愛知県小牧市にある(有)善匠って知ってますか？

[購入検討中さん]

内覧会をみてきたら、ステキな家だったのですが、何か知ってますか？どんな情報でも教えてください。

[201: 通りがかりさん]

みなさんが話されるよう、とにかく契約本数を取りたいために、お客に対しての説明が雑でした。

私は途中でこの会社が信用できなくて、やめさせていただきました。

みなさんも注意してください。

[202: 検討者さん]

見た目がおしゃれなおうちが多くて気になっています。
HPとか見ると毎週のように完成見学会をされてるような印象ですが、
施主様の多くが完成見学会を開催されているのでしょうか。
また、大手さんのように多少なり見学会を行う特典・謝礼などはあるのでしょうか。

[203: 通りがかりさん]

>>200
書いてもいいけど特定されそう

家の外の物は雑
図面通りにやってないっぽい
図面上では作れる物が予想外の位置に埋まってて外構屋さんに色々修正してもらったり…

その修正費用はこの会社が負担するのが筋だと思うけどね
図面通りにやってれば発生しない費用なわけだし

[204: 通りがかりさん]

>>202
施主に対する謝礼はなかったよ
そんなの要らなくない？

完成見学会をやる家はどの施主もかなりこだわってる自信作揃いで施主が満足してるから快く見学会にも協力してるんだと思うよ

毎週のように見学会をやるってことは施主が満足してるいい家を建ててるってことなんじゃないかな

[205: 名無しさん]

去年建てました。
責任の所在が最後の最後まで中途半端で頭を悩まされました。
施主検査は不備が多すぎて、うんざりでした。

[206: 通りがかりさん]

ここの口コミ。リアルな感じがします。

違和感に気づいたのは着工前の打ち合わせの時からありましたが、本当に信用を無くし始めたのはお引き渡しの時からです。

違和感はありましたがお世話になったので、
家を建てる人がいたら紹介しますね、って言ったら

担当営業からくどいように、その人に合わせて欲しい、苗字を教えてほしいと

いやいや、数字をとりたいのはわかりますが
落ちついてくださいと

そして2年後
家の一部が壊れて。まだ2年しかたってないのにおかしいなぁと思い、住まいの相談窓口の建築士さんに相談しました。
そしたらここの建築の仕方はありえないと、、
建築法に違反？するとのようなことと言ってました。

そんな状況にも関わらず建築士はまた違法建築のやり方で提案するわ担当営業は言い訳ばかりだわで
アフターフォローもひどいもんですよ。

検討してる方がいたら本当に吟味して下さい。
私は誠実ですという言葉に騙されないでください。

男性スタッフはほとんど対応良くないです（中にはいい人もいます）女性のスタッフの方々は丁寧で好印象の形が多いです。

[207: 検討者さん]

おすすめすることはありません。
契約すると専用のチャットでやりとりするのですが
見落としも多く、誰が責任をもって返事をするのかが明らかなでなく、返事が遅い時が多々ありました。

しまいには、内容も一部把握させれておらず見落とされ、
引き渡し時には伝えていたことが契約さえされていなくてあきれました。

アフターメンテナンスについても、補償範囲内でも
一度やったら次はお金がかかるなど脅されたこともあり心がやられました。

[208: 通りがかりさん]

>>206
建具が壊れただけじゃないの？

建築基準法は壁の中の構造に関する事だから、それは違うんじゃないかな。

構造は最終的に一級建築士の人がチェックして公的な承認も取ってるはずだからそういった事はあり得ない。

柱が折れたとか、屋根が壊れたとかは問題だけど。何が壊れたの？

扉とかは建具だから、使い方や頻度によってはすぐ壊れるよ。ここの会社はデザイン重視な所があるから、見せ方重視で使い勝手が悪い方向に付けてる可能性がある。

貴方、ちゃんと使い勝手を考えて内装を吟味しましたか？工務店の提案を鵜呑みにしてない？
ちなみに私は工務店の提案にダメ出しして色々変えてもらったので今のところ問題はでてないです。

若い設計の人やコーディネーターの人は経験が浅いから、変な提案してくる事あるから注意が必要ですね。

[209: 通りがかりさん]

>>206
法令違反なら訴訟したら必ず勝てるのでそのお知り合いの方と協力して訴えればいいじゃないですか。

それをやらないならそのお知り合いの方が大げさに言っただけかもしれませんよ。

逆に法令違反は無いなら貴方が名誉毀損で訴えられかねない内容です。

[210: 通りがかりさん]

ひどい内容がありますね
自分が選んだ会社をこんな口コミサイトに悪口書いてオーナーにメリットあるとは思えない
私もオーナーですが何一つここで建てた事に後悔してませんけど。
確かに内容はリアリティーあるからなんとも言えないですが少なくともウチは男性スタッフが担当だけど私達のこと大事にしてくれてるし雑な対応はされた事ないです。
そんなに対応が悪いのは施主としての立ち振る舞いに問題がないかも疑問だと個人的な感想。

[211: 通りがかりさん]

違法建築ならなんで裁判しないんw
上の人の書いたる通り施主側の向き合い方に絶対問題あるやんwww

[212: 口コミ知りたいさん]

パートナーシップ契約まで行いましたが、営業さんの言っていた事とかなり違ってきたり、打合せた内容が図面にまったく反映されていく、先日は事前審査を銀行とするから準備をして欲しいと言われ準備をしていたのに打合せ当日何も言われず何も無く、前回の打合せはなんの意味があったのだろう…となりました。
正直信用出来なくなってきています。
建てられた方や辞めた方、またパートナーシップ契約されてる方等の意見を聞きたいです。

[213: 匿名さん]

ほかのハウスメーカーの話も聞いてみたら？

[214: 通りがかりさん]

担当に当たりはずれあるっぽいですね。
不安があれば担当者を変えてもらうのはどうでしょう？
たぶん最初に話したというだけの営業が担当ってだけですよね？
コスパとデザインが評判良いので気に入って決めたなら思い切って上の人とかに聞いてみたら？

[215: 購入経験者さん]

そんなにたくさん担当いるの？

[216: 通りがかりさん]

店舗で違うかもしれないけど土岐のハウジングには7人8人ぐらいは居たと思う。

[217: 通りがかりさん]

私も担当を変えてもらいましたよ

大きな買い物なので合わない担当さんと付き合い続けるのも違うと思います

変な遠慮した結果、中途半端な家になって不満が残ってこの掲示板でネチネチ愚痴りたいなら今の担当なままでいいと思います

[218: 通りがかりさん]

ほんとそう思う！
自分が選んどいてやれる事やらずに善匠側だけのせいにして被害者面は大人じゃないですね
満足してるオーナーとしてはこんなとこで愚痴るより不満があるならちゃんと担当と向き合って解決してほしいですね

[219: 通りがかりさん]

私もパートナーシップ契約しましたが、営業の方が信用できなかったので、途中でやめました。
もちろん、金額は返ってきませんでしたが、それ以上に高価な買い物なので、仕方ないと判断しましたが、正直時間は返して欲しいと思ってます。

[220: 通りがかりさん]

>>219
パートナー契約に至るまでに何回か打ち合わせがあるはずです。

それまでに担当者との相性を見極められず安易に契約したならそれは貴方の責任ですし、他の工務店やハウスメーカーに行ったとしても同じ過ちを犯しますよ。貴方のような人間はどこで家を建てたとしても必ず失敗します。


それにパートナー契約は本格的な設計に取り掛かるための契約であって、粗相などがあればそこを追及して希望すれば担当さんを変えてもらうのは難しくないはずです。

私は本当にオーナーですが、貴方の書き込みは実情を知らないネガティブキャンペーンしてるライバル他社の人のものだってよく分かります笑

[221: 匿名さん]

営業？

[222: 通りがかりさん]

>>219
パートナー契約の金額って安く無いはずですよ

契約後に取り消す意味が分からないです

上の人が書いてるようにあなた自身に問題があると思います！！

あなたの様な人に同じオーナーになって貰いたくないです

[226: 匿名さん]

タマホームは断熱等級7の商品用意してるんだが

[228: 戸建て検討中さん]

なんか趣旨に反した気持ち悪い人が居ますね…

自分の気に入った所で建てればいいじゃないですか

善匠さんは大手HMではやってくれない正真正銘なフルオーダーをやってくれますよ


大手HMは確かに高スペックだけど所詮は規格住宅ですよね

だってその規格から外れた家を作ると御自慢のＣ値もＵＡ値も担保できなくなりますから

それに外観も似たようなデザインばかりでダサいし

一条オーナーの友人にも色々聞きましたがやはり床暖房は電気代がかかるみたいですね
今年の冬は特に痛かったみたいです

[230: 通りがかりさん]

予算の参考にしたいのですが、割引などしてもらえた方いますか？
またガレージも坪単価は同じと言われたのですが、そんなにかかるのでしょうか。建てた方いましたら是非教えていただけると幸いです。

[231: 匿名さん]

それは高杉

[232: 名無しさん]

割引きは無いよ！

どんなガレージかわかんないけど海外みたいに建物と一体化させたいなら同じ料金かもね

私はそんな見た目だけで無駄に固定資産税上げに行くような愚かな事はやってないのでわかりませんが

[233: 通りがかりさん]

私達にとっては見た目以外にも利点があるので予算が合えばガレージ一体にする予定ですが。
まぁ善匠はそんなにコスパ重視はしてない感じなんですね。

[234: 通りがかりさん]

ガレージ一体だと収納や動線的にも便利ですよね！

ガレージと家を合体してしまうとガレージ部分も込みで構造計算をしないといけないので高くなっちゃうのでは？

ガレージが簡易的な構造で、万一傾いてしまった場合はそれに引っ張られて家も傾きかねないです。そんなの嫌でしょ？

なのでガレージもそれなりの強度でしっかり作るはずなので坪単価までいかなくてそれなりの金額になって当然だと思います。

善匠はその辺りしっかりやるからお金はかかります。逆に安いと不安じゃないですか？

ガレージの見た目を家と同じ様に作って、構造的に分離されてれば、もっと安くなるかもしれませんので相談してみてはいかがでしょう。

[235: 通りがかりさん]

坪単価１００万超えるなら大手のがよいですかね？

[236: 検討者さん]

善匠で坪100万の要望ならハウスメーカーだともっといくんじゃないでしょうか？
我家はオプション合わせて坪60万円台でしたよ。
比較的コスパ良いイメージでした。

[237: 検討者さん]

いや、付帯設備等コミコミです。
コミコミで１００超えると善匠の営業から回答もらいました。IOTとかHEMSとか太陽光、蓄電池もないような工務店に坪単価１００万も払うなら住環境に力を入れている大手のハウスメーカーのが良いよねっ？ていう意味でいってます

[238: 通りがかりさん]

>>237
付帯オプション込み込みなら大手HMならもっと高いですよ。

IOT、HEMS、太陽光、蓄電池…そういった流行り物に価値を見出さない人がお客で成り立ってる工務店です。貴方とは合わないですね。

貴方は自分が満足できるHM探してそこで建てればいいじゃないですか。

[239: 名無しさん]

我が家も全てコミコミだったら坪100万くらいでしたよ。セミオーダーではなくフルオーダーのプランでした。全てコミコミなら普通なんじゃないですかね？

隠さず正直に教えてくれるなんて良い営業さんじゃないですか。

[240: 評判気になるさん]

＞237
時代のトレンド、環境変化に対応出来ないメーカーで建てる単なる家でしかないものに坪単価100万払うならコアラホームをおすすめしますよ。もっと安く建てられんじゃないかな？　あ～でもコアラホームなら太陽光くらいは標準装備か。

[244: 名無しさん]

高性能でもセミオーダーでいい人は一条でどうぞ

[245: 名無しさん]

ゼンショウて気密どれくらい出てますかね？

[246: 名無しさん]

その辺の工務店に気密なんかとれる建築技術は求めないほうが良いですよ

[247: 通りすがり]

コアラホームってとこの宣伝しにきてて面白いですね

[248: 匿名さん]

ハウジングセンターで気密について聞いたところ、
C値0.7だったと聞いた覚えがあります。（一物件なので参考になりませんが）
お金出せば測定してくれるそうです。

[249: 戸建て検討中さん]

C値ぐらい測定してから引き渡してもらいたもんですね
今どき

[250: 通りがかりさん]

C値0.7ってスウェーデンホームと同じたね

[252: 戸建て検討中さん]

ここの営業マンはスレッズで一般の施主さんをお前の投稿は大手ハウスメーカー以外の工務店をダメにするって貶してます。
自分と違う考え方の人は認めないって人は営業マンに向かないのでは？って思います。インテリアのセンスがないと笑われるかもしれないです。

[253: 通りがかりさん]

>>252
大手HMの営業さんネガキャンお疲れ様

一般の施主さんに成りすまして煽って、論破されて悔しいからこの掲示板でコソコソとネガキャンとか惨め過ぎるね

[254: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[255: 通りがかりさん]

>>253 通りがかりさん

ご本人降臨ですか？
あなたがやった個人のインフルエンサーへの誹謗中傷のが惨め過ぎますよ。

[256: 235]

残念ですが通りすがりの情報収集してる一般人でーす

時間的に営業時間中かな？
暇なんだね

[257: 検討者さん]

最近のデザイン工務店？みたいなオシャレに気取っている工務店は信じられない。
断念も気密も偽装されそうだし。

[258: 評判気になるさん]

どうしてなのですか？

[259: 匿名さん]

Ua値とかどれくらい？

[260: 検討板ユーザーさん]

ステマ法が施行されてるから会社の人は書き込まない方が良いよ

[261: 購入経験者さん]

カレンダーもらった？？

[262: 匿名さん]

カレンダー？

[263: 匿名さん]

もらってない

[264: 匿名さん]

>>204
まじ？
同僚は大手ハウスメーカーだけど、
見学会で5万。そこにきた人が成約するとさらに追加あるらしくてうはうはだったよ

[265: マンション掲示板さん]

某大手、1人来ると5000円
後日その人が成約で一件2万円

[266: 検討板ユーザーさん]

100人きたら50万か。すげえな
そんなにこないか

[267: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/639827/

ここと同じ会社？それとも別？？

[268: ご近所さん]

>>102
まだ？？

[269: 匿名さん]

八家とはどういう立ち位置？

[270: 評判気になるさん]

八家って？？

[271: 匿名さん]

ヘーベルハウス善匠討しています。
35坪くらいの家を建てる場合、建物だけでいくらくらいになりましたか？直近1年以内くらいで建てた方いらっしゃったら教えてください。

[272: 匿名さん]

八家と善匠はグループ会社のようなものと聞きました。
善匠のほうが上位ランクで、八家は若い社員が多く今流行りのオシャレな家をコスパ良く建てるならいいかもしれません。
使っている材料とかが善匠のほうがいいのだと思います。

[273: 検討者さん]

善匠さんに話し聞きにいきました！はちやさんと迷っていると言ったら姉妹グループなので、同じ内容で建てるなら金額全くかわりません！と言われましたが、実際どうなんでしょうか。両方話聞きに行かれた方みえますか？

[274: 通りがかりさん]

多くの人が一日のほとんどを家の中で過ごす。食事、仕事、睡眠全て。だからここにお金かけないで何に使う？って感じもある。

[275: 検討者さん]

はちやさんに電話して聞いたら、全く同じ物を建てても価格は変わりますと言われました……善匠さんと言ってる事違うー……

[276: 周辺住民さん]

どっちも断熱材はウレタン？
なら対象外だな

[277: 検討中さん]

断熱材とか色々言われてる方もいますが、結局お金を払うのは自分だし、好きなように建てればいいと思います。
寒さや暑さにお金をかけたい人、デザインにお金をかけたい人、土地にお金をかけたい人いろんな人がいるからこそ、いろんな会社があります。
専門職の方以外は結局素人の知識ですし、参考程度がいいです。
何を見出すかは自分次第ですね。まぁ収入なども関わってきますが。
皆さんが好きな家を建てれることを願っています。

[278: 匿名さん]

検討していてやめました。
営業の方の信頼が皆無でした。こちらが外壁が塗り壁だとひび割れはいつか起きるものですよねと尋ねたら「うちは絶対ひび割れしません！！！」と。塗り壁は施工の方によって左右されるものだろと思いますし。他にも何を聞いても「うちなら大丈夫」と根拠のないものばかりでした。また土地探しをしてくれると言われたのですが、内金を払う前に参考程度にどの土地が紹介できるのか聞いたら内金を払ってからと言われ、結局紹介してきた土地はスーモで見れる土地ばかりでした。正直ここに土地をお願いするメリットは感じられませんでした。ライフプランも概算の出し方が甘いと感じました。職場の方はここで建設中ですが、施工不良が多くやり直しをたくさんさせているそうです。
営業さんが信頼できなかったらおしまいだなと感じました。

[279: 職人さん]

>>278
すごい営業トークしてるな。
以下引用

世の中に塗り壁材は何種類あるか分からないほど沢山あります。
その中でも割れにくい素材の物はあると思いますが、絶対に割れない素材は無いと思います。逆に自然素材でひび割れしない漆喰、珪藻土の方が不自然だと思いませんか？

https://www.magara-koumuten.co.jp/blog/1376.html

[280: 周辺住民さん]

ひび割れしにくい塗り壁はあるけど絶対はないわ・・・
絶対儲かりますっていう営業トークは金融業界ではアウトだけど、建設業界も規制してくれ

[282: 通りがかりさん]

聞いた側の理解力もあるから自分で納得して決めたらいいのをわざわざここで書く行為。
さては…！
何の信憑性もないコメントより自分で確かめるのが確実ですね。

[283: 匿名さん]

>>282
うちは絶対ひび割れしませんって言ったの？

[284: 検討板ユーザーさん]

クラシスホーム契約するか、善匠か非常に悩んでいます

[285: 匿名さん]

善匠に決めました。
建つのは1年後？くらい目処です。
これから打ち合わせ始まります！

[286: 匿名さん]

うちは辞めました

[287: 通りがかりさん]

やめた人わざわざ書く？
決めた人は応援したいから書くと思うけどやめた人がわざわざ書く？
決めた会社でスタートしてるならわざわざやめた会社のところで書く？

[288: 通りがかりさん]

辞めた人の話も参考になるやん？なにか不都合でも？

[289: 匿名さん]

https://poko-home.com/entry/2022/04/26/201525

こういう人もいるね

[290: 匿名さん]

>>289
善匠かどうかしらんけど、同じ外壁がひび割れてるやん

[291: 通りがかりさん]

以前善匠で大工をしていたものです。
ちょっと見かけたので、失礼します。
善匠の塗り壁の経年劣化については詳しくないのですが建物自体に関してはぶっちゃけ一◯工務店といったところより施工不良などは圧倒的にありませんね。
というか、善匠は独自の検査が異常に厳しいので先の方がおっしゃってた手直しが多いというのはそういった事からだと思います。
単価に見合っていない厳しさなのでこちらのお仕事は遠慮するようになりました。
他社ではオッケーが出るような施工もこちらではアウトなので手間がかかり儲からないので。
ですが昨今の情勢で分譲の仕事が激減しこちらの仕事を続けていた方が良かったなと思い口コミを見させていただいた次第です。
これから建てる方は善匠が初めての大工さんよりずっとやっている方の方がいいと思います。
どこの注文住宅にも言える事ですが分譲をやっていた大工が注文住宅にも流れてきているので、そういった大工が施工した現場はやはり荒い部分があると思います。

[292: 匿名さん]

なんかバレバレな書き込みで笑う

[293: 通りがかりさん]

やめた人わざわざ書く？
不思議だな

[294: 検討板ユーザーさん]

>>292 匿名さん
わたしに対する書き込みでしょうか？
施工者側の証拠といいますか仕様など言うこともできますし、大工をしているという証拠も出せます。
なにを根拠にバレバレと言っているのか教えていただけますな？

[295: 口コミ知りたいさん]

>>292 さん

>>292 匿名さん
わたしに対する書き込みでしょうか？
施工者側の証拠といいますか仕様など言うこともできますし、大工をしているという証拠も出せます。
なにを根拠にバレバレと言っているのか教えていただけますか？

[296: 匿名さん]

いつも名前変えて投稿してるのかな

[297: eマンションさん]

>>296 匿名さん

返信用で投稿するになると自動的に名前色々変更なるみたいですね。
故意ではありませんし、名前変えたとこで同一人物だとわかる書き方してるのでどうもないでしょう？

[298: 口コミ知りたいさん]

>>297 eマンションさん

6月は決算で値引き有りました！

[299: 匿名さん]

八家スレとOBスレにに書いたのですが、誰からも返答がないのでこちらでも聞きます。

ウレタンを断熱材に使うなら防湿シートとCD管は必須とお聞きしましたが、こちらの工務店では施工していますか？

[300: マンション掲示板さん]

>>284 検討板ユーザーさん

同じく私も悩んでいます