アエラホームって。。。(その2）

[匿名さん]

レス数が４５０を超えましたのでこちらへ

アエラホームって。。。（その１）はこちらです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13715/

[658: 匿名さん]

ローコストメーカーで程度の低い職人に仕事をさせちゃったら工期が延びちゃってコスト削減なんかできないでしょ。少なくとも腕の無い職人は淘汰されちゃわない？

[659: 匿名さん]

逆でしょ！！
腕が良くて仕事が入ってくる職人は、賃金の安いローコストでわざわざ働かない。そういう賃金でしか働けない職人がローコストへ流れていく。
程度が低い＝工期が延びるのとは違うんじゃない。施工が荒くて、腕のいい職人が（というか当たり前に）施工しなければいけない事をやらない。だから短い工期で終わる。ローコストＨＭが工期が延びると割に合わない賃金しかはらわないから、天気も無視して強引に工期内に終わらせる。
施工は、理解してないから、見せ掛けだけの似て非なるものになる。ってのが問題なんじゃないの。
別に腕が悪いんじゃなくて、仕事が丁寧で遅いだけなら俺は構わないよ。

[660: 匿名はん]

俺が構わなくても工期が延びて手間賃が掛かったらメーカーが構うのでは？>659

[661: 購入経験者さん]

強く同感です>660

[662: ６５９です]

>>660、661さん
＞別に腕が悪いんじゃなくて、仕事が丁寧で遅いだけなら俺は構わないよ。
これは、アエラに対する皮肉ですから。
逆にどんない仕事が速くても、施工が雑（ただ雑なだけではなく、構造や断熱に問題をきたす）なら施主がかまいます！！

[663: 物件比較中さん]

最近「高気密・高断熱」とか「コストパフォーマンスが高い」とかいう施主になりすました社員の投稿がないですね。ちょっとさみしい・・・

[664: 購入経験者さん]

なりすまし？どういうのがあるんですか？

[665: 匿名さん]

>>660,661

工期が延びても、延びた分の工賃、アエラは払わないよ。
だから職人は、なんとしても期日に仕上げようとする。

工期が延びて自分が損してでも、丁寧にやるかどうかは、その現場次第。

[666: 購入経験者さん]

職人のこだわりか...

[667: 匿名さん]

工期が延びる？たぶん大工は請負契約で仕事してるはず。請負契約とは家を1件作る手間賃のこと。工期は大工次第だと思うのだが？

[668: 匿名さん]

私は大工ですが、下請けの大工さんは「坪いくら」で請け負っています。
ローコストの場合、この手間賃がとても安く、よっぽど仕事の無い大工じゃないとやりません。
また、通常ではありえない工期を要求されるためどうしても手抜きになりがちです。
人間ですからやれる仕事量には限界があります。限界を超えれば質が下がってしまうのは当然です。
工期の短い（2ヶ月とか）HMは要注意です。

[669: 667]

なるほど参考になりました。

[670: 匿名さん]

>>667
だったらなおさら、大工さんは早く仕上げたいと思うのでは…

>>668
ローコストは大体坪いくらが相場なんでしょうか？

[671: 購入経験者さん]

２ヶ月で家が建てられるものなんですね。我が家の時には大工さんの工事だけでそのくらいかもうちょっと長くかかったと思います。

[672: 購入経験者さん]

ローコストは危険。手抜きに注意。
アエラはとくに。

[673: 入居予定さん]

手抜きに注意はわかるが、「アエラはとくに」はどうして？
他社より手抜きの確率が高いの？その根拠は？

[674: 匿名さん]

オレも知りたい>672

[675: 購入経験者さん]

ローコストで高断熱の家はできないですよ。
思ったより全然寒くて・・・
施工もいいかげんだし。床なりするし。
やはり値段なりですよ。

いい家に住みたければ坪８０万以上は必要です。

[676: 買い換え検討中]

ここで675さんのいう「いい家」とは、（例えば和室の造りなどではなく）高断熱（おそらく高気密も？）と床なりがしないことだよね。
そして坪８０万円以下の家に、いい家は存在しないと・・・。
それはどうだろう？床なりは程度にもよるとはいえ、木造の場合には絶対に皆無とまではいかないだろうし、実際俺の知り合いは、大手HMで建てたのに床なりするよ。ほんの一部分で気にするほどではないけどね。
高断熱の定義は存在しないのではっきりとは決められないけど、単純に断熱材を厚くすることなのだから、ローコストでも十分できるはず。例えばローコスト住宅のセルコホームは２×６で断熱性はかなりいいと思うよ。なかには手抜きに悩まされている人もいるだろうけど、全てのローコスト住宅の施主がそうではないだろう。
それにアエラのクラージュプラスは気密測定を行っている。データを偽造でもしない限り、次世代省エネ基準はクリアしているはず。
またセキスイ等の大手でも、総２階にしたりパルフェ（フラット屋根）にしたり、サイディングにすることで坪８０万円以下で建てることも十分可能だけど、これでは「いい家」に該当しないのかな？

[677: 匿名さん]

80万も出せない＊＊＊です私は。ローコストの議論しましょう。