新潟の「デジモ」って会社は？

[ことこと]

新潟市内にある「デジモ（森田装芸）」っていう会社知ってますか？
最近結構目にするんですが・・・
デザインはいいんですけど構造とかどんな感じですか？
立てられた方教えてください。
あと・・・外壁にガルバリュウムってどうなんですか？

[451: 匿名さん]

ここって評価の高い内容が続くと、それを遮るかのように否定レスが投稿されるのはパターンなんでしょうか?
評価の高い内容を断ち切りたい誰かがいるのかと思ってしまいました。

[452: 匿名さん]

>>451 匿名さん
以前の否定的なレスについては存じ上げませんが、450のコメントについては嘘、もしくは大袈裟に書いているだけでしょうね。
下請けの業者の方々も感じの良い方ばかりでしたし、モリタ装芸のご近所への配慮も素晴らしいものでした。引越し後にご近所を回った時に何人もの方に良い工務店で建てられましたね、と褒めていただきましたよ。

モリタ装芸と下請け業者の関係性も見ていて気持ちの良いものでした。
現場監督はおそらく充足はしていないのでしょうが、信頼関係がしっかりと確立しているので滅多なことは起こらないかと。
器物損壊 “事件” が半分本当だとしても、それは “事故” であって事件ではないでしょうね。言葉は正しく使ってほしいものです。

[453: 匿名さん]

このところブログの更新少なくない？
順調そうだと思ってたがネタが無いのかな。

[454: 名無しさん]

現在ロモ35を検討してます。

いくつか質問させてください。
①ガルバは雨・あられとかで煩いと聞きますが
実際はどんなものでしょうか？
②サッシは樹脂サッシでしょうか？
③サッシやらトイレやらメーカーは選べるのでしょうか？
④吹き抜けの設計もしてくれるのでしょうか？
その際は金額追加はおおきいのでしょうか？

宜しくお願いします。

[455: 匿名さん]

>>454 名無しさん
①自分は特に気になりませんが、神経質な方は気になると聞きます。
②樹脂サッシではありません。でも寒くないですよ。
③選べますが、標準は全てリクシルです。リクシル以外に変更するとかなり割高です。
④吹き抜けのロモもありました。金額はちょっと分かりかねます。

いずれにせよ完成見学会に一度行ってみては？

[456: 匿名]

>>454 名無しさん

①
私は雨が降り出した直後は多少うるさく感じます。
でもトタンを叩くような音ではないですよ。少し音が大きいかもな？という感じです。

②
標準は複合サッシです。
樹脂サッシにすると枠が太くなるため、ROMOのようにスタイリッシュな外観の家には合わなくなりますよ。
それに、新潟市内の家に樹脂サッシはオーバースペックだと判断しました。

③
内装に関しては自由設計と変わりません。ただし標準のリクシル以外を選ぶとほとんどの場合増額です。
リクシルと大口契約して仕入れを安くしてもらってるのでしょう。
見学会や施工例見てるとこだわりの場所だけ別メーカーを使っている人が多いですね。

④
吹き抜けの素敵なROMOを建てている方がいたはずです。吹き抜けだと金額アップするんですね？知りませんでした。
お願いしたらOB訪問もできるかもしれないですよ。

サッシにこだわりがあるのですね。寒がりなのかな？
実際に森田装芸さんと打ち合わせをしていると、サッシとか設備よりも造作にこだわりたくなると思います。
造作が本当に得意なハウスメーカーですから。

[457: 匿名さん]

1.ガルバというより、サッシにあたる音が少し気になります。外壁がフラットで軒がないためです。ただ、TVの音量をあげる必要はないほどです。
2.サッシはハイブリッドで大丈夫と思います。寒がりならオプションでサーモス2をxに変更してもらうと、2.3→1.7に変わると思います。たぶんコスト的に家全体で60万程度かと。ただ、体感的にはサッシを変えるより、床暖房をつけたほうがずっと良いと思います。床暖房もガスで60万程度かと。
3.メーカー選べます。施主支給で対応すれば、リクシルより安くできます。インターネットを見てみてください。かなり安いですよ。

[458: 匿名]

>>457 匿名さん
今ってサーモス2が標準なんですか？
我が家は標準でサーモスXでした。

[459: 454]

皆さんご返事有難うございました。
サッシはは嫁が樹脂サッシ
やら他メーカーがいいと聞いたよと言い出したので
どうかなとお聞きしました。

ガルバに関しては問題なさそうですね

吹き抜けはこちらも嫁がどうなんだろと聞いてたので
まとめて質問させて頂きました。

参考にさせていただきます。
有難うございます。

[460: 匿名さん]

ここのROMOって耐震とか大丈夫なんだろうか？

[461: 匿名さん]

>>460 匿名さん
総二階のキューブ型だからそもそも揺れには強いだろうね。
下手にガタガタした形の家を建てるよりもよほど安心。

[462: 匿名さん]

窓を小さく少なくすれば、耐震性は抜群になるし、断熱も抜群になります。

[463: 通りがかりさん]

最近スタッフブログの更新がない。どうしただろう？
1.忙しくて更新の暇がない
2.面倒になって後回しにしている
3.受注がなくネタもないが、それどころではない

さて、、どうしただろう？

[464: 匿名さん]

普通に考えたら、忙しくて･･･だと思う。
悪い方へ誘導したい人は3だと言うんじゃない?

[465: 口コミ知りたいさん]

>>464 匿名さん
明日、見学会もあるし、忙しいんじゃないかな。

[466: 戸建て検討中さん]

スタッフブログでここで建てた施主のinstagramがあるような事が書いていますたが誰かご存知ですか？？
新築を検討中の為参考に見てみたいです。

[467: 口コミ知りたいさん]

>>466 戸建て検討中さん

タグを探せばいくつか出てきますよ。

[468: 名無しさん]

ここのスタッフさん楽しそう
皆さん生き生きとしてますね！

[469: 口コミ知りたいさん]

>>468 名無しさん

ほんとに楽しそうですね！こちらにお願いして建ててもらいましたが、本当に満足できる家が建ちました。

[470: 戸建て検討中さん]

>>467 口コミ知りたいさん
何て言うタグで出てきますか？それっぽいのが見つからず。。。

[471: 匿名さん]

>>470
モリタ装芸さんのアカウントをフォローされている方で、施主の方とかいらっしゃいますよ。

[472: 戸建て検討中さん]

>>471 匿名さん
ありがとうございます。
見てみましたがあまり家を載せている方はいらっしゃらなかったです。。。

[473: 口コミ知りたいさん]

>>472 戸建て検討中さん

さすがにweb内覧会みたいに出してるかたは少ないですね～
オープンハウス行くのが一番いいかと思いますよ。

[474: 戸建て検討中さん]

>>473 口コミ知りたいさん
オープンハウスだといまいち生活してるイメージができなくて。。
毎回同じようなインテリアのような気がするのですが自分はもっと無印みたいなインテリアとか北欧風インテリアが合う家が良いので、そういうインテリアの実例が見れたらと思ったのです。

なかなか難しいですね。

[475: 匿名さん]

>>474 戸建て検討中さん

Worksで紹介されている写真は、実際に生活されている写真が多いと思いますよ。北欧メーカーの家具を置いてある写真もありますね。
実際のフィンランドの住宅のようなイメージの北欧となるとわかりませんが、北欧風インテリアが似合う住宅ということになると、得意とするところではないでしょうか。
会社で所有しているインテリアは限りがありますからね～。難しいところですね。

[476: 匿名さん]

これから自宅を建てようと業者を迷っている方、モリタ装芸はおすすめですよ。
私は営業担当には恵まれませんでしたが（妻も同意見）施工は良いと思いますし、工事現場も綺麗で下請けさんもしっかり挨拶してくれ、工事も丁寧でした。ネットで手抜き工事の仕方などを調べて夜な夜なチェックに行きましたが、素人チェックですが問題もなかったです。
木の造作家具が持ち味の会社です。夢はうちゅほど木ばっかりではなく、センスある木の使い方かと思います。ガルバが嫌な方には、サイディングも選択可能だとのこと。コスパは良い会社だと思います。下越地方のデザイン住宅で勢いがあるのは、モリタと、キューブデザインかなと思います。個人の主観ですがご参考までに。

[477: 匿名さん]

>>476 匿名さん

営業は相性がありますからね。特にモリタ装芸は営業の個性が強いですね。私はそれがすごく良かったですが。
施工や建材の選び方、デザイン性、どれを取ってもレベルが高いと思います。
何より施主のやりたいことを実現しようという熱愛が伝わってきます。逆に言うと、これと言ってコンセプトがないと、モリタ装芸の良さが発揮できないかもしれません。
最近、無印良品の家が上陸したようですが、デザインやセンスは負けてないと思いますよ！

[478: ここで建てました]

>>476さん
私も営業さんは心配でした。いい人だけど頼りないというか、、上司の方が見えない感じで少々不安もありましたが
その分、設計担当だった方が頼りがいがあったので良かったです。色々と不安な点も汲み取ってくれてあーわかってくれてるんだなぁと安心していたものです。設計に関しては文句なしで他に数社検討していましたが、プランも素晴らしく考え方も素晴らしく
言いたい事は言うたちですが、何にも無かったです笑
それくらい全てに意味がありましたし、なによりイメージとか空間をその場でスラスラかいてくれるのでイメージできない私には最高にワクワクでした。他社さんでは感じられなかった期待感というか・・この人に全部任せようかなみたいな笑
しかも、絵を逆向きで書く(説明しづらい）のに驚いて、帰りの車で旦那が一言、他とレベルが違うモリタさんがいいと言って決めました。現場監督さんもとっても良かったです。家も最高ですよー冬も暖かいです。
施行例の写真が増えたみたいで自分の家がのっていて誇らしい気持ちです！

[479: 匿名]

>>474 戸建て検討中さん
#北欧インテリア #ナチュラルインテリア などのタグでインスタ投稿してる施主さんがいますよ！
すっごいオシャレな家で羨ましいです。施工例に載ってる施主さんなので間違いなく森タ装芸さんで建ててる人です。

[480: 建築済み]

モリタさん大きなイベントやるみたいですね！建築済みでも遊びに行ってもいいのかなぁー
改めてみても変わった会社ですね、ここに入りたい！！動画素敵！

[481: 匿名さん]

若い営業マンさんが一人辞めたと聞きました。
打ち合わせ中に子供とたくさん遊んでくれた方だったので残念。
楽しそうに見える会社でも内情は色々あるのでしょうね

[482: 評判気になるさん]

>>481 匿名さん
mさんですか？

[483: 評判気になるさん]

建てた方に聞きたいのですが設計の人は指名できるのでしょうか？友人の家が凄くいいお家で設計が凄かったと言っておりました。打合せの資料も見せてもらいましたが、楽しそうに喋ってる友人が羨ましかったです。現在他社を見てますが機械的な感じです。478さんがおっしゃっていた様に逆向きでこれかいてくれたといってましたが、他社と違いすぎて興味しんしんです。友人にお願いしたいのですが忙しい方らしいのでなかなか頼み辛く（−＿−；）

[484: 匿名さん]

>>483 評判気になるさん

紹介制度もあるので、聞いてみる価値はあると思いますよ！

[485: 評判気になるさん]

484さん、ありがとうございます。やっぱり紹介でわがまま通すしかないですよねー、掲示板観てましたが、ここに出てるIさんでしたー
他社さんが勝手に進めていくのでこちらも気まづい（−＿−；）

[486: 匿名]

新築の住宅祭よりも入居済みの住宅祭やってほしいなぁ
I工務店の入居者宅訪問に一度行ったんだけどモデルハウスや新築のオープンハウスよりもずっと参考になることが多かった
オシャレな家を見させてもらう機会なんて滅多にないから楽しいし

[487: 匿名さん]

>>483 評判気になるさん
お友達のお宅で気に入ったのでしたら、是非そのお友達に紹介してもらうと良いですよ。
そのお友達を通しての紹介で、Iさんをお願いしたら大丈夫だと思います。
我が家もIさんでしたが、毎回わくわくするような打ち合わせでした。
逆向きで描く絵は、施主支給の物を取り入れて描いてくれたりするので、他社のパソコンで作る味気無いイメージ画像とは比べ物になりませんでした。
Iさんでお願いするのであれば、少し忘れがちな面があることを許容できなければダメですよ。
我が家は、Iさんのセンスと人柄をかっていたので、忘れがちな面は問題にしませんでした。
忘れがちな面は、私達が繰り返し伝えてカバーすれば良いことだと･･･
忘れられるとイライラする神経質な方には、Iさんは向かないかもしれません。
忘れがちな面があるくらいでないと、あのセンスの良い提案力は発揮されないと我が家では思っています。

[488: 評判気になるさん]

487さん、なるほどー、ありがとうございます。友人は結構細かい方ですが不安は一つもなかったといっていたので忙しさとかあるんですかね（−＿−；）紹介お願いしてみますが、主人はもう今の所でいいと言いはじめているのでまずは見学会につれていきたいと思います！主人は家は住めればいい派なので、難しそうですがあの家みたら絶対感動するはず、友人宅に連れてきたいのですが行きたがらなくて（−＿−；）写真じゃあの夜は伝わらない！

[489: 検討者さん]

すいません。教えてください。
サルキジーヌさんはモリタさんの新しいブランドでしょうか？

[490: 匿名さん]

>>489 検討者さん
違います。設計の方がお一人独立されたようですね。

[491: 検討者さん]

マンションリノベーション？リフォーム？違いはよくわかりませんが、どんなもんなんでしょう？マンションか新築か悩んでいるのですがやった方いませんか？

[492: 検討者さん]

489と490のやり取りは関係者の宣伝？

491さん
自分達夫婦は中古戸建リフォームか、新築かで迷って迷っていつの間にか３年、、そろそろ本腰いれてここに相談しようと思ってます。結局は決めるのは自分達ですもんねー

[493: 匿名さん]

マンションとか小さい面積のものならリフォームでもセンスはいいと思います。
大きいリフォームは…。
１つ１つ打ち合わせした事を書きとめて日付もキチンと書いて残しておくといいですよ。間違いが多いですから。
悪い人達ではないのですけどねー

[494: 検討者さん]

先週末の見学会のお家が凄く凄く素敵で感動しました！！デザインなどわからない私でもセンスを感じました！規格のロモというものらいしのですが、今気になってます！
凄く暖かかったのですが、床暖房が入ってるからと言っていたのですが、床暖房はいれた方がよいでしょうか？ロモの方はみなさんいれてますか？

[495: 評判気になるさん]

こちらの外壁は、１０年くらいは持つのでしょうか？

また在来工法と聞きましたが、外観や内装の説明ばかりで
家本体の造り方、強度などの説明が一切なかったので
少し不安です。こちらで立てられた方、もしくは
詳しい方、教えて頂けると嬉しいです。

[496: 通りがかりさん]

建築済みですが、営業さんはそのへんあれなので、設計さんに聞くべきですよー、かなり詳しく説明してくれます。基本何でも対応してくれますよー。金額とのバランスですかね。人によって説明の詳細かわるかもですが。モリタさんは設計の方のレベルがかなりたかいと感じてるので心配ならばおススメします。あと床暖ないですが小さいエアコンでも我が家は余裕です！ちなみにロモですよ。

[497: ROMO建築済み]

我が家も床暖なしですが、無垢の床なのであったかいですよー。サッシの性能もいいですし、断熱材もよかったので！

[498: 通りがかりさん]

ロモ建てて二年くらい経ちますが暖かい外壁綺麗デザイン最高で言う事なしです。Iさんにあたるとイイですね。納得説明どころか、建築好きになりますよ（笑）

[499: 評判気になるさん]

お返事ありがとうございます。

確かに外壁と内装も大事なのですが建築構造や
使っている材料などについても詳しくお聞きしたかったのですが
営業の方に聞いてもフワッとした説明だけで
詳しく説明してもらえませんでした。
他ハウスメーカーでは営業の方の回答が素早く、
詳しくなんでもお聞きできたので安心したのですが・・・
建築の方との事ですが建築の方とお話する機会は
ないですし、打ち合わせは外壁と内装のデザイン、
金銭的な話ばかりで進めません。

外壁のデザインよりも丈夫さについて
どの程度持つものなのかメリット、デメリットが知りたいです。

[500: 匿名さん]

デザインだけではなく構造や耐久面や省エネ面まで幅広く提案してくれますよ。自分は相当その辺調べてこだわった方なので。長期優良も対応してましたよ。ロモでも対応可能でしたよ（その時は）営業の方は設計の方よりは細かくは知らないので設計の方と話したいと言えば大丈夫だと思いますよ。現に自分がそうしたので。人にはよるかもしれません。的確に解りやすく教えてくれますよ。自分もハウスメーカーで検討していたクチですがメリットばかりが目立ってあんまり信用できませんでしたが、モリタ装芸さんはハッキリ言ってくれるので良かったです。
ただ、大手のようなブランド的な安心が欲しい場合は向いてないと思いますし、自分で選択出来ない方にも向いてないと思います。
外壁や構造はメーカーと同じものもできますよ。基本どのメーカーも同じ所のもの使っているので。ただ鉄骨は無理でした。

[501: 施主]

>>499さん

何度か打ち合わせしてるのに設計士さん出てこないんですか？自分の時は初回の間取りの提案から設計士さんが出てきましたが今は違うのかな。

モリタさんのどこが気に入って建てたいと思っているのか分かりませんが、耐久性や機能性を重視する家づくりをしたいなら大手HMを選んだほうが間違いは無いと思いますよ。
モリタさんでも希望の建材を使っていただけるとは思いますけど大手の実績のある建材と同等のものを使うとなればそれなりの予算が必要になるのではないでしょうか。
営業さんはどこの会社も自社の強みを生かして営業を掛けるのが普通だと思うのでモリタさんの営業は内外装のデザインの話中心になるのは当たり前です。
それが合わないということであれば打ち合わせを重ねるのはお互いに時間の無駄かと。

ちなみに我が家の外壁はガルバですが10年メンテナンスフリーという説明を受けました。
メンテナンスフリーだとしても白ガルバの家は一年も経てば雨が垂れた部分が汚く見えますし、我が家は黒なので2年経っても見た目は新築時と変化ありません。
せっかくここで質問されるなら具体的にどの素材のどの色の外壁について聞きたいのか示されたほうが欲しい回答が得られると思います。
建築済みの皆さんは設計士さんのお陰で多少なりとも建築の知識が身に付いているはずなので。笑

[502: 匿名さん]

床暖良いですよ～。つけて良かったと断言できます。

[503: 評判気になるさん]

>>501
答え方が正直、嫌味ったらしいですよ
営業ですか

[504: 施主]

>>503 評判気になるさん
営業？名前の通り施主ですが。
嫌味ったらしいなんて言葉ひさしぶりに聞きました。

親切に優しく都合の良い回答だけを求めるのであれば匿名掲示板ではなく本物の営業さんに聞くのがよろしいかと思います。

[505: 評判気になるさん]

>>504 さん

私も回答でこんな上から目線な嫌味ったらしい回答されたのは初めてでした。
あなたからの返事はもう求めませんのでこれ以上は不要です！笑

[506: 匿名]

>>505 評判気になるさん

501さんのコメントのどこが嫌味なのか自分にはよく分かりませんでした。
本気でここで建てたいとお考えなのであれば、直接営業の方に聞くか設計担当の方を出してもらうよう申し出れば良いのでは？と自分も501さんと同じ考えです。
他社ではこうだったのに、というのも営業の方に言ってしまっても良いと思います。住宅営業の方は他社と比較されるのなんてきっと慣れっこですから。

外壁の性能というのも、大手のように独自の製品を持っているのなら自社製品なので簡単に説明もできると思いますが、工務店で建てる注文住宅では数々の製品の中から施主が選んだ建材を使用するため説明に不足があっても仕方ないような気がしますよ。
具体的に気になっている建材を伝えて、次回打ち合わせまでに調べてもらうようにしたらいかがでしょう。
あとはメーカーなどを聞いて自分で調べることも必要だと思います。我が家もガルバリウムを採用しましたがメーカーのHPで性能を確認しましたよ。
話が噛み合わずなかなか打ち合わせが進まないとのことですが、先方も同じことを感じているのではないかと思います。高価な買い物なのでトントン拍子で話が進むようなケースばかりではないのは当然ですが、乗り気じゃなさそうな客だと思われてしまっては損なので本気で検討しているなら是非設計担当さんとお話しされてみてください！そしたら疑問点が一気に解決すると思いますよー。

[507: 匿名さん]

>>499 みたいな人はここで建てないほうがいいよw
この会社の雰囲気が好き！デザインが好き！家作りを楽しみたい！って人じゃないと合わないと思うし後悔すると思う

[508: 建築済]

ROMO建てた組ですが499さんのご意見はごもっともだと思いますよ。攻められているような印象を受けますが・・、一生に一度の買い物ですし他社さんとの比較もすると思いますしね。私達夫婦は結構心配性でなかなか決められなくて計16社程まわっていましたが（結果２年くらい迷っていた）、モリタさんの見学会でとてもいい出会いがありそこからお世話になりました。色々な会社さんから情報を貰っていたので何が正解かわからず・・でしたが、設計者さんのターンになって驚くほど細かく質問に答えてもらいましたし、提案されたものも素晴らしくて決めた感じです。担当だった方はとにかく熱かったです。凄く良くして頂きました。こちらでも何度か出てますね。
モリタさんは基本オーダーなので何にでも対応してくれますよ。私達はとっても家づくりが楽しかったのでモリタさんは家づくりを楽しみたいという方には本当に最高だと思いますし、グレードも選択できるのでデザインだけが押されてるイメージありますが、それだけではない感じですよ。

[509: 通りがかりさん]

>>500 匿名さん

貴方の選択は、間違えでしたね！
仕方在りません 素人何ですから～
大体下請業者悪です！ 近隣の人に挨拶も出来ない業者ばかりですから…
仕事も知れてますﾜ
そして 時間も関係なく夜１０時まで平気に仕事します 近所迷惑関係無し!
最悪! 下請業者の不始末も責任取らず
施工管理も出来てない
そんなところで 良いものできる訳ないでしょう！

[510: 匿名さん]

と、日本語が下手な他社様が
怒っているので、皆さんも気を付けてｗｗ
＠509

[511: 匿名さん]

人気があると妬まれるものです。
モリタ装芸の良さは施主が一番わかっているので、妬みひがみは軽く受け流すしかないですね。

[512: 匿名さん]

＞509
翻訳ソフトでも使ったかのような文章お疲れ様です。

現在建築中の施主ですがとても良くしてもらっています。
小さな相談でも親身になって答えてくれます。
若いスタッフが多いので少し心配なところもありましたが
それはこちらが不安をぶつけて１つ１つ解消しました。
ざっくりなところもあるので任せっきりがいい人はこちらの会社は向いていないかもしれませんね。

私たちは一緒に家づくりをしている感じがしてモリタ装芸にお願いしてよかったなと思っています。

[513: 建築済]

最近ブログの更新が多くて盛り上がってる感じしますね！
もうすぐ我が家も４年経ちますが家が好きすぎてたまりません。

そんな中で最近のIさんのブログでちょっと泣きそうになりましたｗ
当時自分達も建ててもらった時書いてもらってブログみて感動してたのを思い出しました。そのブログもうないけど・・
写真がいいですねー満足されている空気を感じます。
511さんの言葉かりるとちょっとジェラシーですよｗ
ああ、あの楽しい時間にもう一回戻りたいと思いました・・今も最高ですけどね！

ブログ見てると羨ましいって思う方いませんか？
私はよく思ってますｗ


検討されている方へのアドバイスとしては
ほんとの意味で親身になって考えてくれるパートナーが欲しいならモリタさんがイチオシですよ！

[514: 名無しさん]

>>511 匿名さん

妬み？それはない。
良いと思ってる家もある。それと同じくらい嫌な思いもしてる家も多いという事。
うちは後悔しかない。
口ばかり、お調子者。それしかない。

[515: 匿名さん]

建ててる時だけでなく、アフターもしっかりして頂けるよう期待しています
クロスの割れって補修してもらえるのかなぁ。。。

[516: 匿名さん]

>>514 名無しさん
良いと思ってる家と同じくらい嫌な思いをしてる家も多い、というのは本当ですか?
そう言い切れる理由が何かあるんでしょうか?
自分にとっては良くなかったから、そう思っている人も多いに違いない！という勝手な思い込みではないんですか?
ここみたいに、多くの施主が満足している！大好きだ！と書き込んでいるスレは相当珍しいと思いますよ。
不満であれば書き込みたくなる人は多いでしょうが、満足していたらいちいち書き込む施主は少ないですよ、他のスレを見ていたら。
それでも、これだけ多くの満足している施主の書き込みがあるのは、満足している施主の方が遥かに多いからだと思うのですが。
まぁ、大満足している施主の一人である私の勝手な思い込みですけどね。
確かなデータがあるなら別ですが、適当な想像で不満な施主も多いようなイメージに誘導する書き込みは偽計業務妨害にはならないのでしょうか?

[517: 名無しさん]

>>516 匿名さん
では、言わせてもらいます。
なにもかも満足、大好きとみんなが思っているのはあなたの思い込みではないのですか？
いますよね、自分がいいと思っていると他人までいいと思っている人。
こちらも聞きたいですよ。なにを根拠に？うちは後悔しかないのだし、そう思っているのだから仕方なくないですか？

[518: 名無しさん]

>>515 匿名さん
アフターは対応が遅すぎです。
数ヶ月待ちは当たり前です。
まともな人はイライラしますよ。
でも、数ヶ月待って来てもすみませんでもないし、案外シャーシャーとした顔で来る訳ですよ。
面の皮厚すぎて、こちら側がたまげますよ！
直してはくれますよ。とても時間はかかりますけど。

[519: 匿名さん]

現在施工中の施主です。
後悔というわけではありませんが
自分たちの参考になればと他の方の完成見学会に沢山行きました。
行ってみると「こんなこともできたのか！」「こんな方法もあったのか」と思うことがたくさんあります。
打ち合わせはこちらからの要望を伝えることが多くそれに沿って進めていくのですが
所詮こちらは素人なので引き出しが少ないのです。
間に合う所では変更していってますがもう手遅れなところはしょうがないとあきらめています。
自分の家が完成に近づくにつれて他の方の家をみるのか怖いです。
それこそ嫉妬しそうなので・・・。

なのでもっと「こんなのはどうですか？」とは「こんなことも出来ますよ」「ほかの方はこうしましたよ」
って教えてほしかったです。
施工事例なり間取りなりもっと見せてほしかったなーと思います。
一生に一度の大きな買い物なので公開はしたくないですからね。。

[520: 匿名さん]

>>519 匿名さん

提案力は設計担当の方によるのでしょうか。
Iさんではなかったですか?
Iさんの提案は我が家の家造りでは目から鱗という場面が多数あったので､､､
設計担当の方のレベルが揃っていて欲しいですね。


>>517,>>518 匿名さん

家造りの段階では楽しめていましたか?その時から不満がありましたか?
不満部分の具体的な内容がないので何とも言えませんが､､､
アフターは確かに遅いです。しかし我が家は緊急を要する事でなければアフターの遅さでイライラもしません。直してくれさえすればいいというスタンスです。
アフターが遅いのは地場工務店なら仕方ないことだと思っています。どこの工務店もそんなものだろうと､､､

実家が大手HMで建てているのでアフター対応の迅速さが全然違うのは認識しています。でも色々含めて大手HMとでは金額の差があまりに大きすぎます。
地場工務店の金額で建てて大手HM並みの対応を求めるのは無理があると思っています。
我が家はそう認識しているので、金額なりの充分な対応をしてもらっていると感じています。
地場工務店の金額で建てているのに大手HM並みの対応を当たり前のように求めているのかな?それってクレーマーじゃない?とちょっと思ってしまいました。具体的な内容知らないのにすみません。

[521: 匿名さん]

>>517 名無しさん
516です。
なにもかも満足、大好きとみんなが思っているのはあなたの思い込みでは?とのことですが、「私の勝手な思い込みですけどね。」としっかり書きましたよ。
なにを根拠に?とのことですが、そう思うに至った理由も書いています。
加えて言うなら、私はモリタ装芸での打ち合わせやイベント、完成見学会で何度か会ういくつかのファミリーと仲良くなり、今でも仲良くさせてもらっています。
担当者が違うファミリーもありますが、私の周りのモリタ装芸仲間は、モリタ装芸が大好きですし満足しているわけです。
感じ方や満足度は人それぞれなので、不満に感じている人がいるのも当然だと思います。
ただ、私が思うのは「良いと思ってる家もある。それと同じくらい嫌な思いもしてる家も多いという事。」と断言されていることなのです。
良いと思ってる家と同じくらい嫌な思いをしている家が多いのですよね?
逆に聞きたいです、なにを根拠に?
データなり、それなりの理由なりがあるなら納得できますよ。
しかし、自分が不満に感じたから同じように不満に感じている人が多いと思って書いたとしたらどうなんですかね?
新築を検討中の情報集めの段階の人がこれを読んだら?
自分を振り返ると、ネットの情報が全てでは当然ありませんが、確実に参考の一つにはしていました。
情報集めの段階の自分がこれを読んだら、満足している施主の書き込みが多いけど(安心！)、それと同じくらい不満な施主も多いと書かれている(不安！)
不満な施主の書き込みがそれほど多いと思えないのに、満足している施主と同じくらい多いと書かれているってことは、隠された何かカラクリでもあるのかも(ますます不安！)
いくつかの工務店に絞って話を聞きに行くなら、ここは候補から外そうかな。
こう思う可能性が充分あるのです。
根拠もなく書き込みしたなら、偽計業務妨害になるのではないかと感じたわけです。

私がしっかり書いているにもかかわらず、書いてあるのを繰り返し質問されたりするので、自分の思いだけが突っ走って人の話は聞き入れようとしない方なのかとも思いました。

[522: 匿名さん]

>517さん
516さんが言っている事はそういう意味ではないと思っておりました。でも一生に一度の買い物なので
どちらの言い分も正しいのかもしれませんね。

現在モリタ装芸さんと数社で検討中ですが、掲示板は色々と参考になります。
モリタ装芸さんの掲示板は色々と書いてはありますが、他社さんと比べて勢いもありますし
不満はあれど安心はしています。それだけ注目されているという事で＾＾

参考になるというのは、不満も多くある方もいると思いますが、それ以上に
本気で守る方が多いので、とても良く感じています。
そういった方が沢山いる事が凄いと思います。

全てが完璧になんて行かないでしょうし、私の友人はもっともっと深い所で悩んでいる方が
多いので・・・（こんな言い方したらご不満な方に失礼かもしれませんが；）
自由設計と言っていたのにほぼ規格だったとか、少し変えるだけで多額の請求来たりとか・・
結果全然満足できなかったとか・・最初は安いと思っていたのに契約後要望詰めたら高額に
なって引っ込みつかなくなったとか・・


結局は自分達で決めるしかないのですが、モリタ装芸さんが濃厚な感じです。機械的でない感じがとても良いと思います＾＾
513さんが言っていたブログは私もとっても素敵だと思っていました。文の内容も想いがあり過去のものも
観させてもらいましたが、本当にいいお家を建ててあげたい事が伝わってきます。
写真のお二人が本当に満足そうで自分達も建て終わった後は笑っていたいなと思います。

[523: 評判気になるさん]

建築済みですが、ウチは点検とかどうでもいいですね
外壁は汚れてるし（洗えばとれるけど）、壁紙は隙間だらけだし、床はボコボコだし（季節による）
その他もろもろ、ですが全部説明してもらって自分らで選択してるのでぜんぜん何とも思いませんねー

点検の時も直しますよって言われたけど逆に断りましたね、そんな時間あるなら
一軒でも多く良い家建ててほしいですからね
住んでれば色々とあるわけで、自分で直せばいいし、直せなかったら頼めばいいし、
工業製品じゃないんだからずっと最高！なんて求めてないし

アフター完璧でどうでもない家に住むより
自分の家に住めてて最高ですよ、自分の家って、自分だけの家といった方がいいかな？

アフター完璧がいいなら、モリタさんは検討しない方がいいと思うよ、モリタさんより凄い所沢山あるでしょ
モリタさんはそこじゃないと思ってるし適度でいいよ
アフターに全てを注いでるようなHM検索して探した方がいいね
そういう会社も実際どうなのかはわからないけどね

自分の家に住みたいならモリタさんですよ
全部自分の家じゃんって思ってると思いますがちょっと感覚違いますよ
これはモリタさんと最後まで言った人じゃないとわからないかなー

ここで擁護してる人ってほとんどがＩさんとやった方ですよね？
ウチもＩさんですが、ちょっとオカド違いな書き込みあると嫌な気持ちになるんだよね
営業さんも監督さんも良かったし
だから自分らが否定されてるみたいな気持ちになるというか、この心情はわからないと思うけど。
Ｉさんのブログ良いですねー、同じ社会人として結構影響うけてます
今でもブログ見てますがモリタさんはいいですよ、みんないいお家ですよ
共につくるっていい言葉ですよ、ホント共につくれますよ

とはいいつつも結局担当なのかもしれないね・・

[524: 匿名さん]

Iさんに設計していただき、営業さんも監督さんも大工さんにも感謝しかありませんが壁紙の隙間は普通に気になります。
木造の住宅ならどこで建てても起こり得ることだということですし森田さんとしても想定内でしょうから、そのへんの補修費用に関しては建築費に含まれているのではないでしょうか。直しますよと快く言っていただけているので信じています。

社員の方々もここを見ているから擁護が多いのは心強いでしょうね。
ただ、誰しもが満足していると決め付けて不満を抱える人を悪とするのはちょっと違うと思います。多くの満足の裏に不満な人もいるのは当然なのに、業務妨害とまで言われたらさすがに気の毒です。
同じ方が設計していても職人さんの技術力によって完成度に差が出るでしょうし、よそのお家が実際にどんな状態かなんて分からないですよね。

検討中の方で完成度に差が出るのが不安な人はプレハブ工法の大手を選べば良いと思います。森田さんもこだわりを詰め込めば決して安い部類の工務店ではないので、ちょっと頑張ったら一条やハイムでも建てられますよ。
森田さんを選んだら高確率で素敵な家が建ちますが、安心感安定感という面での期待は正直できないかもしれません。

本当に検討中の方は良い話ばかりでなくマイナス面も知りたいでしょうから、いろんな書き込みがあってもいいと思います。
自分も他のオーナーさんの不満ポイントや補修をしてほしい箇所などを聞いてみたいです。自宅のチェックをする際の参考になりそうなので。

[525: 匿名さん]

言い回しを見たらわかるような気もします。
>>514,>>517,>>518 名無しさんの言い方は喧嘩腰に感じるんです。
わざとなのか相手をカチンとさせるような､､､
誰も喧嘩しようと思って投稿しているわけじゃないのに自ら喧嘩を吹っ掛けているような､､､
言い方に嫌味も混ぜているよね､､､と。
不満な点を投稿されるのは検討者にとってとても参考になるので良いと思いますが
そこに怒りを上乗せしすぎぎて悪意ある表現になってしまうと検討中の方を混乱させると思うんです。
満足していることを感情表現されるのは、わかり易いしこちらもほんわかした気分になるのに
不満なことを感情表現されるとどうしてこんな嫌な気分になるんでしょうね。
不満なことは淡々と説明された方がわかり易いような気がします。
やっぱり書き方や表現の仕方って大事ですね、と改めて思いました。

[526: 名なし]

建築済みの施主です。

不満があるってことを伝えたくて書き込んでる人に向かって表現の仕方に注意しろなんておかしいですよ。
確かに喧嘩腰になるのはよくないですが、517さんは喧嘩を売られた側という見方もできます。
これがレストランか何かのレビューなら淡々と不満を書き込むくらいの冷静さは保てるでしょうけど、家ですよ？ウン千万の買い直せない買い物に後悔していて、もしご自身が同じ立場にいたとしてそれで冷静でいられますか？

社員の人も見てるらしいですし、辛辣な意見もあったほうが良い会社になるのではないでしょうか。
これから建てる人は様々な意見から取捨選択して決めればいいだけです。こういう掲示板で思ったことをそのまま書き込むことを責めることこそお門違いですよ。
ただ仲良く話がしたいだけならどこか別の場所でコミュニティでも作ったらいかがでしょうか。

[527: 匿名さん]

>>516、521 匿名さん

部外者ですが、モリタさんを検討した者です。言わせてください。
あなたは、打ち合わせから全て満足しているみたいですが、そうではない人もいるということはわかって欲しいです。モリタ装芸仲間さんは、悪くいう人いないでしょうね。。満足してる方の集まりなんですもん。
わたしの友人が施主ですが、対応の悪さに後悔していました。
マイナスの意見は不安になるから必要ないでしょうか？
そんなことはないと思います。
516さんは、不満に思っている人が半分いるっていう意味で言っているのではなく、自身をはじめ、後悔している人もいるということが言いたかったんだと思います！根拠もないし営業妨害と言ってますが、実際に後悔されてるんですよ。

マイナスの意見も、検討する上で参考になると思います。

あなたこそマイナスの意見聞き入れようとしてないと思いました。

[528: 匿名さん]

私も検討している人は、良い点ばかりでなく、いろんな書き込みからマイナス面を知るのは良い事だと思います。
感じ方や満足度は人それぞれなので、不満に感じるひとがいるのも当然だと思います、と書いた通り、誰しもが満足していると決め付けてもいませんし、不満を抱える人を悪としているつもりもありません。
なので、そういった受け取り方をされたのであれば、とても残念です。
私は自分が新築検討している頃を思い出しながら、その時の立場でここを読んだらどう受け取るのか、と考えています。
施主とモリタ装芸の間で、どんなやり取りがあったのか内容も書かれていないのに、「お調子者」「口ばかり」のインパクトが強すぎる書き込みがあれば、私ならかなり衝撃的で記憶に残ります。
「良いと思っている家と同じくらい嫌な思いをしてる家も多い」とまで書かれていたら、モリタ装芸が候補の一つでも、当然不安要素になります。
実際にあった内容を書いているわけでもないのに、こういう批判だけの書き込みは意味のあるものなのでしょうか。
背景が全く見えないのです。
もしも、施主から無理な要求をされ、その要求にモリタ装芸が応えることができなかった、というのが背景ならばどうでしょう?
応える事ができるはずもない要求に、不満を爆発されて「お調子者」「口ばかり」「良いと思ってる家と同じくらい嫌な思いをしてる家も多い」等と書き込みされたならば、それこそモリタ装芸の方が気の毒です。
事の内容が書かれていないのですから、どちらがどうかなどわからないのです。
やり取りや、された対応を書いての批判であれば、勿論参考になるでしょうからおおいに書き込んだらいいと思います。
ただ、その部分を書き込まないのであれば、単に誹謗中傷ではありませんか?
ただの誹謗中傷であれば、書き込むべきでないと思います。
ここは不満や恨みの仕返しの場ではないのですから。
そうは言っても、私も自分の事はわからないので、第三者からみたら、私も随分おかしい事を言っているのかもしれません。
モリタ装芸を検討する人にとって、本当にためになる情報であれば、良い事も悪い事も書き込みは多い方がいいと思います。

[529: 匿名さん]

528は、516と521です。
書き忘れていました。
わかりにくくて申し訳ありません。

[530: 匿名さん]

ここでデジモ批判してる人ってどうして具体例出さないの?

他の住宅会社スレのように○○増やしたらオプションだと言われて○十万円上がったとか
暖房は○○だけで寒くないと言われたのに寒いとか
屋根材や外壁の金額教えてくれないとか

ここで批判してる人って後悔しかないとか満足していないとかばかり

[531: 名なし]

具体的なことを書いたら特定されて気まずくなるからでは？
いくら不満でも今後のお付き合いはあるわけですし。

逆に満足してる人はどのあたりが満足だったか具体例出してますか？
Iさんが素晴らしいとか、打ち合わせから楽しかったとか同じような文言のリピートのような気がします。
こんなことを言っている私は概ね満足してる派ですが、やはり不満な部分や直してほしい箇所もあります。特定されたら面倒なので具体的にどこがどうとかは書けませんが。

[532: 匿名さん]

>>531
正論ですね

満足な人も具体的に何をしてもらった点が良かったのか書いてくれたら検討中の人ももっと興味が出ますよ
全体的に満足とか言われても参考にならないですもん
感じ方は人それぞれです

狂信的なオーナーが多い工務店という印象を検討者に与えるのも業務妨害の一種のような

[533: 匿名さん]

スレを遡って読んでいけば参考になる施主の具体的なコメントは結構あると思います。

ここを本気で検討されている方は、きっと遡って読んでいると思いますが。

期待しない方がいい部分についても特に隠すことなく書かれている印象ですが。

[534: 匿名さん]

気になる部分を思い出しました。

窓の結露です。みなさんのお宅はどうですか?

新築後、1～2年は結露も少なかった印象ですが今は結構気になります。

生活の仕方によって違いがあるから一概に言えないでしょうけど。

ウチは部屋に洗濯干したりするので。

[535: 匿名さん]

今日のような雪の日は結露しています。

生活している部屋も使用していない部屋も。

ペアガラスの下側と窓枠の結露です。

拭けばいいだけですが。マメに拭いていますか?

[536: 匿名さん]

532さんの”狂信的なオーナーが多い工務店”
とは、いくらなんでも言い過ぎですよ。

久々に過去の書込みを読んでみましたが、
”社長も謝りも来ない。絶対と友だちには勧めません。嫌いな人に勧めたいくらい笑
これを機に倒産して欲しいくらいです。”
という恐ろしい書込みがありました。それ以前にも書込みしてるようですし。

”評価の高い内容が続くと、それを遮るかのように否定レスが投稿される”
という意見もあるようなので、執着してる人がいるんだと思いました。

こちらを検討される方は、いろんな書込みに惑わされすぎないようにしてもらいたいです。
打合せの時間は長いと思うので、打合せ内容をよく確認し合うといいと思います。
〇〇のつもりだった、伝えたつもりだった、のように曖昧にならないように
メモを取りながら意思疎通をよく図るのが大事だと思います。

[537: 匿名さん]

新潟市でサーモスxの家に住んでいます。ペアガラスのアルゴンガス入りのタイプです。
夏はまったく問題なく快適でした。冷房も良く効きました。冬はサッシは結露しませんでしたが、サッシ回りのガラス部分に3cm幅程度結露が出ました。拭くほどではなく、垂れることもなく放置できる程度です。窓際にいると若干冷気を感じる？くらいで寒くはありません。ちなみに私は寒がりです。満足感は85点といったところです。断熱だけかんがえれば同額程度であるYKKの樹脂サッシのほうが良かったかもしれません。きっと結露もないでしょう。ただ、窓枠がすっきりしたデザインはとても良いです。でも日中常にレースカーテンをしている家ならYKKの樹脂サッシのほうが良いかもしれません。あと、-5℃より寒くなる地域は樹サッシのほがが良いと思います。樹脂の耐久性はわかりませんが。皆さんの選択の参考になれば幸いです。

[538: 戸建て検討中さん]

私は住宅購入を検討しているものです。
モリタさんも気になり、見させていただきましたが、正直な事を言わせてもらえば実際に建てられた施主さんの批判的な意見、マイナス要素の意見はすごくありがたいです。
もちろん良い面も悪い面も知りたいです。
しかし少し前までの書き込みはどちらかと言うと建てられた方のココが良かった！という口コミよりも批判的な口コミに対して必死で反論する口コミばかりでちょっと偏ってる見方の意見が多いかな、とあまり参考になりませんでした。
確かにこちらで建てられた方が自分が建てたメーカーの不満や文句を言われ嫌な気持ちになるのも分かります。

ただ、検討している側としてはマイナス要素もしっかり知りたいのです。
良い面といえば誰々さんが良かった、とか住宅についての具体的な意見も中にはもちろんありましたが、偏った意見が多いように思いました。

なので正直に良い面、悪い面を沢山描いてくださる正直な施主さんの意見はすごく参考になります。
これからも口コミとしては、気になる点不満な点は正直に知りたいです。
マイナス面も具体的に書いてくださる施主さんには感謝します。

もちろん本気で検討している側としては、そのマイナス面を読んだから、やっぱり止めておこう、とか安易には思いません。
真剣に考える一つの要素になるのですごくありがたいです。

[539: 戸建検討中さん]

3/24.25見学会の中央区ROMO35坪見に行きたいけど行けないので
誰か見に行った人感想教えてください。
35坪で検討しているので参考にしたいです！

[540: 戸建て検討中さん]

先日ROMOの見学会に行き、デザイン性が高く営業の方も話し易くてとても気に入りました。
ですが他メーカーでは耐震等級や断熱材・基礎工法等は必ず話が出ていたのに、全く説明が無かったなと帰宅してから疑問に思いました。
やはりデザイン性重視のメーカーなので、性能面はあまり良くないのでしょうか？
こちらから聞かなかったのが悪いのですが、ROMOの性能面に関してご存知の方がいらっしゃったら教えていただきたいです。

[541: 匿名さん]

>>540 戸建て検討中さん

今日はﾐﾗｲｴがメインだったのに構造の話が出なかったんですか？

仕様はしっかり考えられて作られているので、デザインが気に入ったのであれば、聞いてみるといいと思いますよ！こちらのデザイナーさんは、みなさんお詳しいので、しっかり教えてくれます。

[542: 施主さん]

>>540 戸建て検討中さん
私が伺ったのは、耐震等級は依頼すれば最高の3獲得もできるとのことです。ただ、費用対効果が出ないので、わざわざ取らないと。通常は等級2程度と聞きました。程度としているのは、外部の検査機関に依頼するので、追加費用がかかると言ってました。また、Q値とも関わってくる部分ですが、窓を少なく小さくすれば必然的に耐震も断熱もあがる。また、四隅に壁を多くすれば耐震性能はあがるそうです。施主の要望で検査までしなくとも、耐震等級3程度を依頼すれば、同等程度の設計をしてくれると思いますよ。基本、四角や長方形は耐震良いそうです。
断熱は良いと思います。更に断熱にこだわる方なら、追加費用で窓を変えることも可能です。ネット情報によれば、寒さの50％、暑さの70％は窓とサッシからと言いますので。
我が家はハイエンド窓から西日を入れるようにしたので、今日は日差しの熱で、暖房なしで室内温度が16時で21.5℃でした。

[543: 名無しさん]

>>539 戸建検討中さん
どんなこと？間取り？広さ？

[544: 匿名さん]

>>542 施主さん

結局、仕様はどんな感じだったのですか？

[545: 戸建て検討中さん]

>>540で性能面の質問をした者です。

>>541さん
参加したのが今日では無いので、デザインや価格の話しかしなかったのです。
今週のミライエの見学会は都合が合わず行けなくて…
納得いくまで聞いてみようと思います！
ありがとうございました！

>>542さん
詳しく回答してくださってありがとうございます。
認定をとらないだけで耐震２や３相当も可能と聞けて安心しました。
窓の仕様や追加金額等も問い合わせてみたいと思います。

またここで相談させていただくかもしれませんが、その時はよろしくお願いします！♩

[546: 名無しさん]

今日の見学会の感想教えてください！

[547: 匿名さん]

打ち合わせでお伺いしましたが、雰囲気いい感じですね！
隣の大きいテーブルで打ち合わせしてた方が凄く楽しそうでそっちが気になってました笑
設計の方だと思うのですが、楽しそうにしてました。オシャレな男性の方でした。
事細かに説明してましたが、声が大きくて説明聴こえてましたがわかりやすかったです笑
純粋にいいなぁと思いました。

[548: 匿名さん]

OBですが自分も打ち合わせ中に隣のテーブルも楽しそうだなぁなんて思っていた一人です。
スタッフの方々の事務的でない対応が素晴らしいですよね。本当に自分のことのように親身になってくれるから安心して任せられました。
若いスタッフが多いですが上の方がしっかりされているからか、そういう面での不安も無かったです。

[549: 評判気になるさん]

>>530 匿名さん
具体的に書いたら施工主がわかっちゃうからですよ。
そんな事も分からないのですか？

[550: 匿名さん]

良くないと思う内容を、他のHMスレのように具体例で提示してくれたほうが検討者にはわかりやすいです。
批判だけを書いている方は本当に施工主なのか、悪評を流すことが目的なのか、検討者側は判断しにくいので。