はガスの方が良いのは重要です。 しかも液化天然ガスは、資源としても豊富なようで供給は将来にわたって十分に 確保できる見通しがついています。 将来は燃料電池等へシフトしていくとは思いますが、それまでは便利なエネルギー 資源の一つだと思います。 ただ、東電の「環境に優しい燃料」とは、他の化石燃料との比較のことであって、 電気とガスの比較の話ではないと思います。 |
188:
163の匿名より
[2005-02-12 13:09:00]
ガスと電気なら、ガスの方が体に良いよ!
何故なら、空気中の水分やガス中の水分が炎として燃える事によりプラズマ化して 大量のマイナスイオンを発生させるからです。 女性が長生きするのも、1日3回以上の煮炊き物をする際、大量のマイナスイオンを 取り込んでるからなのです。 病気の元である、活性酸素と結び付いて水に換えるマイナスイオン製造機が一番身近に在る ガスの炎なのです。 しかも、台所の火の周りは400万ものマイナスイオンが飛び出しているのです。 10万20万の比ではないです。 この事は、ガス会社のコマ-シャルで良いキャッコピー考えてるから流せば、 電化の家も、直ぐにガス化します。 人類の歴史を観ても、言葉・火・直立歩行と言う具合に 火は無視できません。 水を燃やせる唯一な物は、「火」なのです。火でバプテスマを行なう時期が来たのです。 なんのこっちゃ^^。 でも、実はそれ以上にIHクッキングヒータからもマイナスイオンが出ています。 |
189:
匿名さん
[2005-02-12 13:38:00]
>この事は、ガス会社のコマ-シャルで良いキャッコピー考えてるから流せば、
電化の家も、直ぐにガス化します。 188さん、うちは去年ガスからIHにしましたが、熱効率が良く掃除も楽で今更ガスを使いたいとは全く思いません。 戻りたいとも思いません。 オール電化にして電気代も7000円も削減。 電化の家がすぐガス化しますって書いてますが、IHを使われた方は、ほとんどと言っていいほど、まずないでしょう。 |
190:
匿名さん
[2005-02-12 15:06:00]
IHとガスのハイブリッド型って出ないのかな?
プリウスみたい感じで。 |
191:
匿名さん
[2005-02-12 15:38:00]
うちは、IHとガス床暖房・ガス給湯でした。
でも、IHは料理(特に炒め物)がうまくできず、卵料理の時も フライパンを傾けただけで、電気が切れてしまうなど不便で とってもいやでした。だから、昨年、ガラストップのガスコンロに 入れ替え。掃除もIHの時並みに楽で、しかも、料理の味も 上がり、主人も大満足。 ほんと、節約優先でオール電化にしなくて良かったと思ってます。 |
192:
匿名さん
[2005-02-12 16:27:00]
オール電化にしたら光熱費は半分位に抑える事出来ます。
但し、節電意識を高揚し工夫すればですが、、 家に居る1/3が台所と言う奥さんには、IHはとても利便だと思います。 ガラストップコンロは、やはり染みが出たり、掃除しやすいようでし難いのが現実です。 綺麗好きが絶対条件であればIHです。 電磁波で一番危険なのは、携帯電話でありIHは一番安全です。 よくもまあ、あんな無茶苦茶な数値をあげて危険極まりないような事言うものだと 笑えてきます。 まあ、ガスに比べて、IHや給湯器も本体価格が高すぎです。 1日も早く、燃料電池が光を浴びて出てきて欲しい物です。 |
193:
匿名さん
[2005-02-12 16:51:00]
実家の母が火の消し忘れをするようになってしまったのでガスからIHに変えました。
先日、IHに変えてみて使い勝手はどう?って聞いたら、 う〜ん…、そうだなぁ…、と黙り込んでしまいました。 聞いてみると、掃除が楽と言うこと以外、メリットがないとのこと。 最近のガスコンロはIHのように火の消し忘れ装置がついているので (これは買ってから知ったそうです) 別にIHにしなくてもよかったなぁといっていました。 不満な点は、もちが焼けない、のりがあぶれない、という点だそうです。 もちはコンロで焼けばいいと思うのですが、実際焼いてみると 魚のにおいがもちについてしまって食べられたものではないそうです。 実際つかってみないと不便さに気づきませんね。 |
194:
匿名さん
[2005-02-12 19:42:00]
http://www.biwa.ne.jp/~kaoru-d/kusanen/images/ih04.jpg
IHで焼いたホットケーキってまずそうなんですが。。。 |
195:
匿名さん
[2005-02-12 19:50:00]
IHで焼いたホットケーキ、ホットプレートで焼くのとそんなに変わらないですよ(^^)
194の画像は、焼き始めの1枚目か(初めに焼いたのはムラが出ます)、IHに慣れてない方が作られたのではないでしょうか? あと、この前我が家のより10万ぐらい休いIHに変えた友達のお宅でお茶を沸かしたのですが、お湯が沸くのが遅かったです。 IHを考えてる方は、多少値段が高くてもいいのを付けられた方がいいと思います。 5年以上前のや、安価なものになると、機能的に差が出るような気がします。 |
196:
195です
[2005-02-12 19:51:00]
すみません。休いIH→安いIHの間違いです。
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197:
匿名さん
[2005-02-12 21:18:00]
http://www.kaneko-shoukai.co.jp/ih.htm
IHとガスは熱の伝わり方が違うんだから、仕方がありません。 ちなみに、ホットプレートとは仕組みも熱の発生の仕方もまったく違います。 それに、IHに慣れた方はどうやってホットケーキを焼くんですか? 具体的に教えてください。 |
198:
匿名さん
[2005-02-12 23:59:00]
ガス派の人の主張って、電気を否定するだけのネガティブな側面しかないような
気がするのは私だけ? うちのIHはホットケーキ、普通に焼けますが。。 どうやってもなにも、普通に焼くだけですが。。 |
199:
匿名さん
[2005-02-13 00:20:00]
ガスのメリット?そりゃ、おいしい料理ができる点でしょうね。
調理器具なんだから、その点で負けているだけでIHはだめだと思います。 |
200:
匿名さん
[2005-02-13 09:19:00]
195さんと198さんの意見が対立しているようですがいかがですか?
機種によってむらがあるのですか? 加熱の仕組みから考えれば、むらができて当然だと思います。 198さんは、むらができない特殊なIHを使っているのか? それとも、むらが気にならないだけなのか? ちなみに、ガスはむらはありません。 >ガス派の人の主張って、電気を否定するだけのネガティブな側面しかないような >気がするのは私だけ? それは、ガスが普通の調理器具であるのに対して IHが普通より劣っているからですよ。 ガスはあくまで普通ですから。 |
201:
195です
[2005-02-13 09:51:00]
198さんと意見の対立はしてませんよ。
私も198さんと同じ意見です。 機種によってムラが関係してかどうかまでは分りませんが、友達の所とお湯が沸く時間が違ったので、メーカーか価格によって熱効率が多少違うのかもしれません。と言ったんです。 (遅いといっても、ガスよりはIHの方がお湯が沸くのは断然早いですけど。) それと、197さん、どうやって?って、作り方まで教えなきゃいけませんか?(笑) ホットケーキは普通に作って焼いて下さい。 美味しいですよ。194の画像はどうやったらあそこまでヘタに焼けるのか私には謎です。 IHで焼いたホットケーキとガスで焼いたホットケーキ、比べても見分けは付かないと思いますよ。 実際使って良かったって方も多いし、料理が普通に美味しいって言われる人もいらっしゃるのが事実。 実際にIHを使った方の意見を、素直に受け止めてもいいんじゃないでしょうか? IHは、ガスに劣ってなんていません。 お湯が沸く際の熱効率。 オール電化にした時の大幅な電気代の削減。 子供が料理をしてても、安心して任せられる。 表面が平面である事で調理中も使ってないIH上を活用できる。 掃除が驚くほど楽。 夏場も部屋で涼しく料理できる。 それと料理も普通に美味しく出来ます。 以上がIHの利点。 ガスの利点って何ですか? IHがガスより劣ってるのなら、私もガスにすぐ戻ります。 |
202:
匿名さん
[2005-02-13 10:54:00]
>>198
>ガス派の人の主張って、電気を否定するだけのネガティブな側面しかないような >気がするのは私だけ? IHの人こそ、IHのよさを認めるのに必死な感じがしますね。 自分が使っている以上、否定されると嫌な気持ちがするのはよくわかります。 でも、IH派の方って説得力がないんですよ。自信がないからかな…。 私はどっちでもいいと思っていますが、客観的に見るとIH派の方が必死に見えます。 |
203:
匿名さん
[2005-02-13 11:05:00]
私はガスの方が必死に見えます。
別に好みですのでどちらでも良いのですが、読んでますとガスの方はIHの方の意見のあげ足ばかり取られているように感じます。 使われた方の意見はとても参考になりますので、使われた方の率直な意見が知りたいです。 |
204:
191ですが
[2005-02-13 11:15:00]
焼きむらは、できましたね。
どうしても、IHクッキングの特性で、中心しか熱せられないのは事実でした。 195さんも、198さんも気がついていないんですかね。 煮物をしているときも、対流が弱いせいでうまくできませんでした。 IHクッキングは大根を煮ているときにグルグルと動きません。 その点、ガスでは対流が強いためグルグルと動きます。 私は、オール電化にしなかったのですぐにガスに戻すことができました。 ガスは、料理がおいしくできる(普通のことですが、改めて実感!)し ガラストップのコンロならIHと比べても負けていません。 いまどき、「掃除が楽」ってのをIHの利点に挙げるのは間違いですね。 (旧式のガスコンロと比べてもね。。。) IHは子供が料理しても安全?それは、大間違い! IHもフライパンは熱くなります。熱湯も使います。 どこが安全なの?それは、勘違いですよ。 むしろ火がない分、視認性では劣後していますよ。 IHのメリットを強いて挙げるとしたら、夏場は部屋が涼しいことぐらい。 (ガスも冷房使えば問題ないですが。) ぎゃくにガスは、冬場に暖かいです。 (これで、プラスマイナス”ゼロ”ですね) 実体験から言って、ガスの圧勝でした。 |
205:
191です。
[2005-02-13 11:26:00]
まず、比較するとき「旧式ガスコンロ vs 最新式IHクッキング」
では意味がありませんね。 実体験として、 IHだけのメリット お湯が早く沸く。 勘違いのIHのメリット ・掃除が楽(これはガラストップのガスコンロと比較したら大差なし) ・子供が使っても安全(こんな勘違いはとっても危険。子供は IHでもガスでも危険です。熱を持つのは両者共通。どっちもやけどします。) ・タイマー機能(どっちもついてます。) ・温度調整が楽(どっちもついてます。) ・夏、部屋が暑くならない(クーラーつければ問題なし。逆に冬は暖房要らず。 トレードオフの関係にあり、IHのメリットとはいえません。) ガスのメリット 火ムラがない。 対流が強い。 フライパンを振っても大丈夫。 なにより、料理がおいしい。 最新式のガスコンロはIHより勝ってますね。 実感です。 |
206:
匿名さん
[2005-02-13 11:36:00]
191さんのおっしゃるとおりだと思います。
皆さん最新式のガスコンロ使ったことないから 掃除がしやすいだの安全だの言うんですよね〜。 ところで、小さなお子さんがいるお宅では 「火の恐ろしさ」の教育はどうなさっているんでしょうか? ライターか何かでしてるんですかね? 小さなうちからIHしかみたことない子供はかわいそうですね。 |
207:
195です。
[2005-02-13 12:21:00]
ガスより、全然安全ですよIHは。我が家は安心して任せてます。
うちは小学生の子供がいるのですが、以前は服に火が移るのでは・・とかIH以上に気を使っていました。 今は「作ってもいい?」って聞いてくるので、自由に作らせてます。 体に火が移る心配もないですから。 それと、IHでムラになるという事ですが、IHに慣れるまで使われましたか? IHは使いこなせるようになるまで多少時間がかかります。 慣れると問題なく料理も美味しく作れますよ。 |
208:
匿名さん
[2005-02-13 12:24:00]
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209:
匿名さん
[2005-02-13 12:26:00]
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210:
匿名さん
[2005-02-13 12:37:00]
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211:
匿名さん
[2005-02-13 13:20:00]
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じゃあIHはどうか。妻がIHに興味を持つ理由は便利で楽できそうだ、ということのようだが、それを使うリスクがどの程度なのかわからない。正直、週末くらいしか調理具を使わない夫の立場で言えば、「妻よそんなに楽がしたいか?」と言いたくなる。命が縮まるかもしれないリスクを犯してまでコンロの掃除がしたくないのか・・