アエラホームって。。。(その2）

[匿名さん]

レス数が４５０を超えましたのでこちらへ

アエラホームって。。。（その１）はこちらです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13715/

[222: おいおい]

木造の家で工事の途中にまったくぬらさずに工事を進めるっていうのは、至難の業なのかな？

[223: 匿名さん]

セキスイツーユーなら可能ですよ！

[224: 匿名さん]

質問です
先日　展示場見学に行き色々と話をしてきましたが　肝心な部分を上手く誤魔化されて帰ってきました。
そこで　現在住んでいる方　また　関係者様にお聞きしたいです

述べ床面積45坪　総二階で考えています

①全ての部屋の床から天井までの高さを　255ｃｍにしたい
②標準とされる窓の量をオプションで単純に2倍にしたい
③全ての部屋の入り口のドアを一回りもしくは二回り大きなサイズにしたい
③全てのフローリングの一枚辺りの幅を倍の幅のサイズにしたい

以上の事をオプションで追加すると坪単価幾らほど上乗せされるのでしょうか？
概算でいいので教えてください
お願いします。

[225: 匿名さん]

天井を高くするってのはできるかわからない。
窓にもいろいろあるし、耐震性の問題だとか、法的に窓が付けられる場所や数には制限あるよ。
ドアも変更できるけど、自分で工務店などから、カタログ取り寄せて、ここには
これをって具合になる、付けたいドアを付けられる。
フローリングも同様。
坪２０くらいが表示されてるけど、結局は坪４０くらいはいきますよ。
あと、材木はちょいと値段が高めに設定してあるみたい。

[226: 匿名さん]

もっと詳しく説明お願いいたします。よろしく。

[227: 匿名さん]

225さん
ありがとうございます
営業の話では天井までの高さも高く出来るとの話だったので
225さんの話と合算すると　坪40万強と言う事になるのですね

ちなみに　アエラで積水等の大手メーカーと同様の外観に仕上げようとすれば
大手メーカーと同じように坪50万位はかかってしまうという解釈でよろしいのでしょうか？

[228: 匿名さん]

227です
追伸ですが
結局　アエラでも　自分が理想とする家（大手メーカーの展示場のような家）に
仕上げようとするには　前もってどのドアをここに　ここの窓はこれに等のほぼ完成に近い
イメージやプランをもって居なければ　オプション設定等も難しくなるという事ですか？
更に　そのオプションは比較的割高（定価での取引）になるということになるのでしょか？

質問ばかりですみません

[229: 匿名さん]

アエラは、クラスによりけりだっけ？自由設計だから間取りから何から何まで
自由に設計できますよ、外観も同様です、それもカタログから壁材を選ぶから
色とかも自由、1色よりツートンにすれば、工賃がその分高くなる具合です。
窓も取り付け位置や日照権によりけり、制約があります、それも自分でカタログ請求して
ここには、何々会社の型番何々を使ってくださいという感じです。

理想があるのでしょうが、もっと具体的な事を考えてから契約していった方がいいですよ。
方眼紙を買ってきて、簡単な図面（ここはリビングで）を、できれば、ここにはこういう
窓を持ってきて、フローリングはムク材で壁の色はツートンでカラーNOは何番で
標準で木材はこれであれば、ここは質のいい材木を使おうだとか、勝手口はここで
右開き、左開き、この部屋の扉は引き戸にしようだとか、まずは、生活スタイルに合わせて
動線を導き出して、そこから図書館などで間取りの本を借りてきて、カタログ取り寄せて
今のうちから具体的な間取り図を考えていった方がいいですよ。
トイレ、バス、キッチンは標準でついていて、２グレードから選ぶのかな？
これも、外注できるけど、その分安くはならないよ。

[230: 匿名さん]

坪価格を決めるのは難しいけど、あれもこれもで結局は坪40の平均的な価格と
なっているって事かな。
建設始める前、地盤調査があって地盤調査費は実費ですからね
それに、すこしでも地盤固めの工事は行いますから、50万くらいは
建築前に現金が必要ですよ。大きな石があったりすれば、100万越えますよ。

[231: 匿名さん]

>228さん
アエラは自由設計とうたっているのですから必ずしも大手メーカーと同じになるとは限らないのでは？
ただし、基本設定の高さや大きさよりもだいぶ変えるのであれば実際に見積りを取ってみないとなんとも言えないのではないでしょうか。
営業に誤魔化されたというより営業だってそんなに基本と違う内容を提示されてポンと値段は出てこないのではないの？大手メーカーの営業さんだって「通常の倍の窓」とか「倍の幅のフローリング」を使ったらというオーダーに対して根拠のあるいい加減でない金額出せって言って出せるのかしら。
228さんの書き方だと「変わったことするとアエラだって大手メーカーだって結局変わんないでしょ。」と言いたいのかな。
もし、本当にアエラで家を建てたいのなら（もちろん条件が合えば）、申込してプランと見積りを
正しく出してもらって判断したらどうでしょう。気に入らなかったら解約すれば良いのだから。
２２８さんの出したちょっと普通と違うかもしれないオーダーに対してメーカーや積算部門に相談
して契約できるかどうかわかなんない見積作成にコストをかけないから全体的なコストを下げれる
のでは。それがアエラばかりでない他のローコストメーカーも含めた申込金制度なのではないでしょうか。

[232: 228です]

231さん
丁寧なレスありがとうございます。
過去レス読んでいただけると幸いなのですが
基本的に求めているのが224で書いた内容なのです。
変わった家　というより　マイホームセンターなどに展示されているメーカーの標準仕様まで持っていくと
同じような値段になるのかどうかということが非常に不明瞭な点なので　ここで　経験者の方達から
意見を頂きたくレスさせてもらっています。

やはり　実際に見積もり取らないと誰も判断できない問題なのですかね？
大まかで良いので知りたかったので・・・

私的にはアエラで自分の理想に近い家（大手に近い仕様）にした時に坪単価が５万程度しか変わらないような状態になる状態でしたら　大手に流れようと考えているので。。。

[233: 匿名さん]

自由設計は時代のニーズに合っていますが、自由設計にした場合の価格はどうなんでしょう。
気になる部分ですね。

[234: 匿名さん]

自由設計で出来ないところってあるのですか。

[235: 匿名さん]

自由設計と言っても制限はありますよ。
１階にトイレを７つ欲しいと言ったら断られました。

[236: 匿名さん]

極端でしょう、それは。

[237: 匿名さん]

>232さん
私は以前アエラの監督さんにこのモデルハウスだと坪単価どれくらいなの？って聞いたことが
あるのですが（甲信越方面のモデルのひとつです）、その時監督さんは「このモデルくらい
だと２７万円くらいかな？」と言っていました。もちろん付帯工事は別だと思いますし、
モデルのタイプによって違うでしょうけど。アエラではお客さんが「このモデルと同じに
してくれ」というオーダーも珍しくないみたいでした。

[238: 匿名]

アエラのことを厳しく批判する書き込みあるけど、実際にアエラで家を建てた者の感想を言うと、
あの予算でよくこれだけの家を建てられたものだというのが正直な実感です。
家を建てるためにメーカー展示場を何軒もまわって、話をして聞いて、結局予算が合わなくて
建てられずに来てしまったものが、アエラホームを知ってようやく建てられたわけです。
セールスの方法が独特だとか、なかなか見せてくれないとか、申込金がいるとか書きこまれているけど、そういう、無駄を省いた売り方だからこそ他より安く家を建てられるわけで、
そういうことを忘れて文句言うのは、少しおかしい。

[239: 匿名さん]

アクアプリウス？だっけかな、それは、２２万くらい。それ家だけど
なんかどうかいって、坪４０ちょいで、１５００万ちょい越えた。
フラット３５、毎月返済７万。

[240: 匿名さん]

フラット３５ですか・・もし病気とか何らかの事情でローンが支払えなくなる時期用にもう少し期間を短くしたいと思っています。

[241: 匿名さん]

そうですね、病気や怪我で仕事が出来なくなったら困ってしまいますね！

[242: 匿名さん]

>239
ローン期間はともかく月７万円だったら家賃と変わらないですね。

[243: 239]

なるべく、繰越返済していくつもりだにゅ。

[244: 匿名さんさん]

＞２３８
＞無駄を省いた売り方だからこそ他より安く家を建てられるわけで、
　そういうことを忘れて文句言うのは、少しおかしい。

いや、安く建てても、その後（建てたあと）もメーカーとの付き合いが続くはずなのに、その部分も省かる（省かれる惧れがある）ということですよね？

そんな虞のあるメーカーで家を建てる。というか自分の家を任せることができるのですか？
来客した客に普通の接客ができないメーカーが「アフターサービスを任せて下さい。万全です。10年保障です。」と言われても信用できないですよね。
家を建てる技術が優れていても、まずは人と人との信頼が原則で、それを無視するメーカーでは家を任せられません。

[245: 匿名さん]

地鎮祭　初穂料　4万円　でした。

[246: 匿名さん]

それは、相場なのですか。　地元の有名な、○○神社だと、最低でも５万から．．．だそうです。

[247: 匿名さん]

地鎮祭しないで、家を建てるわけにはいきませんからね！　やるべきことは、ちゃんとやっておかなくちゃ！

[248: 匿名さん]

でも、相場からだと4万は高めだよね。それにやらない人も最近では多いみたい。
初穂料4万だと思うけど、お払いをしてくれる人への謝礼の事を言うのね。

[249: 匿名さん]

アエラが建築業者を決めるんですけど、その業者が嫌でもアエラの許可無しに変更できません。

担当の業者が説明途中に、急に携帯電話が鳴り取ったのですが
「ドアが・・・チェッ」と豹変したような口調に・・・契約してしまった事が不幸の始まりか・・・

[250: 匿名さん]

地鎮祭やらない人いるんですか？？信じられない。

[251: 匿名さん]

小学生の子供が太陽光発電の住宅模型を授業で作って持って帰って来ました。時代は変わりましたね。

[252: 匿名]

太陽光発電の住宅模型ですか。おもしろいですね。
昔、授業で住みたい家の間取り図を書きました。

[253: 匿名さん]

244の方
その通りだと思います。

[254: アエラホームで建てました。]

私は、今年の4月に引渡を受けたのですが、こないだ、1回目のメンテナンス（2ヶ月メンテかな）をうけました。確かに営業さんの当たり外れはある
とおもうけど、私の場合は幸い営業さんにも、監督さんにもめぐまれまして、上記の人たちのような思いはしませんでした。こないだ、友人を一人
アエラさんに紹介したのですが、友人もアエラさんで契約したみたいでした。友人も、嫌なおもいはしてないと言っていたので、「最初は違和感
があった」と言ってましたけど、いろいろあるんですね。

[255: アエラホームで建てました。]

ちなみに、地鎮祭は3万円でしたよ。

[256: 匿名さん]

今日から雨だし一回行って見るかモデルハウスに。行かなきゃ分からんでしょう。

[257: 匿名]

折角の休みもこんな天気だし、俺も子どもつれてアエラの展示会に行ってみるか。

[258: ビギナーさん]

クロスを和紙にしたんですが当初の20万円の見積もりが
100万と言われました。　かなりふざけてます。ちなみに33坪です。

この会社はおかしい。

契約したのが地獄の始まり。

[259: 匿名]

クロスのカタログご覧になりました？ご自分で選ばれたのでは？
金額が高ければ、他のクロスにすればいいのではないですかね。
1000番台クロスといって、ビニールクロスでも、かなりの種類がありますよ。

[260: 匿名]

アエラはオプションは定価なので色々こだわると高くなる。我が家の場合オプションつけすぎて坪50万になってしまった。しかし、他のメーカーの見積もりよりは、各段に安かった。出来は満足している（1年住んで）

[261: 匿名はん]

いや、契約の段階で、和紙クロスの見積もりを出してもらい
その金額で契約をしたんです、アエラさん側のミスという事なのです。
交渉していくしかないのですが

[262: 匿名]

契約段階ではいっているなら、アエラのミスですね。
戦えば、なんとかなるのでは？

[263: −−−]

和紙のクロスって、汚れはどのように取るのでしょうか？

[264: 匿名]

やぶれそうですよね。ほんと、どうやるのかな？？？

[265: 匿名はん]

他ＮＭより安いと思いますし。コストパフォーマンスも高いと実感しています。

[266: チラシ]

コストパフォーマンス、高いですよね！

[267: 物件比較中さん]

せっかく買うのだから、出来るだけ希望は叶えたい．．．と考えて行くと、装備
は、豪華になり、クロスや電気器具に費用がかさんで行きます。

[268: 匿名さん]

クロスの豪華さを感じるのは最初だけ。どうせお金をかけるなら、お金をかけたことが実感できるものにした方がいいと思います。
床暖やキッチン、テレビなどは豪華さが一目でわかり使用勝手でも違いがわかりますが、クロスを高級品にしても訪れた人も気づかないし、本人も慣れてしまえば「こんなものに余分なお金を・・・」を思うのでは？
もちろん好みは人それぞれなので、一つの意見として聞いてもらいたいのですが。

[269: 261]

家が和紙にしたのは、兄貴が普通のクロスだと匂って
という事で、和紙クロスで見積もってもらいました。
ちなみに、床はひのきのムク材、40万上乗せでした。
床は標準価格に入っているものだから、値引きされませんよね。

[270: 匿名さん]

人それぞれ価値観が違うのでどこにお金をかけるかは判別が難しいものです。そうするとどうしても標準仕様は一般的なものになってしまうのではないでしょうか。

[271: ビギナーさん]

何が標準なのかって難しいですよね。
でもアエラは以前チラシであった超豪華フル装備（これは標準ではないですが）でいろいろついていて1200万くらいでしたから、あの装備であの金額は良かったと思います。

[272: 社宅住まいさん]

チラシ見ると、とても魅力的な注文住宅に思えます。

[273: 社宅住まいさん]

自由設計で、自分たちで選べるところが良いですよ！

[274: 社宅住まいさん]

せっかく建てる自分の家だから、少しずつ背伸びしちゃうのは、仕方ない！

[275: 匿名さん]

地震の被害とかを目の当たりにすると家の倒壊が目に焼き付いてしまいます。地震に強い住宅でないと正直怖いです。お亡くなりになられた方のご冥福を祈ると同時に被災者の方に今後のケアを政府・自治体等にはお願い致します。

[276: 申込予定さん]

http://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/src/up1892.jpg_BzyT5RRiwb...
追加変更で、見積もりが出たのですが、屋外給排水工事ってのが
また、記入されていて、2重取りのように思えるのですが。

[277: いつか買いたいさん]

外部の追加変更があったので、屋外給水工事の額が変更になった、ということではないのでしょうか。

[278: 賃貸住まいさん]

まもなく梅雨が明けて、寝苦しい日々が続きます。

[279: 賃貸住まいさん]

クラージュプラスにすると、高気密・高断熱の恩恵によって、熱帯夜でも熟睡できるのかな？

[280: 匿名さん]

クラージュプラスでなくても一晩中エアコンを入れているので、我が家はとても快適ですよ♪

[281: 匿名さん]

一晩中エアコンは健康に悪いと思うのですが。いかがでしょうか。

[282: 契約済みさん]

No.276 by 申込予定さん へ
追加工事の伝票の写真見ましたけど、それって契約時に概算だったものが
正式に見積もりされた金額では無いんですか、私の時はそうでしたけど

[283: 匿名さん]

>276 申込予定さんへ
私の時も282さんと同じだった気がします。気になるようなら
営業さんに聞いてみたらいかがです？ずばり「これって二重に
請求していない？」って

[284: 280]

とりあえず病気もせずに暮らしています。
寝ている間中エアコンをかけても、24時間中たったの7〜8時間。
仕事は外回りなので、新陳代謝は問題ないです。
少しくらい健康に悪くても、快適ならばそれでいいのです。
体に悪いとわかっていても、人間はタバコを吸うし、コーラを飲むし、都会の汚れた空気の中で生きているでしょ。それと同じですよ。

[285: 匿名さん]

エアコンが苦手でない人が裏やしいです。自分の場合寝る時にドライで１時間入れるだけにしています。クラージュみたいな家ならもっと快適なのでしょうね。

[286: いつか買いたいさん]

私もエアコンが苦手です。
クラージュは上下空間の温度差も少ないんですよね。
冬も下のほうが暖かいなら、冷え性の私にはありがたいです。

[287: 匿名さん]

高高住宅は家中の温度差が少ないと言われますよね。
あれって全館空調を取り入れたら、の話ですよね。
例えば一階のリビングだけ空調をしても、その効果が二階の部屋まで及ぶとは思えません。逆もしかりです。
ドアを開け放していれば少しは影響あるでしょうけど、現実的ではありませんよね。

[288: いつか買いたいさん]

私は暑がり、家内は寒がりなので寝室も別々です。春や秋は、私が冷房、家内が暖房をつけている夜も珍しくありません。
そういう場合は家中の温度が一定になってしまっては困りますよね。暖房と冷房が混ざってしまい、無駄もはなはだしいです！
部屋のドアも断熱ドアになっていて、各部屋の温度が部屋の外に広がらない。そういう需要の方が実際には多いのでは？
家中の温度が一定ということは、一つの部屋の空調が廊下や他の部屋に漏れ放題ということですからね。

[289: 購入検討中さん]

すいません、質問です。
検討をしているものですけど
例えば、玄関は標準であると思うのですが
玄関をグレードをUPしたとします、施主支給で。
そういった場合って、値引きされるんでしょうか？
標準が20万のもの、これを40万のものにする。
標準価格から、10万を引いてくれるとか・・・
よろしくお願いいたします。

[290: 匿名]

全熱交換型の高高住宅にすると、冷暖房費が安くなると、認識してます。
涼しくなるのも、暖かくなるのにも、エアコンの稼動時間がすくなくて
済むということですよね。２８８さんのような計画であれば、高高住宅
にはむかないかもしれないですね。
標準装備のものは値引はどうですかね。営業さんにきくのが1番だと
おもいますが、おそらく、値引はないとおもいますよ。
ただ、玄関ドアも選べるとおもうので、（標準玄関ドアと同価格であれば）是非、聞いてみてください。

[291: 物件比較中さん]

高高とはいっても寒冷地で無い限り、全館空調を採り入れている家は多くありません。
私はⅣ地域ですが、高高住宅の現場見学会でも全館空調の家は見たことがありません。
288さんの疑問は私も感じており、質問したことがあるのですが、営業マンは苦笑いしながら
「このあたりは温暖ですから、エアコンの効果があまり外に漏れないくらいに考えた方がいいですよ。家中の温度がほぼ一定というのは、全館空調を導入した場合や、１階がLDKの一部屋（+トイレ・バス）のみの家で大型エアコンを設置した場合にかぎりますね。２階への影響は吹き抜けのホール部分までで、しかも夏は２階の居室にもエアコンがないと暑いし、逆に冬は暖かい空気は２階に行ってしまいます。」と言われました。

[292: 購入検討中さん]

アエラは第3種24時間換気システム。
換気扇を取り付けて、それを24時間運転させることで
空気がとどこらなくて、室温も一定を保つ？

24時間換気はアス対策で義務付けられているけど
実際、アエラ住んでる人って、換気扇の音がうるさくないんですか？
換気システムに電源ＯＮＯＦＦのスイッチって取り付けてもらえるのかな？

月々、350円程度の電気代だから、エコ的にはいい換気システムだよね。

[293: 匿名]

おしい。
アエラの換気システムは
プリムス仕様が第3種換気システムで
クラージュ仕様が第1種全熱交換型換気システム
ですよ。（電源ON/OFFあり。）

[294: 物件比較中さん]

>>換気扇の音がうるさくないんですか？
音に関しての話題は換気システムの性能に関してならともかく、義務付けでどの家にも付いているのだから、スレ違いですね。

[295: 購入検討中さん]

梅雨は、いつ明けるんでしょう！

[296: 購入検討中さん]

新潟地震の被災地の方で、避難所生活の方々は、大変です。

[297: 物件比較中さん]

私は避難所生活ではないので、通常の生活です。

[298: 匿名さん]

ウチも東京なので、避難所生活とは無縁です

[299: デベにお勤めさん]

おいどんは九州ですたい！
避難所生活とは関係ないどす！

[300: ビギナーさん]

>293
詳しいですね。もっと分かりやすく説明願えればより助かります。

[301: 匿名]

はい。改めまして、アエラの換気システムは
プリムス仕様と、クラージュ仕様の2パターンあります。
前者は第3種換気システムの24時間換気になりますが、
（自然吸気・強制排気となります。）高気密・高断熱タイプではないので、室温は一定にはたもちません。
後者（クラージュ）は第1種全熱交換型換気システムを採用しておりまして
次世代省エネルギー基準をクリアしている、高気密・高断熱住宅です。
熱損失係数や、隙間相当面積などの細かい規定基準値があり、
（建築される地域によって、基準値が異なります。地域区分といいます。）木工事完了時気密検査をおこないますので、基準値をこえているかの
確認をしていただいてます。

[302: 契約済みさん]

施主側は、家を建てる初心者、アエラは家を建てる専門家。
しかし、アエラはこういう事を知っていると言う前提で物事を進めます。
その場では理解できない事も、次々と話を進めていき、後々から
気がついた事を言うと、良いって言ったじゃないですか？　という言葉を。

契約破棄したいです。

[303: アエラ従業員です。]

３０２さんへ。
契約をされていて、ご不満なことがあるのであれば、担当営業に
是非、おっしゃってください。担当営業が話にならないなら、
その店の店長へおっしゃってください。
対応できることと、できないことがあると思いますが、
心に貯めてしまうことが1番いけないとおもいます。
契約が終わりではありません。１つの始まりです。
これからは約束の家を建築していきますし、
家が出来ればメンテナンスが始まります。
契約破棄したいと言う言葉が1番HMとしてはつらいです・・・

[304: 匿名さん]

>303
従業員さん素敵なご意見です。

[305: 社宅住まいさん]

梅雨、あけた

[306: 大手企業サラリーマンさん]

サーフィン出来る

[307: 土地勘無しさん]

サメに喰われないよーに！

[308: いつか買いたいさん]

＞303
基本姿勢がしっかりしていて好感が持てます。

[309: 匿名はん]

>>303さんは立派ですが、当方は店長から現場監督から、関わる人全てが駄目でした。
誠意もなく、口ばかり。（口だけは超上手かった）

購入済みの立場から言わせていただくと、このハウスメーカーは契約してしまったその瞬間から地獄が始まる、ということでしょうか。

[310: 匿名さん]

いっそ東京の本社（甲府にも本社があるらしいが東京がメインのようなので）の工事の管理部門に相談してみるのも有りかも >309

[311: 購入検討中さん]

古家付きの土地の購入を検討中です。立地がよく、価格も予算範囲内であることが魅力です。既存家屋の取り壊しを前提に、新築することを考えているのですが、注意すべき点があれば教えてください。

[312: 匿名]

３０３さんへ。
もう少し、なにがご不満なのか、どういった点で、苦しんでいるのか
教えていただけませんか。

[313: 買いたいけど買えない人]

近畿地方で梅雨あけた！

[314: 買いたいけど買えない人]

もう少し、なにがご不満なのか、どういった点で、苦しんでいるのか
教えていただけませんか？

[316: 周辺住民さん]

黙秘権を行使します！

[317: ビギナーさん]

契約前にわからないことは聞いていくってことが大事なのですね。
建築用語は難しいし、家を建てるには法律も関わってきますし。

[318: 購入検討中さん]

法律は苦手です。でも先日展示場に伺った際の担当者はかなり詳し説明でありがたかったです。

[319: 匿名さん]

>316
文章にまとめるの苦手？
それとも他メーカーの方？
それともそこまでの義理がないということ？
アエラを検討するに当たって正直興味があったのですが。

[320: 周辺住民さん]

興味は・・・ぼちぼちですかねぇ

[321: 購入検討中さん]

今週末展示場に行ってみようと思っています。