アイフルホームにて住宅購入を考えてます。価格の安さに魅力と不安が
あります。実際はどうなのでしょうか?
[スレ作成日時]2004-10-10 23:18:00
\専門家に相談できる/
アイフルホームについて
182:
匿名さん
[2006-08-27 21:13:00]
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183:
YOU
[2006-08-28 12:08:00]
今3社ほど検討しているYOUと申します。
疑問に思うことがあり悩んでます。 他の2社の図面を見ていたら設計者の欄に「○級建築士 名前 印」があるのに アイフルは無く営業が図面を書いていました。 設計士でもないのに大丈夫か、後々問題が出ないかと聞いたところ今はすべて パソコンで作るのでまったく問題ないと・・・ これってどうですか?ありえないような気がするのですが・・・ |
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184:
匿名さん
[2006-08-28 12:36:00]
ちなみに他の2社はどこの建築会社なんですか?
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185:
匿名さん
[2006-08-28 14:03:00]
>183
間取りなどのプランは営業が書く場合が多いと思います。 それよりもFCを検討する場合は、その工法などを気に入って 進める以外は、単に工務店を相手にする事になるので、その工務店 などの信用・実績を個別に比較することになると思うのですが・・・ 過去レスを参照下さい |
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186:
匿名さん
[2006-08-28 20:24:00]
ちなみに信用・実績というのは数の事ではなく、施工技術・人柄等の事ですので。
>>80 のよなところもありますので、お気をつけ下さい。 |
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187:
186
[2006-08-28 20:26:00]
>>80
でした。すいません。 |
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188:
185
[2006-08-28 20:46:00]
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189:
匿名さん
[2006-08-29 02:07:00]
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190:
YOU
[2006-08-30 11:37:00]
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191:
匿名さん
[2006-09-01 12:19:00]
初歩的な質問ですが
消費者金融のアイフルとは無関係ですよね? |
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192:
匿名
[2006-09-01 17:24:00]
無関係ですよ!
このおかげで“問い合わせ”や“被害”があったみたいですけどね。 |
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193:
匿名さん
[2006-09-01 20:50:00]
アイフルホームはローコストなの?
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194:
匿名さん
[2006-09-02 00:59:00]
一般的にはそう言われているね。
でもタマやセンチュリーよりは高めだよ。 規格型住宅「ポルテ」なら価格もタマ並みだけどね。 |
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195:
BY ワトソン
[2006-09-02 21:31:00]
No.193さんへ。決してローコストではないと思います。適正価格だと考えます。見積りをとる場合、間取り・キッチン・バス・トイレなどの仕様詳細についてまったくの同条件でHMの比較をしてみてください。例えば同じキッチンメーカーでもアイフルの方が高い場合と安い場合があります。ローコストと言われる所以は、他の大手メーカーに比べ、広告宣伝費等の費用が少ないこと等が主要因でしょう。基礎工事ひとつとっても、主筋の太さに違いはあるものの、フーチングの幅やコンクリートの質などどこのメーカーも略変わりはありません。木造の場合、使う木の材質で多少の違いは出るかもしれませんが・・・。いずれにせよ、まったくの同一条件で比較してみてください。必ず違いはわかります。
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196:
匿名さん
[2006-09-03 00:20:00]
>>195
世間ではそれをローコストと言うんですよね(笑)? 「ローコスト=安かろう悪かろう」と決めつけている人もいますが、私は195さんの言うように、広告宣伝費を抑えるなどの企業努力もコスト削減の一因だと思います。 |
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197:
BY ワトソン
[2006-09-03 17:42:00]
そーなんです。私が声を大にして言いたいのは、中身がまったく同じなのに、大手(と言われるHM)では金額が高いことです。(私は実際に検討してみました)
全く同じ建物でも金額が違うのはブランド・流通コスト・広告宣伝費・工法などが違うだけです。(というと言いすぎかもしれませんが・・・) コンクリートの材料も同じ。違いは、基礎の主筋の厚み、木の材質(集製材・檜・松・ヒバ・・・)、工法程度でしょう。たったそれだけの違いで、金額がかなり違ってくるのは・・・理解できません。 結局は自分なりに調べた上でHMを決めることでしょう。他人の土壌はよく見えるものです。自己満足も必要でしょう。 |
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198:
BY ソンソン
[2006-09-04 09:19:00]
結局は納得することです。価格ではありませんよね。
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199:
まこと
[2006-09-05 00:02:00]
初めて参加なんですが・・・
展示場へ行って以来、かなり営業がしつこくてビックリ!!数社を参考に周っていたけれど、全くこっちの話に耳を傾けないというか、質問に対する答えがきちんと返ってこないです。 クレバリーホームと姉妹会社なのか、その営業マンがクレバリーに変更になってからも、度々来ては勝手に玄関をあがる感じで。留守の時なんて、玄関に普通に予算やなんかも書いた紙を張っていかれました。マンションなのでみんなが目にしたと思うとなんだか腹が立って仕方がなかったです。 ちなみに、展示場の押入れを開けたら、バリアフリーなはずが片側だけ木が浮いているし、お風呂にも5センチ近い段差がありました。 |
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200:
むっち
[2006-09-05 14:56:00]
ポルテで建てるか迷ってます。トイレや浴室のドアが引き戸が理想ですが、変更は可能なんでしょうか?
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201:
匿名さん
[2006-09-05 21:02:00]
>No.200
規格型のポルテでもカスタマイズで変更が可能です。カスタマイズは、規格上の価格に対してプラスになる事も有ればマイナスのなる事も有ります。例えば、1F防犯シャッターサッシを無しにすれば、10数万円のマイナス差額となります。したがって、開き戸を引き戸にする事は可能です。但し引き戸にするとカスタマイズ価格として差額UPとなります。 |
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202:
匿名さん
[2006-09-05 21:06:00]
加盟店によってはかなり融通がききますよ。
次世代省エネ基準にすることもできますし、洗面台をカタログ以外のものに変更することもできます。 あまり変更しすぎると企画型住宅のメリットが無くなってしまいますが。 |
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203:
匿名さん
[2006-09-05 21:08:00]
私は先週ポルテで契約しましたが、かなりのカスタマイズを行ないました。冷暖房設備等を含めて、カスタマイズ総計は300万オーバーでした。基本的にほとんどの部分で変更が可能です。無理なのは、家の大きさを小さくする事(大きくする事は可能です)。オール電化仕様なので、電気温水器(又はエコキュート)を、石油温水器などに変更する事は無理みたいです。キッチンやバスルームなどの変更も可能ですよ。但し、出来る限り規格仕様に沿って考えないと、自由設計のEYESと同じ様な価格になってしまいます。ちなみにフランチャイズなので、各店により変更可能な内容は違うかも知れません。私がお願いしているところでは、外壁も追加無しで、ナショナルのサイディングの中から自由に選べます。
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204:
匿名さん
[2006-09-05 21:16:00]
ポルテの規格変更した個所→①バルコニー大きさUP ②窓ガラスをLow-Eガラス ③階段位置変更 ④キッチン変更(ナショナルに変更。標準はミカド?) ④ミニキッチン増設 ⑤開き戸→引き戸(3ヶ所) ⑥ダイニングとリビングの可動間仕切り追加 ⑦和室の拡大(廊下を部屋に) ⑧小屋根裏収納 ⑨玄関収納追加 ⑩階段下収納 ⑪WICを折り戸クローゼットに変更 等々。。かなりの変更可能です。
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205:
匿名さん
[2006-09-05 23:20:00]
南側玄関の61坪のプランを検討しています。
変更の件で教えていただきたいのですが、和室の南側二畳分を広縁に変更することはできるのでしょうか? また、和室が二部屋あるのですが、部屋の仕切りをふすまだけにすることは可能でしょうか? 間取り図を見ると仕切りの外側が壁になっているのですが(強度の関係でしょうか?)、できればふすまを外すと完全に一つの部屋として使えるようにしたいのですが、相談された方おりましたらアドバイスお願いします。 |
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206:
匿名さん
[2006-09-06 09:23:00]
フランチャイズの加盟店によって、変更可能な範囲は変わってくる様です。但し、2畳分を広縁に変更する事は可能なはずです。(畳との差額で価格も下がる方向になるはずです)壁の件は何とも言えませんが、構造上の問題がなければ可能と思います。こちらの変更は価格が上がるでしょうか。。
一度、お近くのアイフルホームへ行って相談されてみてはいかがでしょうか? |
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207:
匿名さん
[2006-09-06 09:30:00]
家に必要な機能を最低限度で凝縮したのがアイフルホームと思います。
言ってみれば、車のカローラと言ったところでしょうか。 やはり設備やその他で坪50万〜60万の家と比べれば見劣りすると思いますが、要はどんな車が欲しいか?と言う事でしょう。ただ家は車とちがって、万人が持てるものでも無い。昔の車が万人に普及される前と同じ状況で、家を建てたと言うだけでも、ある程度のステータスとなりますよね。安くて必要充分な家。それがアイフルホームですね。アイフルホームだって、お金を掛ければ他のH.Mと似た設備・仕様は達成出来るはずですね。 |
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208:
匿名さん
[2006-09-06 11:42:00]
>>199
それって個人情報保護違反でしょ。本部(本社)にクレームを入れましょう |
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209:
205
[2006-09-06 19:07:00]
>>206
ありがとうございました。私の場合は広縁と押入れ、床の間があれば他には和室のこだわりは無いので、その点はアイフルで十分だと考えています。 61坪が1,630万円で建つなんて、やはりローコストは魅力ですね。次世代省エネ・制震装置・2階トイレ・そして豪華な洗面台を付けても本体価格2,000万円以内で済みそうです♪ |
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210:
匿名さん
[2006-09-07 15:29:00]
>>204
階段の位置まで変更出来るんですか? となると、2階の間取りも変わるような… 私の地域のアイフルさんには、規格物だから基本的に壁位置等は変更出来ませんって言われました。やっぱり工務店次第なのかな? |
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211:
匿名さん
[2006-09-07 16:24:00]
階段位置変更は全然OKでした。
でも仰る通りに、加盟店の違いで対応は変わってくる様です。 私のお願いしている加盟店でしゃ、壁の位置変更なんて全然OKですよ。 階段位置変更により、2階の間取りと言うより1Fの間取りが変わりました。 階段は折り返しだったのを、ストレートにしてリビング階段にしました。 ちなみに私のプランはNo.29 45PLS-8010Lです。 |
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212:
匿名さん
[2006-09-07 20:12:00]
211さん、見積もりには壁の位置変更や階段位置変更の価格は書いてありましたか?
もしありましたら大体の値段(変更費用)を教えていただけますか? |
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213:
匿名さん
[2006-09-07 22:28:00]
>212さん
階段位置変更は追加費用有りませんでした。(サービス?) ただ、壁の位置を変更して壁面積が増えた分(増えなければ問題無いかも知れませんが)は追加で記載有りました。(大壁とか言うカスタム費用の項目が有りました)階段に関しては、結局使用する部材が増える訳ではなかったので、追加にならなかったのではないかと思います。変更で家の大きさを拡張するとかなると、約8万円 / m2 掛かりました。(削るのは無理だけど拡張は可能でした)あっ!でも設計費という名目で約25万円程度費用に乗せられていました。(普通は無いですよね) |
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214:
212
[2006-09-07 23:24:00]
ありがとうございます。しかし思ったほど高くないですね。
すまい21に比べるとかなり融通がききますよね♪ |
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215:
匿名さん
[2006-09-08 01:02:00]
>214さん
自分の思う通りに近い家を実現出来る価格設定が魅力ですね。他社の場合は、希望を削っても+500〜600万円程度は掛かりそうでした。私の身の丈ではアイフルホームで充分です。 |
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216:
匿名
[2006-09-08 23:52:00]
アイフルホームのEYESは坪単価いくらくらいですか?
ポルテのほうが断然安いのでしょうか? |
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217:
匿名さん
[2006-09-09 08:13:00]
ポルテの標準設備仕様を同様にEYESに適用した場合、恐らく100万以上の違いは出ると思います。
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218:
匿名さん
[2006-09-09 20:20:00]
>216
お金の掛け方次第ですので、坪単価で表現するのは難しい感じですが、ポルテと比較すると、まっるきり同じ仕様でEYESで建てると、坪当り3万円程度は変わってきます。(一度見積もりをお願いしましたので間違い無いですよ)価格の差は、ポルテの場合は有る程度選べる範囲が限定されているところです。 |
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219:
匿名
[2006-09-09 21:50:00]
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220:
匿名
[2006-09-09 21:54:00]
>219に追加です。
アイフルの標準装備だと、複層ガラス(防犯ガラス)ではないみたいですが、それをオプションで 付けるとどれくらいアップになりますか? やはり防犯上、複層ガラスの方がいいかと思っていますが、1階の勝手口や面格子のついていない窓など全て複層ガラスにするとかなり高くなるのでしょうか。 |
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221:
匿名さん
[2006-09-10 10:53:00]
>219さん
30坪で2000万円?そんなに掛からないと思います。 ポルテの30坪ですと、本体価格が約1050万円。+付帯工事(基本的な部分で外構などなし)220万円位です。 価格表もらってきたので、地域による若干の違いはありますが、ほぼこんな価格ですよ。 本体、付帯で約1270万円。変更カスタマイズで想定150万円。諸費用等+外構えで200万円。これだけ掛けても約1620万円程度では上がるはずですね。(ポルテの場合) EYESだとたぶん1750万円程度かな?私はポルテ45坪プランで、暖房・冷房・カーテン照明全て含んで2100万円程度ですよ。 ガラスは、標準では複層ガラスですが防犯ガラスでは無いですね。 価格は聞いた事有りませんが、ポルテの防犯パックだと、複層防犯ガラスと金庫と録画付ドアフォンセットで+45万円ですので、価格参考になるのではないでしょうか? |
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222:
匿名さん
[2006-09-10 10:58:00]
>219さん
ちなみに私は他のHMも検討していましたので分かりますが、2000万円の30坪で有れば、●条工務店でも建てられると思いますよ。どこのアイフルの営業なんですかね?30坪2000万円なんて。。。 私の地域には有りませんが、タマホームは安いみたいですね。多分アイフルよりも単純に見れば安いと思いますよ。(標準仕様などを簡単に見るとです。詳細は分かりませんが。) |
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223:
匿名
[2006-09-11 00:21:00]
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224:
匿名さん
[2006-09-11 09:32:00]
>223さん
当初は部屋を大きく取っておいて、後に分ける事は可能と思います。 EYESの様にですよね? ポルテにも、可動間仕切り収納が別途設ける事が可能なはずですので、全然問題無く可能と思います。 どこの加盟店であるかに関わらず可能と思います。 可動間仕切り収納の価格は分かりませんが。。。 |
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225:
匿名
[2006-09-11 22:33:00]
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226:
あき
[2006-09-15 21:51:00]
私の土地は道路際で交通量が多い為 購入前に展示場で防音効果を見た所 道路際でかなり車が通っていたにもかかわらず すごく静かだった 営業も防音は、ばちりですよ。て言ってたのに 立てて住んでみてびっくり どうもガラスは二重ガラスで良いんだけど、壁が防音じゃないみたい やっぱり防音はコンクリート住宅しか駄目な様な気がする、展示場はそれなりに作ってあるんだね 騙された! 安いだけあるね!!!
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227:
匿名さん
[2006-09-15 22:08:00]
じゃあそこのモデルハウスはコンクリートでできてる とでも言いたいんですか?
笑わせてくれますね。他社営業さん |
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228:
あき
[2006-09-15 23:12:00]
あなた家に来て一日泊まってゆけば解りますよ!
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229:
あき
[2006-09-15 23:17:00]
ただ良く見せる為に造りが違うていてるんだよ!営業じゃないぞ!アイフルで建てたユーザーだぞ!!
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230:
匿名さん
[2006-09-15 23:26:00]
↑日本語が変。所詮はFC。
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231:
あき
[2006-09-15 23:34:00]
あんたアイフルの営業?
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232:
匿名さん
[2006-09-15 23:58:00]
ほんとにモデルがコンクリートでできているとしたら大問題。
本部に相談したら? |
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233:
匿名さん
[2006-09-16 01:46:00]
>>221
>>ポルテ45坪プランで、暖房・冷房・カーテン照明全て含んで2100万円程度ですよ。 45坪ですと、本体価格は標準で1,200〜1,300万円前後ですよね? 暖房・冷房・カーテン照明全て含んでも数百万円はかからないと思いますが、221さんは何か大掛かりなオプションを採り入れたのですか?それともこれは諸経費を含めた総額ですか? |
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234:
221
[2006-09-16 12:43:00]
>>233
実は全てウソなんです。 私のような低学歴の安月給では100年かかってもマイホームは無理なので、つい知ったかぶってしまいました。 やはりウソをつくと、どこかでツジツマが合わなくなるのですね。すいませんでした。 |
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235:
匿名さん
[2006-09-17 00:52:00]
>233
No.234さんは誰ですか?ビックリしますね。こう言う人が居るから困ります。 真剣にマイホームを考えて情報交換していると言うのに。。残念です。 私の地域では、45PTS-8010Lの本体価格は¥13,839,000(税込み)でした。これに付帯工事が税込み約¥2,500,000。カスタマイズで、約¥2,000,000。蓄熱暖房機とカーテン照明等で約¥1,500,000。+諸経費関連と言ったところです。我が家は建て替えですので、解体費約¥1,000,000も含んだ総額で約¥21,000,000です。カスタマイズは、LDKの間仕切りや、ミニキッチン、屋根裏収納、バルコニー延長等々をしています。私はポルテ早期契約者と思いますので、分かる範囲でお答えします。 |
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236:
233
[2006-09-19 00:10:00]
>>235
親切な回答、ありがとうございます。ぜひ今後の参考にさせてください。 |
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237:
jun
[2006-09-20 15:56:00]
はじめまして。現在、大阪でアイフルホームさんで建築中のものです。
いろいろ、検索しているうちにここにたどり着きました。 現在、棟が上がり 内装、造作と進んでいますが、対応などはよいとはいえないですが とりあえず、工事が進んでいっています。 まあ、安いからほどほど・・・といったところでしょうか? 別スレ立てて聞け・・・といわれそうですが、評判をご存知の方はおられますか? 現時点では、大きな問題は(ちょこちょことはありますが・・・)ないですが・・・ 大きな買い物は、本当に難しいですね。 |
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238:
jun
[2006-09-22 14:44:00]
237 のjunです。
いろいろありますが、相手の方もそれなりに頑張って頂いてることが 判りました。(質問に対する明確な回答を頂きました) 前回の書き込みにて、相手の方に失礼に当たる内容を書き込んだことを 反省、お詫び申し上げます。 でも、大阪藤井寺店でお建てになった方居られたら、お知らせ頂きたいのですが。 よろしくお願いいたします。 |
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239:
Jun様
[2006-09-22 20:18:00]
家を建てるときは誰でも不安が付きまとうと思います。
でも、結果的には自分が選んだ依頼先を信用するしかないのでは? 今私も新築工事を始めるところなのですが、当然依頼先の評判は気になります。 でも、裏で評判を聞く様では、結果上手く行かないのではないでしょうか? 結果、評判がもし悪かったらどうするのでしょうか? それより建築中により効率よく、気持ちよく工事を行ってもらえる様な努力や気配りをする事の方が、施主として大事な事ではないでしょうか? 頼んだ以上、信頼してみては? |
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240:
匿名さん
[2006-09-23 00:21:00]
依頼先の評判は調べた方が良いと思います。
春日部店の店次長が億単位の横領していたことが判明しました。 中には契約書が本社に上がっておらず保証を受けられない人達もいるそうです。 |
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241:
Jun様
[2006-09-23 13:32:00]
依頼先の評判を調べる”時期”ではないと言う事を言いたいのです。
実際は依頼する前によく調べておく事が大事ですよね。 すでに工事が進んでいる以上、工事の手違いや間違いを事前に防ぐ努力をする事が施主にとって重要では? |
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242:
haju
[2006-09-25 09:25:00]
これから、アイフルで家を建てます。とても、いい営業の人にめぐり逢えたので決めました。今、不安なことは、見積もりの金額ぐらいで,収まるんでしょうか...プラマイどのくらいの差でるのでしょうか
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243:
jun
[2006-09-25 10:30:00]
239様 ご丁寧なご返答頂き、誠に有難うございます。
まったく、仰られるとおりだと思います。ただ、事前にも色々調べたのですが中々情報が乏しくて・・・ でも、今後は 信頼の元に色々依頼先とお話したく思います。 240様 ご返答、有難うございました。そうなんです。契約前、後も含めてずっと不安です。 色々調べても情報は乏しいです。 家を建てるのは、大変な作業であることを今、実感しております。 今後も、参考にさせていただきます。有難うございました。 |
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244:
TO haji様
[2006-09-25 15:30:00]
すでに契約されたと言う事でしょうか?
建物本体・付帯工事について→どれだけ間取りや設備について打合せを行なって見積もりを出してもらっているかで、契約後に追加となってしまったり。。。出てくると思いますよ。 不明な部分や曖昧な部分は、可能な限り全て無くしていく事が大事ですね。 そのうえで、最終的な見積を出してもらう必要有りますよ。 その他、諸費用に関してはどれだけ営業さんが知識を持っていて、費用見込んでいてくれるかがポイントですね。 既に地盤調査しましたか?地盤が弱いと地盤改良工事が別途必要となる可能性が有りますね。 その費用は大きいと思います。 基礎を布基礎で見積していたものを、ベタ基礎に変えたり、杭による地盤改良が必要となったり。。 この辺の地盤関連費用の分以外で有れば、そんなに大きな変更を行なわない限り、多額に出費が増えると言う事は少ないと思われます。 |
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245:
haju
[2006-09-26 02:56:00]
とっても丁寧なお返事ありがとうございます。契約をして、変更の部分とかの金額もなんとなくわかっているのですが、諸費用の部分で概算という言葉が、すごく不安になりました。きちんと営業さんに、きいてみますね...不安も少しへりました。しかも、こんなに丁寧に親切な方がいるのもすごくうれしくなりました。本当にありがとうございました。でも、地盤はこれからなので、ドキドキです。
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246:
TO haji様
[2006-09-26 14:53:00]
諸費用ですか。。。
契約時の印紙代、登記費用、上下水道登録、地目変更費用、引越し費用、ローンの保証費用、火災保険の費用、その他 色々有りますね。この辺は、概算と言うだけ有って、営業さんがこれまでのどれだけ見込んでくれるのか?ですね。諸費用に関しては、各家によって違いますが、その辺の部分を営業さんがどれだけ把握して予算を見込んでくれるかですね。 我が家の場合は、営業さんが最大限の金額を見込んでくれていた様で、諸費用の予算内でいきそうです。 |
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247:
あいち
[2006-10-07 22:40:00]
今日アイフルホームの展示場に行ってきました。ポルテの価格は魅力でしたが、特にあの外壁のつなぎ目のようなものが私は好みではなかったりで、正直に外観が気に入らないと営業の方に言ったら、アイズでかなりこだわった外観も可能だと言っていました。もちろんポルテよりも価格は上がるというお話もありましたが、少し話をして他のハウスメーカーよりもかなり安く出来るのでは、という期待をしています。(大型の住宅展示場を見学しにいって、何件か坪単価を聞いたら60万前後だったので余計に)うまくセンス良くまとめる事ができれば、アイズで外観に高級感を持たせて他のハウスメーカーよりもかなり安く建てる事が出来るというメリットがアイズにはありますか?私は外観にこだわるので・・・。営業の方は、例えば自分で外壁などの材料を探して来て指示してくれればいいと言っていましたが。
あと、ここでベタ基礎がオプションという話がありましたが、私が今日聞いたところによるとベタ基礎標準でした。何故?変わったのでしょうか? |
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248:
匿名さん
[2006-10-07 23:07:00]
あいちさん
>何故?変わったのでしょうか? FCなのでイロイロなのでは? |
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249:
匿名さん
[2006-10-07 23:25:00]
デザインにこだわるなら住友不動産ですよ
なんせ 世界をデザインする家ですから 坪単価29.8万〜です ちなみにその単価はでかい坪数の場合ですが でも他社有名HMよりはかなり安いよ |
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250:
ふく
[2006-10-08 01:00:00]
アイズで建築中です。
わたしもあの継ぎ目が気になって,最初塗り壁にする予定でした。 アイフルさん仕様ではなくとてもいい塗り壁を見つけ出してくださったのですが,こちらの金銭的都合が出てきて,差額があまり出ないサイディングにすることにしました。 近所に私たちが選んだサイディングと同じもので建てられたモダンなおうちががたまたまあったのですが,これが見事につなぎ目が目立たず,心でガッツポーズでしたよ。 その他,WB工法(通気工法)で200万円アップしたり,無垢の床材(チーク)や洗面台などのグレードを上げたりスレートでなく屋根瓦にしても,坪43万ぐらいです。べた基礎は標準でした。 FCなのであたりはずれはあるとおもうのですが,とても一生懸命になってくださるアイフルさんにあたって一緒に家造りを楽しんでます。 |
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251:
あいち
[2006-10-08 01:38:00]
私と似た好みの方のがいらっしゃたようで、よかったです。他にもいろいろ変えているようで、坪43万はやはり魅力かも〜。今はふくさんのように、自分でこだわって成功したらすごい達成感と満足感に浸れるのではないかという期待と、もし失敗したらという不安と両方です。お金がいくらでもあったら、外観ってどうにでもなる話かもしれないですけどないのが辛いところ。私もガッツポーズしたいです! 住友林業さんの事も調べてみようと思います。デザインは好きで知っていましたが、価格は詳しく知りませんでした。ありがとうございます。三井ホームも好きでしたが高いイメージです。 フランチャイズについてはまだまだ自分の地区については、勉強不足なのでこれから情報を集めていきたいと思います。 お返事ありがとうございました。 |
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252:
あいち
[2006-10-08 01:43:00]
住友林業ではなく不動産でしたね。すみません。知りませんでした。調べてみます。
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253:
匿名さん
[2006-10-08 02:19:00]
251さんは私の249のスレみた人で住林?
そうであれば大きくカン違いしてます、同じ住友グループですが軸組み工法の林業ではなく、ちなみに坪60万位だと思います、一応見積もりとりましたが三井ホーム同様に予算オーバーでした 輸入住宅デザインのツーバイフォーの不動産のほうで、主に高級マンションで有名でその住宅事業部です、 一度ホームページご確認下さい、私も同様にモデルハウスのデザインや設備で高そうなイメージでしたが、安いことを知りびっくりでした。 250さん同様16ミリの光セラのサイディングに瓦をオプションしてもまるまる全部込みで同じような単価ですよ、ただ無垢のフローリングではありません 住友の場合はベタ基礎と地震に強いツーバイの耐震性をさらに30%アップさせたパワーコラムも標準でしたよ 通気工法で200万もアップというのはどういうことでしょう?アイフルはもともとサイディング=通気工法=たて張りと横張りがあり釘打ちと金具止めがあり金具の方が高いですのはずですが???100坪位の家ですか?勉強不足でしたらすいません |
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254:
とよちゃん
[2006-10-08 22:41:00]
本日、モデルルームを見に行って、意外ときれいな作りに驚いてしまいました。
ただ、わたしが一番気になるのは目に見えない家の性能です。特に、断熱、気密性能にかんすること。 友達の一戸建てを、夏に見に行ったんですけど、2Fはもうサウナ状態。 今日会った、アイフルのセールスマンは、「はっきり言って、夏は本当に暑くなる。断熱性能、気密性能 が上がっていて、冬はある程度寒くなくなってきたが、夏は屋根裏なんて50度くらいになる」 と言っていました。 また、住宅性能表記の省エネルギー対策等級も4にグレードアップ可能という事でしたが、 これにしたところで、夏の暑さがどれだけ防げるのか疑問です。 どなたか、この4のグレードでお住まい建てられている方、いらっしゃいますか? 夏はどんな感じですか? |
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255:
匿名さん
[2006-10-09 16:27:00]
サイディングは、細かな柄の場合には特に繋ぎ目が目立ちますね。
割と大き目の石積み調やレンガ調のサイディングで有れば結構目立たなくなると思いますよ。 アイフルホームはFCですので、加盟店によって選べるものが大きく違います。 基礎の標準も加盟店によって違う様ですよ。 私の近くのアイフルホームでは、ポルテでもサイディングは限定していません。選べるサイディングは限られてはいますが、ある程度の範囲のサイディングの中から選べますよ。 この辺は事前によく確認しておく必要有りますね。 アイフルホームの標準推奨外観のサイディングは、3,500円/㎡位の16mm厚の物です。 |
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256:
匿
[2006-10-09 19:19:00]
アイフルの営業マンに土地購入の仲介をしてもらい契約。最初営業マンが測ったところ56坪だったのですが、契約の際、登記簿は58坪で、営業マン曰くそちらが正しいので58坪で間違い無しとのことで安心していたら、実際には56坪しか無いことが判明。その事を聞くと「登記と実際が違うことはよくあることですよ。相手はお金かけて調べてまでは売りませんからね。」というだけ。土地代2坪分損した気分というか、損したのか。よく調べなかったこちらも悪いのですが、営業マンはその違いに気づいていたかと思うとなんとなく納得いきません。こんなことって本当によくあるの?
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257:
匿名さん
[2006-10-09 20:40:00]
具体的な頻度はわかりませんが、登記と実測が異なっていることは珍しくないですよ。
分譲ならまず問題はありませんが、昔からの土地には多いですよ。 |
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258:
匿
[2006-10-09 21:00:00]
答え有難うございます。このような場合はどうしようもないんですかね。営業さんが一言いってくれれば実測できたかと思うと…。この場合固定資産税も実際よりも登記上の広さでの金額なのでしょうね。こんな時営業マンは言ってくれないものなんですか?
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259:
匿名さん
[2006-10-09 23:41:00]
確かにひとこと言ってくれるといいですよね。
営業マンから見れば当たり前のことなのでしょうけれど。 |
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260:
匿名さん
[2006-10-10 00:31:00]
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261:
匿
[2006-10-10 20:29:00]
坪30万なのでそれらをしてもまだ浮いてましたね。
こんな営業マン信じれるのだろうか?今後にも不信感一杯です。 |
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262:
匿名
[2006-10-18 00:13:00]
何でアイフルの営業マンって、そんな適当な奴が多いのだろうか。
特に土地について全然詳しくなかったり。 |
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263:
匿名さん
[2006-10-19 06:48:00]
>>262さん
僕の担当になっているアイフルホームの店長さんは1級建築士の資格も取ってて すごくケアの行き届いた対応をしてくれますよ。 土地を見て下さった時もその土地の状態や周りの土地の状況も加味して 工事見積もりを出してくれたし登記簿も取り寄せてくれてその土地に関することも 説明してくれました。 いちばん感動したのは、最初に両親と同居と伝えていたのですが その両親の事も考えて、いろいろ工夫して間取りやアイテムを取り込んだ、 図面を作成してもらったことです。 もちろん妻の要望は本人から直接聞いてるので使いやすい間取りになるように して頂いていました。 アイフルホームはFCなので店舗によって差が大きいのも事実のようですね。。。。 |
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264:
匿名さん
[2006-10-19 08:20:00]
ウチは土地を売ったほうですが、坪いくら、または㎡いくら、総坪数58坪で契約してれば、普通面積が違えば、その分返しますよ。出なければ詐欺です。購入前に勝手に他人の土地を測量など出来ないわけですから。
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265:
たく
[2006-10-19 22:52:00]
ある県のアイフルホームフランチャイズで契約しようと思っていますが、その工務店の経営事項審査の結果を見てみると300点台と非常に点数が低く、この先不安です。しかし、見積もりをみるとタマ・クレバリーなどより100万程度安くすごく魅力を感じています。その工務店がつぶれてもフランチャイズ本部が面倒を見ると言っており、保険はあるようですが、経営事項審査の内容を信じていいかも解らず悩んでいます。どなたかアドバイスをお願いします。
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266:
匿名さん
[2006-10-19 23:48:00]
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267:
匿名さん
[2006-10-23 16:51:00]
ポルテで建てる事になりました。
皆さん窓枠はどうされていますか???? ポルテの標準は窓枠の木の部分は下側しかなく上側と左右は壁のクロスのままだそうです。 |
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268:
匿名さん
[2006-10-23 22:15:00]
他のHMや工務店とともにアイフルホームも見積もりを取っていますが、柱は平均的な工務店やHMの4寸に比べて随分細いものを使用しているようですね。通常は150ミリでアイフルは105ミリとのことでした。安さの秘密はそこにあったのかと気づきました。HMの人が同じことをすれば安いといわれている工務店やFCも同じような金額になりますよと言っていたのは本当なんだなと感じてきた今日この頃です。
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269:
匿名さん
[2006-10-23 22:50:00]
4寸柱は120mm。アイフルホームは3.5寸柱で105mmですね。要は4寸柱は必要なのかどうか?より大きな柱を使うデメリットとして、家全体の重量が重くなる事も有りますよ。より十分な柱で、耐震等級3を取得しているところが大事なところではないでしょうか?必要最低限の部分を充実させれば、最小限のコストで家が建つのかな?と思います。でも人それぞれの家に対する価値観有りますので、アイフルホームを好きな人と嫌いな人で、お互いを否定する事は決して出来ない事ですね。私はアイフルホームで必要充分だと思っていますよ。
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270:
匿名さん
[2006-10-24 07:34:00]
私はアイフルホームの3.5寸で不満なところは天井の高さだけです。
他のHMで4寸柱を使用しているところはほとんど天井高が2500mm以上はあったと思います。 アイフルホームは2400mmなので天井がだいぶん低く感じます。 私は表し梁のオプションで天井高を取りました。。。^^; その部分だけでも2700mmぐらいになるそうです。。。。 |
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271:
匿名さん
[2006-10-24 07:50:00]
>>270
表し梁も、上天井部分にダウンライトを埋め込みたい場合などは、 100〜200mm程度しか上げられませんよ。 つまり、プランによっては表し梁でも2500〜2600mm 程度にしかならないこともあるということです。 ご注意を。 でも、アイフルホームで建てた知り合いの家に行きましたが、 2400mmでもまったく低い感じはしなかったですよ。 表し梁もなかなか良い雰囲気でしたし。 |
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272:
匿名さん
[2006-10-24 07:57:00]
天井の高さは部屋の形状によっても印象が全く違ってきますよね。
ただ広いだけの真四角な部屋だと2400では低く感じますが、 異形状・長方形などでは問題ない高さになったりします。 それ以上の高さだとかえって圧迫感が出たり・・。 部屋の形状も考慮して計画しましょう。 ただ高ければ良いってものじゃないですから。 |
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273:
匿名さん
[2006-10-24 10:27:00]
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274:
匿名さん
[2006-10-24 10:39:00]
アイフルホームの営業の方は柱を4寸にすると間取りの自由が利かなくなるしコストが高くなると言っていました。工法は積水のシャーウッドと似たような感じで丈夫そうに見えましたので耐震性はあるんでしょうけど天井が低いということはやはり柱が細いことによる強度上の問題ということでしょうか?確かに安いけど他の業者はすべて4寸なのにアイフルホームだけ3.5寸というのが気になるんですよね。
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275:
匿名さん
[2006-10-27 23:04:00]
私もアイフルホームの展示場を見に行きましたが、柱は3.5寸柱と言われました。4寸柱がどのメーカーでも当たり前みたいになっている、このご時世で、なぜ4寸柱を使わないのかと思いました。強度的には問題なくても、タ○ホームなどが全国展開して、猛烈に受注を増やしている中で、5寸柱で対抗するくらいの心意気がほしかったです。天井があまり高くないのも、皆さんと同じで、がっかりしました。結局、アイフルホームを選ぶ理由は特に見当たらないため、素直にタ○ホームにしようかと考えております。
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276:
匿名さん
[2006-10-28 07:18:00]
>>275さん
3.5寸柱で強度的に問題ないものを4寸、ましてや5寸柱にして同じ大きさの家を建てても 部屋が小さくなるだけだと私は思います。耐震等級3を取得することも可能な訳だし。 もちろん4寸以上にすることによって価格もあがると思います。 もし価格が上がらないとなるとそっちの方が怖いです。 どこで何を削って調整するのかが。大工や現場の人件費を削られてたりした日には、 雑な家が出来上がりそうで怖いです。何か問題が発生してもすぐに対処してもらえないとか。 天井の高さが気になるから4寸柱の2500mm以上の天井高のHMを選ばれるのは よく分かります。 タ○ホームでいい家を建てて下さい。 |
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277:
匿名さん
[2006-10-28 16:53:00]
>276
275です。私の地元のアイフルホームの工務店は、とても感じが良く、条件がタ○ホームと同じなら、是非お願いしたいと思いました。アドバイスありがとうございました。 |
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278:
匿名さん
[2006-10-28 17:14:00]
アイフルの他社の採用が少ないメリットに、防腐防蟻処理に加圧処理がされていることがあります。
通常の表面塗装に比べて効果が長く続きます。同じような処理をしているHMには一条工務店があります。 |
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279:
暴露
[2006-10-28 23:01:00]
アイフルホームは基本的にフリープラン。つまり注文住宅ということになりますが、営業マンが持ってくるプランは誰が作るか?・・・それは何も知らない素人同然の営業マンが作成しています。まさに、姉歯の住宅版かも・・・前職は?と聞けば、プ〜太郎で〜す。ヤンキーで〜す。パチンコの店員でした。とか・・・およそ建築設計とは縁のない、にわか仕掛けの設計士(営業マン)?がプランニングしています。本当にある怖い話です。家を購入する人は、一戸建てが持てることに舞い上がり、なんでも、かんでも営業マンを信じ込んでしまい、専門家が見ると一目瞭然のミスプランでも、お客さんは『気に入った。』とか言われておりますが、本当に住み易いのかどうか、今一度検討されたほうがいいですよ〜。最終的にはお客さんと営業マンでプランを完成するわけですが、そこにはプロの意見も何も反映されていないので、完成してからどうしようってこともしばしば・・・、でも、アイフルで使っている材料や、工務店によってピンからキリまでありますが、施工に関してはいいものもあります。要するに難点は本当に建築を勉強していない営業マンが建築士気取りでプランをたてていることです。同じ工務店に建築士はいるかもしれませんが、人の意見を聞くような性格の営業マンでは勤まりませんから、おそらく、メクラ判。これって建築士法違反・・・?かな・・・
安いし、良い家だし、言うことないのですが、フリープランは最悪!!よく、お客さんから、叱られたものです。『こんな部屋どうして使うのよ!!図面では良くわからなかったけど、実際出来ると、使いようが無いじゃないの、こんなもの・・・』なんてね。本当に何度もありました。 購入されて、喜んでいらっしゃる方もいらっしゃいますが、本当に使い心地いいのかな?その様に思い込んでいるのかもしれないですね。玄関が道路に面していない家なんて当たり前のようにして建てているし、信じられないです。北側にリビングルームとか・・本当に!契約された方、今一度プランは誰が作成したか、プロが見ているかどうか、本当に確認してください。100㎡を超える家を設計できるのは資格が必要なんですヨ。契約する前なら、他社で設計してもらうのがいいかも・・・ そんなことを施工している者の責任に振り替えられてしまい。これ以上自分を犠牲にすることは出来ず、会社を辞めました。 |
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280:
匿名さん
[2006-10-28 23:43:00]
そういえば私の担当をしている営業は入ったばかりの新人君らしい。私も素人なのでよく分からないが、一階のトイレと2階のトイレがまったく反対の場所で設計されていたが配管は大丈夫なのだろうか?一応大手HMが書いた間取り図を参考に図面を書いてもらったんですが、それとは少し感じが違いました。夜に営業が電話してきて「今図面を書いているんですが、確認したいことがございまして」なんて言ってたので、えっ!ひょっとしてあなたが図面書いてるの?なんて思ったんですが可能性ありますね。もし彼が図面を書いているのなら恐ろしいことです。
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281:
匿名さん
[2006-10-29 07:13:00]
私の担当になった営業さんは1級建築士でした。
最初に出してもらった図面(間取り)等も1級建築士だからってわけじゃないだろうけど 私の要望以上にいいものを提出してもらいました。 窓を追加したり位置を変更したりするときもその場で、構造上強度が落ちるので 移動は止めたほうがいいとか、この位置なら大丈夫とか、窓の大きさをワンサイズ落とせば 大丈夫とか色々アドバイス頂きましたので安心して打合せが出来ました。 常に住む人の利便性を考えてアドバイスして頂けるのでとても勉強になっています。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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