アイフルホームにて住宅購入を考えてます。価格の安さに魅力と不安が
あります。実際はどうなのでしょうか?
[スレ作成日時]2004-10-10 23:18:00
\専門家に相談できる/
アイフルホームについて
801:
大手企業サラリーマンさん
[2008-04-28 09:12:00]
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802:
検討中
[2008-04-28 09:26:00]
業者さんが優越感に浸ってるところすみませんが、素人の私もわかりません。タダでは無理なのはわかりますが、ケンケンさんの質問に答えていただけませんか?私も気になってきました。
マンコミュファンさん。気づきましたらあなたの知ってる範囲で教えてください。朝から拉致あかないです。 |
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803:
考える人
[2008-04-28 11:00:00]
基礎と建物をつなぐアンカーボルトの事かな?
…断熱性能とは違う部分の話ですよ…非難されたから非難で返してるだけですよ(T_T) 逆に異論が出たと言う事ですよ。それはそれで検討者から見れば楽しい事ですよ。このスレでは新鮮ですよ。 |
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804:
検討中
[2008-04-28 11:38:00]
考える人さん、ありがとうございます。異論を言ってくれる業者さんも名前を決めてスレに参加してください。あなた達の意見は家づくりを考えてる素人の私に大変貴重なお話です。
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805:
匿名さん
[2008-04-28 12:41:00]
おいおい・・そのアンカーじゃないだろう・・・あえてツッコミますけど。
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806:
匿名さん
[2008-04-28 12:54:00]
ケンケン=大検討
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807:
匿名はん
[2008-04-28 12:59:00]
ケンケン=大検討=検討中
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808:
デベにお勤めさん
[2008-04-28 13:10:00]
検討中さん
「素人」って連発するね。 だから業者に叩かれるんだよ。 あなたが業者に喧嘩売ってるのわかります? |
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809:
匿名さん
[2008-04-28 13:12:00]
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810:
検討中
[2008-04-28 13:27:00]
ちょっとショックです。私の事を非難中傷してもその流れが理解できません…あなた達を非難したり質問する者はみな同罪なのでしょうか?確かに大検討さんは検討してた者としてごく最近ですが知ってます。アイフルホームで検討辞めてしまった事も知ってますが、それが同一人物なのでしょうか?
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811:
匿名さん
[2008-04-28 13:38:00]
ちょっと口挟んでいいですか?
ここで犯人ごっこしてても解決しませんけど。セシボについてズブなシロウトです。詳しい人いませんか? |
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812:
通りすがり人
[2008-04-28 13:46:00]
違うレスに行った方がマシな気がする…
業者だか営業だか検討者だか魑魅魍魎の妖怪絵巻きだね… |
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813:
匿名さん
[2008-04-28 14:00:00]
自作自演くさ〜。酷いレスだな。
811>> セシボについて書込み求めても無駄。 |
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814:
アイフル愛好者
[2008-04-28 14:05:00]
大検討や検討中やマンコミュファンも同一と見られてるなら俺もそうに見られてるんだろうな。だいたいアイフルホームのセシボの話から脱線した理由は、内部だとか外部とかに神経質になりすぎたのが一番の原因だしな。俺も火中にいたから当事者だよ。真剣に検討してる人達に悪かったよ。
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815:
811でーす
[2008-04-28 14:12:00]
あの…自作自演でもいいから誰かいないんですか?
813さん何か知ってますか?教えてよ〜 |
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816:
匿名さん
[2008-04-28 14:28:00]
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817:
811でーす
[2008-04-28 14:30:00]
終了…ですか?
大トリで一本締めするのって俺なの?…何もわからなかったんですが、みなさん沢山の意見有り難うございました? |
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818:
匿名さん
[2008-04-28 14:41:00]
違うだろ〜
811もみんなもセシボの事はFCに行って聞けばいんだよ。それが真実だよ。で、いいか》816 |
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819:
匿名さん
[2008-04-28 15:09:00]
そもそもセシボなんて全国どこ行っても建ってねーんだから検討しよーがねーじゃねーか!
今現在フィクションです。 みなさん。家建てた人現れてから検討すれば? |
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820:
匿名さん
[2008-04-28 15:25:00]
809さん
たくさんいるからレス書いてるでしょうね。 |
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821:
811大トリ撃墜
[2008-04-28 16:00:00]
わかりました。それが一番の確認方法ですね…大トリ失格でした…
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822:
匿名さん
[2008-04-28 16:34:00]
820さん
確かに言われて見ればこのレス全体がその様に見えます。あなたも自作自演ってやつですか…誰か恨みでもあるんです?さっきから目敏いんです。あなたは誰? |
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823:
809
[2008-04-28 19:03:00]
>>820
私は578・580・582・586・589・592・598・601・609・611のレスつけた者です。 その後他社で依頼することとなり、また忙しくもなったのでご無沙汰しておりました。 GWで工事も一休みとなったので久しぶりにアイフルスレを覗いてみたのですが・・・ しばらく見ないうちに程度が落ちたなあ、というのが率直な感想です。 インターネットの基礎知識もない人が口汚く吠え立てるのは見るに耐えないです。 アイフルと関係ないレスですいません。 |
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824:
匿名さん
[2008-04-28 21:58:00]
ケンケンに自作自演
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825:
匿名さん
[2008-04-28 21:59:00]
》823さん
822です。あなたの過去のレス見ました。壮絶なやりとりですね。善良な検討者がことごとく滅んで行きます。どうしたらいんでしょうか? |
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826:
匿名さん
[2008-04-28 22:27:00]
823のどこが善良な検討者?
また自作自演ですか? |
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827:
おねがいします
[2008-04-28 22:29:00]
仕切りなおしで質問していいですか?
ポルテと比べてセシボの良くなった点、悪くなった点を教えてくれませんか? |
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828:
匿名さん
[2008-04-28 22:36:00]
》822 823
730 732 741の者です。目敏い輩がアイフルのクリーチャーです。検討者をストレス解消の対象にしていわれの無い中傷を精神的に浴びせて楽しんでるだけです。806 807 808 809 |
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829:
マンコミュファンさん
[2008-04-28 22:40:00]
694です。
なんだか今日は賑やかですね(笑) 真面目に検討したい意思のある皆さんへ。 アイフルホーム(最近ではセシボのことが中心でしょうか)の話題と関係ない話題や、挑発などはスルーするという方向ではいかがでしょうか? 変につきあうから収拾がつかなくなるだけで(笑) 検討したい人だけで、話をしませんか? さらには、真面目に話をしたい方は、検討中さんが提案されてるように、HNを固定していただけると、話がしやすくてありがたいです。 さて、セシボですが、モデルハウスとしてはまだほとんど建っていません。 が、少しですが存在します。 地元のアイフルホームに問い合わせれば教えてくれると思いますよ。 遮熱シートに関してはセシボS、及びGで初めてついたものですから、効果の程は、カタログや業者の話を信じるしかありません。なんにしても、あまり過度の期待はしない方がいいかと…。無いよりマシなのは確かだとは思いますが(笑) |
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830:
マンコミュファンさん
[2008-04-28 23:01:00]
>827おねがいします さん
企画型である程度間取りパターンの決まっていたポルテに対して、セシボは完全自由間取りです。 ですから、最大の長所は、融通がきく、ということかと思います。 また、主婦の家事、子育て、をしやすくするよう、アドバイザーやデザイナーと企画、検討し、様々なアイディアを盛り込んだ、そうです。 仕様のことで言えば、(グレードによりますが)屋根、外壁、床材、等がポルテより良くなっています。 短所としては、(ポルテと同じものをセシボで建てようとすれば)価格が若干上がってしまうこと。 基本価格の計算の仕方がポルテのときと少し変わり、その結果、設備をランクダウンすることによってコストダウンをはかる、ということがしにくくなったこと。 などでしょうか。 |
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831:
匿名さん
[2008-04-28 23:02:00]
》おねがいします
ポルテとセシボの比較でしょうか。ポルテは企画商品のため坪単価でのコストパフォーマンスは優れていますが、建材、建具に資材にいたるまで企画設定されてます。間取りのアレンジ度はかなり制限されてるため、こだわりのある人には向かない商品です。セシボになってBタイプというグレードがちょうどポルテの坪単価に近い設定でだされてます。間取りは自由な分ポルテで検討されてた人には朗報ではないでしょうか。短所は他のグレードを見た時にはたしてBを最終的に選ぶかはあなた次第ですよ。 |
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832:
おねがいします
[2008-04-29 00:04:00]
ありがとうございました。
ポルテで検討していたのでどうしようか迷っていましたが 簡単な説明で理解できました。 引き続きセシボで検討を継続しようと思います。 |
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833:
近所をよく知る人
[2008-04-29 11:04:00]
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834:
マンション投資家さん
[2008-04-29 20:32:00]
アンカーの打ち方で、誰が誰だかバレバレ
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835:
セシボうず
[2008-04-29 21:35:00]
遮熱シートのサンプルはお店にありましたよ。スペースだんシートみたいでした。S G からついてます。自分は総額予算を坪単価80万で見てたので、自分の好きな間取りやこだわりの建具や家内の要望なのも考えても安心して話ができました。
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836:
マンコミュファンさん
[2008-04-29 21:53:00]
694です。
祝日は住宅関係者の皆さん、お忙しいのでしょうね。 昨日の喧騒が嘘のようです(笑) >おねがいします さん いい家ができるといいですね♪ これは、あまり気にしないでくださって結構なのですが 4月になってからも、ポルテで建てられないのか?という問い合わせが全国で殺到したらしく、本部でも5月1日までならポルテで契約を認める、というケースもあるらしいのです。 ただ、確実な情報ではないし、何より時間がもうありませんので、噂程度に思って下さい(汗) ただ、もしもポルテがいい、というなら、担当者に確認してみるといいかと思います。 |
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837:
セシボうず
[2008-04-29 21:58:00]
セシボで話をしてますが今の所、なにが不満や不安もないものですから、検討されてる方はセシボのモデルハウスを見にいかれるといいですよ。アイフルホームのFCではモデルハウスがまだ無い所が多いみたいですね。店はお客さん、いっぱいで担当の営業さんはしばらく手があかない状態でした。これ以上増えると自分の打ち合わせに支障がでるのは困るので、評細は勘弁です。
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838:
検討中
[2008-04-29 22:35:00]
マンコミュファンさんの言うとおり変な人は相手にしない事にします。私はパンフレットの情報以外に知らなかったので資料をくれたFCには悪いですが、セシボのモデルハウスを探して見に行くつもりです。
セシボうずさんの言う遮熱シートのサンプルがお店にあるとは知りませんでしたので重ねて見てみたいです。ありがとうございます。 |
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839:
匿名さん
[2008-04-30 06:23:00]
ポルテからセシボへ自由設計になって、耐震3はとりにくくなったと思うのですが、その辺の話を営業からお聞きになった方はいませんか?
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840:
マンコミュファンさん
[2008-04-30 10:45:00]
>839 匿名さん
こんなことを申し上げると、大変申し訳ないのですが、 最近、無責任な場を荒らす発言者が多くいたものですから、 匿名の方の発言は無視しようかとしているところなのです。 あなたが、アイフルでの検討をお考えになっている方でしたら、 ご自身の名称を何か固定していただき、どのようなお立場でお知りになりたいのか、教えてはいただけないでしょうか? |
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841:
ビギナーさん
[2008-04-30 10:57:00]
なんでそんなこと強要されな、あかんの?
無視したいならどうぞ。 |
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842:
セシボうず
[2008-04-30 15:33:00]
真面目に検討したい人の場にしたいのは同感です。↑本人も了解してるので、さっさと仕切りなおして
自由設計はアイズ→セシボです。耐震性のチェックはアイズ同様にと聞きました。様は3がとれない間取りは変更してくださいとの事です。詳しくは店に行って営業さんに聞けば済む事です。以上 |
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843:
匿名さん
[2008-04-30 18:13:00]
加盟店の経営状態を確認する事が最も重要
かつ難しい。 それがFCの泣き所 |
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844:
マンコミュファンさん
[2008-04-30 18:47:00]
694です。
私もセシボうずさん(←このネーミング好きです)と同感で、耐震性能は以前と変わらないだろうと考えます。 自由設計はアイズのときからやってますからね。 柱の位置(窓の大きさや位置とも関わります)、壁の位置(間取りと絡んできますね) 等で、耐震性能が落ちるような間取りの場合は、何らかの変更を提案されるはずです。 極端な話、とてつもなくだだっ広いLDK、とかは不可能なわけです。 (私の記憶では、4m以内の梁で天井が支えられないといけなかったのでは…? ←自信ないので違う記憶の方いたらご指摘下さい) ですから、厳密に言えば「完全自由設計」ではないわけですね。 「耐震強度が確保される範囲での自由設計」と考えればいいかと思います。 |
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845:
おねがいします
[2008-04-30 19:38:00]
マンコミュファンさんへ
ありがとうございます。 私は土地から探してしるので見つかったらの話になります。 いつになるかわからないですけどね。 話は変わりますが 「耐震3」にみなさんこだわっているようですがなぜですか? 3相当と言って販売しているハウスメーカーたくさんありますが そうゆうハウスメーカーがダメって事? |
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846:
セシボうず
[2008-04-30 20:27:00]
小冊子に以前記載されてたのを読まれてる人は記憶にあるかな?
どっかの新聞に耐震性3がシェア9割以上(今まで建てた家)を満たしたメーカーで坪単価50以下のいわゆるローコストメーカーでアイフルホームだけだったという調査結果が載ってたよ。今時がじゃなく過去からやってたわけで、アイフルホームを好いてる理由の一つです。 |
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847:
マンコミュファンさん
[2008-04-30 20:41:00]
>おねがいします さん
これから申し上げることは、多分に私の個人的な考えが入ってますので、あくまで参考程度に… 耐震等級、は建築基準法で定められた住宅の性能表示の1つで、 耐震等級1が、目安として数百年に1度くらい起こる大地震(阪神淡路大震災レベル)に耐えられる程度、です。 現在、住宅は最低この等級がないと建築確認がおりません。 等級2がそれの1.25倍 等級3が1.5倍の地震に耐えられる程度、とされています。 ちなみに私の記憶では、学校や病院が2、消防署や警察署や発電所が3、でないといけなかったと思います。 さて、問題は、どんな地域に家を建てるか、です。 大地震の可能性が高い地域でしたら、最低でも2、できれば3の家を建てたいですね。 でも、その可能性がとても低い地域でしたら、あまり気にしなくてもいいのではないか、と個人的には考えます。 極端な話、かつて日本で起こったこともないような大地震(それこそ日本列島の形が変わるくらいの)にも耐える家を建てますから、あと1000万余計に払って下さい、 と住宅会社が言ってきたら、払いますか(笑)? もちろん、金をかければかけただけ頑丈な家を建てることもできるでしょう。 ただ、我々、限られた予算で、何を優先させて家を作るか考えなければなりませんので、あまりに耐震等級をあげることに神経質にならなくてもいいかな、とは思います。 ちなみにお住まいの地域での大地震の起こりやすさは、政府のHPでも見られたかと思いますし、あとはその地域の地震保険の保険料のランクを調べても目安になります。 長くてすいません、2つ目の問題なのですが 耐震等級3をもらうためには、然るべき団体に構造計算をしてもらい、お墨付きをもらうことになるのですが… この団体が(私の偏見です)お役人の天下り先として有名な組織の1つで、 なおかつそこに、たしか20万くらい払わないと、等級3と言ってもらえないんじゃなかったかと思います。 (その代わり、地震保険はいくらか安くはなります。) なので、私の従弟(住宅関係者です)などは、耐震等級3がとれる家しか建てないけれど、お客さんには積極的には検査を勧めない、と言っております。 ただ、どうしても安心なさりたい場合は、等級3を(お金かかりますが)取られることも検討されてもいいのでは、と思います。 |
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848:
セシボうず
[2008-04-30 20:48:00]
おねがいしますさんへ
他のメーカーが駄目だと言う話をするなら、そのへん泳いでるクリーチャー(怪物)と一緒ですよ(笑)何せよ彼らはヒマ人なんですから。 あなたもいろいろメーカーを検討してると思いますが、他メーカーの事を言うのはマナー違反です。一緒にアイフルホームの検討をここでしてきましょう。 |
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849:
マンコミュファンさん
[2008-04-30 20:50:00]
補足です。
たしかアイフルホームでは、契約時に 耐震等級3の検査を行いますか? という施主の希望を確認したかと思います。 |
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850:
マンコミュファンさん
[2008-04-30 21:10:00]
>一緒にアイフルホームの検討をここでしてきましょう。
うっひゃ。 とうとう営業の本音が出た |
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851:
おねがいします
[2008-04-30 21:40:00]
疑問点はなんとなく解消されました。
ありがとうございます。 結局契約までいかないとわからないですね。 マナー違反だとは思っていません。 もしそうならレス書けなくなりませんか? >他のメーカーが駄目だと言う話をするなら、そのへん泳いでるクリーチャー(怪物)と一緒ですよ(笑)何せよ彼らはヒマ人なんですから。 ↑こう言う発言が人を不愉快にさせているのではないでしょうか? 思っていたとしても言わないのがマナーだと思います。 |
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852:
セシボうず
[2008-04-30 21:40:00]
うひゃあじゃないよ。あんたもトステム住建の関係者じゃなきゃ知らない事何雄弁に喋ってんだよ。従兄弟なんてうそ(笑い)
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853:
マンコミュファンさん
[2008-04-30 21:40:00]
694です。
本日の書き込みの、840、844、847、849、は私ですが、 850は、どこかのヒマ人です。 または遊んで欲しい淋しがり屋さん(笑) まぁ、賢明な方なら、文面で察しがつくかとは思いますが… ということで こういう手で、遊んで遊んで、と言ってくる輩も世の中にはいますので(笑) セシボうずさん、騙されないように。 そもそも私は、アイフルホーム応援派、ですのでね。 |
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854:
セシボうず
[2008-04-30 21:44:00]
852
俺になりすますな! |
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855:
セシボうず
[2008-04-30 21:52:00]
トステム住建?
関係者? よくわからんが、業者レベルの話が出たけど、694さん知ってる? |
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856:
物件比較中さん
[2008-04-30 21:52:00]
こんばんわ
こないだの日曜日アイフルの展示場へ行ってきました。 (セシボ)パッと見た感じでは気に入ったのですが。。。 当日は結構お客が見えたので、私達には特に担当がついていなく、 具体的に営業マンから構造の話など詳しいこと聞けませんでした。 帰ってきてもらった資料色々見てみたら、基礎が布基礎ってかいてありました。 ベタ基礎がほとんどのこの時、布基礎ってどうでしょうか。 後、構造体のことも気になります。わかる方教えてください。 |
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857:
セシボうず
[2008-04-30 21:55:00]
854
それはこっちのセリフだ! |
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858:
694
[2008-04-30 21:58:00]
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859:
セシボうず
[2008-04-30 22:01:00]
↑ひょっとしたら、50〜60代の人?
ほぼ勘違いだけど自分もあなたと同じ状況でいました。 |
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860:
匿名さん
[2008-04-30 22:04:00]
布基礎が嫌ならベタ基礎に変更すればいいじゃないですか?
地盤が問題ないなら布基礎で十分でしょ。 みんながベタ基礎だから…って理由でおかしいと思うなら 勉強不足ですよ。 |
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861:
マンコミュファンさん
[2008-04-30 22:08:00]
694です。
まぁ、ほっときましょう。 人になりすます、というのは、心理学的には、コンプレックスの裏返しだそうですので(笑) ちなみに私は、アイフルホームで検討している方はもちろん、他社で検討してる方に対しても、 それを揶揄したり、否定的なことを言ったりは、決してしないつもりでおりますので、 そういう発言があったら、別人だと思ってください。 (あと、「694」は必ず全角で書きます) しかし、私も、トステム関係者だと思われるようにまでなれましたねぇ。 ありがとうございます。 最高の褒め言葉です(笑) >物件比較中さん Bは布基礎 SとGはベタ基礎が標準だそうです。 ちなみにベタ基礎がよい、というのが最近の風潮ですが、個人的には地盤がしっかりしてる土地ならば、布基礎の方が適してるのでは、と思います。 |
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862:
セシボうず
[2008-04-30 22:13:00]
857,858…おまえあんまりヒマ人だからって新しい事考えるなよ!
しばらくこんな感じで妨害されてます… 個人的セシボ情報はしばらく凍結します。 856さん 布基礎は B ですよ。S G ですよ。 |
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863:
セシボうず
[2008-04-30 22:17:00]
862の書き込み本セシボうずです。ぬけがあったので修正です。ベタはS Gです。
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864:
マンコミュファンさん
[2008-04-30 22:32:00]
↑ひょっとしたら、70〜80代の人?
ほぼ勘違いだけど・・・ |
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865:
マンコミュファンさん
[2008-04-30 22:41:00]
694です。
そう言えば、以前「アンカーの打ち方」がどうのこうのと騒いでいた方がいらっしゃいましたね。 ちなみに、自分より知識が劣る人を蔑むのも、自分に自信がない人間の特徴だそうですが(笑) アンカーはHTMLの用語でリンクの張り方で使うものです。 でもここでは簡単に言うと 「》○○さん」とか「〉○○」などのことだと思って下さい。 人によって特徴が出ることがありますね。 (だから書いた人を推測できるのです) この話題のときも、住宅関係の掲示板で「アンカー」の話題を出せば、ご存じない方は「アンカーボルト」を連想するだろうに…、いやらしい性格の人間もいるなぁ、と眺めていました(笑) 同様に、 住宅に関しても、皆、最初は素人、というか勉強不足でいいんじゃないかなぁ、 と思います。 知ってる人が、知ってることを伝えあえば。 そのための掲示板ですのでね。 ちなみに知識を伝えあえない文明は滅びます(笑) |
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866:
セシボうず
[2008-04-30 22:49:00]
じゃあ日本は滅びますね。
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867:
マンコミュファンさん
[2008-04-30 22:53:00]
694です。
今日は私になりすます方がいらっしゃって、面白い日でした(笑) 明日はどんな淋しがり方を見せてくれるのか(冗談でなく)楽しみにしております。 ちなみに私の世代は、 子どもの頃、実写版ドラえもんを白黒で観てた世代です(汗) さて、眠くなったので寝ます。 明日の夜(気が向いたら昼)まで現れませんので、また明日よろしくお願いします。 |
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868:
大学教授さん
[2008-04-30 22:56:00]
865のように、文末に(笑)
と皮肉るのも、その人の人間性がでるものです。 その執着性とともにね >この話題のときも、住宅関係の掲示板で「アンカー」の話題を出せば、ご存じない方は「アンカーボルト」を連想するだろうに…、いやらしい性格の人間もいるなぁ、と眺めていました(笑) そこまで深読みするとはね・・ サンキュ 眺めてないでケンケンにもっと早く伝えてやれば良かったのでは? 本当に人間性が出るね |
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869:
セシボうず
[2008-04-30 22:56:00]
↑またあらわれたな!
ニセ者セシボうず!! |
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870:
ご近所さん
[2008-04-30 23:26:00]
自作自演じゃないの?????
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871:
いつか買いたいさん
[2008-05-01 00:50:00]
>>694
地盤がしっかりしてる土地ならば、布基礎の方が適してるのではと思う根拠は何でしょうか? これまで私は、「地盤がしっかりしてる土地ならば布基礎でも問題はない」のであって、あくまでも両者を比較すればベタ基礎の方が勝っていると考えていましたが、そうではないということですよね? |
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872:
アイフル検討者
[2008-05-01 08:58:00]
昨日のレス読むと、業者?が必死になってるのにマンコミュファンが余裕であしらっているので面白かった。最後は大学教授なんて名乗ってムキになってるし、笑えた。マンコミュファンはいい人っぽいが、本当にいい人なのか、いい人のふりをしているアイフル関係者なのかは自分にはまだよめないが、少なくとも大学教授の分析ははずれだろう。
一方セシボうずはあわてまくってる感じが出てて、これはこれで面白かった。文章の書き方が似てるのだけど、セシボうず=ケンケン=大検討、なの? いずれにしても、場を荒らそうとするやつが現れても、昨日はそれなりに検討の話題ができてるので、荒らしの負けだね。適当にあしらうか、相手にしなければ、大して荒らされないということが分かった。 ところで、遮熱シートって、シートである以上いつかは破れるんですよね?耐久性はどれくらいなのかな。知ってる人いたら教えてください。 |
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873:
マン コミュファン
[2008-05-01 09:12:00]
872のレスも荒らしなんですけど‥
投稿マナーを読んでから参加してください。 |
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874:
匿名さん
[2008-05-01 09:14:00]
セシボの話しか出てこないと、営業だけでスレが成り立ってるのかと勘違いしますよ。
皆さんはどことの比較で、セシボのどこが優れてるとお考えですか? |
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875:
セシボうず
[2008-05-01 10:20:00]
872さん。言われの無い事ばかりです。さんざん人になりすまして愉快なんでしょうね。一般者の購入検討をそんなに邪魔して楽しんですか?あなたは専門知識豊富なのかも知れませんが、セシボで家を建てたい人の考えはみな、あなたにとって不利益なのですか? 営業じゃありませんし業者でもないです。あなたが演じた事ですよ。
694さん 変な人はスルーしましょう。 |
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876:
購入検討中さん
[2008-05-01 10:21:00]
セシボで検討しています。
間取りと概算見積もりを出してもらいましたが、外観がいまいち。。。。 スタイリッシュな外観を求めているのですが、 (敢えて言うならユニバーサルホームのドリームコート) セシボでは不可能なのでしょうか? 同じ内容で、ユニバでも見積もり取ってますが、セシボの方が安価でした。 |
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877:
購入検討中さん
[2008-05-01 10:51:00]
確かに変な方もいるようだが。
このレス。セシボうず と マンコミュファンさん の独壇場だね。 いちいち「変な人はスルーしましょう」とか書込む必要ないね。 スルーすればいいこと。 必死になって弁解みたいに書込み返すから変な人が繰返すんだよ。 ただ・・・・・・・・・・・・・たしかに自作自演ぽい。 |
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878:
購入検討中さん
[2008-05-01 11:27:00]
マンコミュファンさんは、従兄弟さんがアイフルホームの支店長をされていて、ご自分でも半関係者、とおっしゃっている良心的な情報提供者です。ご自身ではポルテで家を建てられているそうです。アイフルの応援者でありながら、アイフルの検討をやめた人にも親切でした。私自身は、マンコミュファンさんの従兄弟さんがやられているようなFCに出会えればいいなと思っています。いろいろ教えてもらってありがとうございます。これからもよろしくお願いします。
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879:
匿名さん
[2008-05-01 11:47:00]
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880:
匿名さん
[2008-05-01 12:21:00]
従兄弟がFC工務店なら必死になるわな。
ところで財務内容が開示されてない工務店の場合 どうやって評価するの? |
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881:
セシボうず
[2008-05-01 12:33:00]
財務内容が気になるやつはどっかの営業だろ?
アイフル検討者も荒したいだけだろ? 真剣にアイフル検討しているならレス読めばわかるよ。 |
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882:
876です
[2008-05-01 12:40:00]
>>879さん
中庭はなくてもいいんです。 見た目がドリームコートのようなちょっとスタイリッシュな感じになれば。。。 購入土地がちょっと縦長なので、その方がカッコよく見えるかなぁと思いまして! セシボでも可能なんですね! ただ、外壁をタイルで見積もったらクラスBより200万UPでした。。。 |
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883:
匿名さん
[2008-05-01 13:18:00]
確かに…
四季報かデータバンクに身銭きってでも調べてもらうかでしょう… |
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884:
匿名さん
[2008-05-01 13:24:00]
》881
セシボうずになりすまして対面を守るのを辞めたらどうです。 |
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885:
購入検討中さん
[2008-05-01 13:26:00]
882さん
購入土地が気になるなあ。見積もりはいくらでしたか? 予算はどんな感じですか? |
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886:
匿名さん
[2008-05-01 13:27:00]
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887:
入居済み住民さん
[2008-05-01 13:42:00]
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888:
匿名さん
[2008-05-01 13:43:00]
》881 886
自作自演 |
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889:
882です
[2008-05-01 14:09:00]
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890:
885
[2008-05-01 15:11:00]
882さんへ
土地が広くてうらやましいです。 現段階では予算オーバーですよね。 がんばってください。 私も早く土地が見つかるようにがんばります。 だいたい同じ予算を検討していたので身近に感じました。 |
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891:
匿名さん
[2008-05-01 16:39:00]
>>887さん
セシボの耐震3(実際に取得するという意味ではなくて、耐震3相当の強さであること)については私も疑問です。 耐震等級は構造と壁の配置で決まります。 フルーアやポルテのような原則固定プランなら、耐震性の高い間取りをそろえて選択させればよいですが、自由設計だとなかなかそうもいかないでしょう。 でも耐震1あれば十分だと私は思いますけどね。 せっかく間取りを自由にできるのに、数字にこだわって使い勝手を悪くするのもどうかと思いますので。 >>888さん 私はセシボうずさんとは別人です。 どちらかというと私と反する立場のようですので、一緒にされると迷惑です。 >>889さん ユニバHPのあの鳥が片翼を広げたようなドリームコートイメージ画ですが、2階があるのが向かって左側と玄関奥で、右側にはありません。 よってあの形ということになると、どうしても1階を広くしなければならないので、総2階にはならないんです。 そういうことじゃなくて、外装材のパワーボードを使いたいということでしょうか? それだったらわざわざセシボで、ということ自体が疑問になってしまうのですが・・・。 |
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892:
マンコミュファンさん
[2008-05-01 21:36:00]
694です。
今日は健全に賑やかですね。 私は普段、日に数回しか書き込みしないようにしてるつもりでいたのですが、昨夜は何度も書き込みしすぎました… 反省しております… 今日の書き込みも、これ1回にいたします。 (これ以外は私ではありません) 今日みたいな雰囲気の掲示板が好きです♪ >871いつか買いたいさん レスが遅くなって申し訳ありません。 これも多分に個人的な見解が入る話ですので、そのおつもりで聞いて下さい。 たしかにベタ基礎の方が面全体で支える分、基礎そのものは頑強になると思います。 ただ、ベタ基礎の短所は、その重量にあると思うのです。これによって問題が2つ生じます。 1つは、その重量ゆえ地盤が沈下する可能性が上がること。2つ目は横揺れ対策のために、より多くの杭を打たなければならないこと(これによりさらに重量が増します) 地盤の沈下も一定ならともかく、歪んだ形で沈下すると、ベタ基礎に歪んだ力がかかり続けることになります。 現場ではベタ基礎より布基礎の方が手間暇がかかるらしいです。なおかつ商品としてはベタ基礎の方が高く売れます。 だから何でもかんでもベタ基礎にしたがる業者も少なくありません。 でも本来は、その土地それぞれにあった基礎を選ぶ、というのがいいのだろうと思っています。 (さらに、お詳しい方いたら、補足、訂正等、ご指摘下さい。) >872アイフル検討者さん いえいえ、大学教授さんのご指摘通り、私にも省みるところもあるかと思いますので、真摯に受け止めたいと考えてます。 >876購入検討者さん あくまで外観のイメージだけでよろしければ、充分可能だと思います。 お好みのカタログを、アイフルの営業さんに見せて、ざっくばらんに「こんな感じにしたい」とおっしゃれば、一緒に知恵を絞ってくれると思いますよ。 私の身内のアイフル関係者も、そういうお客さんはよくいらっしゃる、と言っておりましたし、できるだけその希望通りに建ててきたようです。 ミ○ワっぽく、とか、クレ○リー風に、とか。 >877さん(876とは多分別の方?) すいません、あまりでしゃばりすぎないよう気をつけます。 >878さん(さらに別の方??) ありがとうございます。 こちらこそよろしくお願いします。 >886さん 下屋が大きくなると、というより、屋根の総面積に依るのでなかったかと思います。 従って、屋根の形状や、下屋のつけ方次第では、ほとんどオプション費用をかからないようにすることもできたと思います。 ということで今日はもう消えます。 |
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893:
マンコミュファンさん
[2008-05-01 21:56:00]
>日に数回しか書き込みしない
1日にどんだけ書き込むんだってえーの |
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894:
匿名さん
[2008-05-01 23:40:00]
今日はセシボうずさんいないの?
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895:
通りすがり
[2008-05-02 08:56:00]
871>>
良い地盤の場合、布基礎、軟弱地盤にはベタ基礎。これは一般論です。 両者メリット/デメリットありますが 保障しやすいべた基礎が主流になってきているのも事実です。 布基礎→べた基礎への変更もできるはず。(金額はUP) ご自身が安心、納得した方法で施工されたらいいと思います。 ただ説明も無く、地盤調査もしないうちに、べた基礎ですと言ってくる HMはダメですけどね。 |
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896:
匿名さん
[2008-05-02 09:18:00]
現在の木造住宅において同価格でベタ基礎が可能な場合においては、シロアリや湿気や地震に対する強さを考えると、あえて布基礎にするメリットはないと思いますが?
もちろん傾斜を利用して基礎を造る、という場合等は別です。 地盤調査の結果、布ならそのままOKだけど、ベタなら補強が必要なんて聞いたことないですし。 ベタが問題視されるほど沈む、なんてのは地盤調査が必須でなかった時代のことでしょう。 |
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897:
ご近所さん
[2008-05-02 10:48:00]
布基礎べた基礎メリットデメリット
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28917/ |
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898:
ご近所さん
[2008-05-02 10:55:00]
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899:
ご近所さん
[2008-05-02 17:36:00]
ところでセシボで契約した人いないの?
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900:
匿名さん
[2008-05-02 23:32:00]
〇〇関係とかモグリの集まりですから…普通の人だったら逃げちゃいますよ。ご覧のとおり。ガランと…
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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自分に否定的なものは全て業者というのも笑える。
名前を出された所もいい迷惑だな。
アンカーを知らない奴が、使っているとは・・・