スモリの家の評判ってどうですか？

[匿名さん]

スモリの家ってハウスメーカー的にどうなの？

[563: 戸建て検討中さん]

戸建てを検討中で、現在は土地探し中です。
値引きやオプションのサービスなどはまったく提案うけてないのですが、営業さんによってちがうんですかね？
やはり自分で交渉するべきですか？
言って良いものなんですかね？
他社には交渉できたのですが、スモリさんは難しそうなイメージがあり交渉していません。実際はどうでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

[564: 名無しさん]

>>563 戸建て検討中さん
ウチは値引きというより、やはり562さん同様色々なオプションをサービスしてもらいました。
全部支払ったとしたら物凄い金額になると思います。
展示場や完成お披露目会にいた他の営業さんは、全てオプションになるけど、担当営業に聞いてみてくださいと言われたので、おそらくある程度の権限はお持ちなのではないかと思います。

[565: 戸建て検討中さん]

>>564さん
レスありがとうございます。
営業さんもある程度の決定権はあるのですね！
あとは言うタイミングと交渉の仕方ですかね。
土地が決まり次第スモリさんで決定って流れになってますが、他社の影をチラつかせた方がオプション交渉しやすいですかね？
それともスモリさんで決めてるわけだし、変に遠回しにお願いしないで正直にお願いしたほうがよいですかね？

[566: 名無しさん]

>>565 戸建て検討中さん
もう担当営業の方は決まってますか？
もしかすると営業によってどこまで出来るという権限が異なるのかもしれませんね。
スモリは俗に言う営業トークではなく、社員の皆さん自社の建物に自信を持ってるいるので、他メーカーをチラつかせたところであまり効果はないと思います。実際、他のメーカーもたくさん見てきてくださいと言われました。
直接交渉してみてはいかがでしょう。見積もりの段階での交渉となると思いますが。

[567: ムサシ好き]

スモリの家ってムサシのハウジング部隊かと思ってた…

[568: 戸建て検討中さん]

>>566さん
まさにそんな感じですね！
担当の営業の方は決まってます。
とにかく行動が早くて対応力ある人です。
スモリの営業さん達はホント自社の商品に自信があるんでしょうね(^-^)そんな印象を受けます。
ギリギリのコストでやって、よりよい物を作ってるんですかね。なので簡単には値引きとかできないんでしょうね。
もう少し様子見ながらオプション交渉してみますかね(^-^)

[569: 周辺住民さん]

最高です

[570: 周辺住民さん]

この値段で、この性能。文句なしです。

[571: 戸建て検討中さん]

↑
具体的にお聞きしたい。

ツィーゲルですか？グリュッグですか？
オプションはどんなのを付けましたか？

[572: 周辺住民]

グリュックです
オプションは主にトリプルサッシ・屋根を瓦・クロスを全て塗り壁・断熱材の厚み変更・太陽光10キロ・蓄暖・設備のグレードアップ(約200万)・電動シャッター等ですかね。
ツィーゲルにした方がいいのではないかと言われましたが、あえて、我が家はグリュックにしました。

[573: 戸建て検討中さん]

それってほぼツィーゲルでは・・・
逆にツィーゲルとの違いは何？

[574: 571]

空調は全館と個別どちらにしました？

[575: 周辺住民]

全館空調です。
長時間不在時は消していますが、帰ってくると暖かいでです

[576: 評判気になるさん]

全館空調でこの冬の電気代はどれくらいですか？それから延べ床どれくらいですか？太陽光10キロも乗る御宅だから広いのでしょうね。

[577: 通りがかりさん]

あくまでも噂です。山形のお偉いさんは自社ではなく他社の建物に住んでいるらしいです
人には売るが自分は住まないとは・・
恐ろしいですね

[578: 戸建て検討中さん]

山形はフランチャイズだからなあ

[579: 戸建て検討中さん]

山形で考えていたので残念です

[580: 名無しさん]

>>572 周辺住民さん
フェイクでしょう。

[581: 名無しさん]

近々引き渡しだ！！！！
かなりの妥協満載でのグリュックだけど嬉しい・・・

[582: 匿名さん]

スモリ建築中です。
銀我パネルが邪魔をして、携帯の電波が入りずらいと聞きました。どうなんでしょうか？？
ワイハイ設置したら大丈夫？？

[583: マンコミュファンさん]

>>582 匿名さん
初めまして、スモリの家1年半住みです。
多少電波は悪くなりますがWiFiが有ればネット環境は大丈夫です。通話も今の所、支障ありませんよ。
いろいろ決めてる時が1番楽しい時期ですね。素敵なお家ができるといいですね。

[584: マンション検討中さん]

>>583 マンコミュファンさん
初めまして、お返事ありがとうございます！それなら良かったです。

[585: 名無しさん]

こんにちわ。
全館空調つけてる方いませんか？
夜はエアコンいらない、日中はほしいってゆうこの時期、全館空調どうしてますか？消したり付けたりも電気量かかっちゃいますよね…

[586: 匿名]

>>585 名無しさん
全館空調消すとカビの原因になるらしいです。基本『消さないで』と言われました。湿度が低い時期は窓開けてます！

[587: マンコミュファンさん]

>>586 匿名さん
なるほど！付けながら窓もあけるんですね。参考になりました

[588: 通りがかりさん]

全館空調ではなく個別にエアコンつけてます
エアコンのいらない季節はつけてませんがどうも湿度が気になります
みなさんの家はどれくらいでしょうか
うちは冬で加湿器つけて50%から60%の間くらいで
夏は50%前後で冬と変わりがないような
乾燥すると言われていたから各部屋に加湿器買いましたが必要なかったのではと感じますが
こんなもんなのでしょうか
湿度が高いとカビの原因にもなるので気になります

[589: ぬーん]

>>588 通りがかりさん
湿度は季節問わず50?60%でキープしないと壁割れが進む原因になると言われました。

[590: 匿名さん]

最低。朝５時から居る。スモリは路駐してるし

[591: 匿名さん]

引き渡しだったんですけど、どうも全館空調の使い方が分かってないのか、涼しくありません。
みなさんこの暑い夏は何度設定で涼しくなりますか？？

[592: 戸建て検討中さん]

担当があまりにも酷い。
たまたま、役付が担当なんですが、口調、態度とくに周囲への接し方がほぼ反社会的勢力です。
会社全てこうなんでは？
このご時世ですが、不動産関連ってことも含めて疑ってしまいます。

誰か、裏をわかる方いませんかね

[593: 匿名さん]

建設業や工務店でガラの良い人を探すほうが大変。

[595: 検討者さん通りすがり]

明日、7月28日大抽選に参加します
これは、要するに値引き大会みたいなものですか
参加したら、強く契約をすすめられるのでしょうか
値引きトリックですか

[596: 匿名さん]

うちも、明日抽選会参加します。
まだスモリさんで！って決めてませんが
候補の１つなので…

[597: ちびとショコラ]

以前スモリの家のハウススタジアムの横をいつも通過していましたが現物はじっくりと
拝見しておりません。
知名度はともかくとして外観デザインにそそられる物が無い為格別見学したいという欲望が
湧きませんでした。
ですから坪単価であるとか、工法的な特徴であるとかは私には未知数です。
まっ「エッ？スモリの家が98万円？」のＣＭは結構インパクトがあります。

付け焼刃的な勉強ですがスモリさんの工法の最大特長は柱溝に迎合するようにゴムパッキンと銀我パネルを挿入し結露、断熱、気密の補助としている事だと知りました。
またスモリさんでも採用されている壁体内換気は今でこそ普通になりましたが
当時建設省・通産省推進のハウス55プロジェクトで参画した三社、ミサワホームのいわゆるユニット工法によるセラミック外壁（単にＡＬＣ外壁）、パナホームさんの鉄骨軸組これは二階床がハニカムコアパネル、そして私の知る範囲では小堀住研（後のＳＸＬ）さんだけが壁体内換気をこのハウス55の商品で採用した工法でした。
ミサワホームさん同様木質パネル工法ですが壁内に薄い樹脂でできた大きな卵パックのようなシートを壁内に挿入しそのシートの間隙をぬうように床下から空気を対流させて小屋裏から放出して壁内の結露対策としていました。
この工法については色々異論もあるでしょうが当時としては画期的な工法と思いました。

その頃は他社さんは高気密、高断熱ばかりを強調されていてその対策として
壁内に当時グラスウール等の断熱材挿入が主流となっていましたが経年の壁内の結露により
それが水分を吸って壁内で落下したりまたそれが原因で発生した構造物の腐り等の写真を沢山見ましたので
当時は壁体内換気は有効な手段には違いないと感じた物です。
グラスウールの充填作業は見るからに簡単ですがこれを隙間なく施工するのは至難の技と思います。

ちなみに我が家は某鉄骨ユニット工法ですが天井裏を除くとそこには鉄骨ブレースや配線が通り様々な突起や障害物があってかグラスウールはそこかしこに隙間がありこれじゃほとんど機能していないと思います。
ユニット工法で工場の生産化率80％を謳う割には住宅構造には支障は無いものの他にも問題が随所に有ってここには列記致しませんが自動車のような緻密な工業製品と違い結構仕事に粗さが目立ちます。

最近では従来のグラスウールに代わり現場発泡断熱材「アクアフォーム」なる工法で壁、小屋裏、基礎と丸ごと断熱する工法も見受けられます。
あの頃と違い徐々にではありますが住宅も進化し、メーカーも住宅性能とそれの長期耐久性の確保が永遠のテーマのようです。

ともかく住宅選びは出来るだけ沢山のメーカー（工法）を見聞されまた建築中の現地にも関心を持つようにしてください。
私は一流と呼ばれるメーカーの現場でのずさんな工事や養生を沢山見てきました。
「知らぬが仏」の塊ですね。

[598: 戸建て検討中さん]

前の消された。
やっぱり担当が酷い。
態度が横柄だし、正直恐怖を感じてます。

[599: 名無しさん]

湿度が高くスモリや24時間換気のマーベックスに問い合わせしましたが除湿器で調整することを進められました。展示場では乾燥するから加湿器を各部屋にとかお風呂のフタを開けっぱなしとか言われましたがそんなことしたらさらに湿度が上がってカビやダニの温床になってしまいます。快適な空間とか光熱費が抑えられるとかいってるが信じられない状況です。8月現在エアコンつけっぱなしで室温25度湿度70%これ以上室温を下げたら寒くて生活できません。三菱のエアコンに問題あるのか24時間換気のマーベックスに問題があるのか家自体に問題があるのか生活してる人間に問題があるのか。他のハウスメーカーのほうが良かったのかもと思い始めてます
担当の営業さんはよかったんですけどね

[600: 評判気になるさん]

>>598 戸建て検討中さん

何処ですか？宮城？山形？

[601: 戸建て検討中さん]

室温25度で寒いくらいなのに、湿度70パーセントだと不快なんですか？検討中なので不安です、、、。

[602: 匿名さん]

ウチも湿度が物凄いです。
エアコンを除湿にすると、冷蔵庫の中にいるようにキンキンに冷えすぎてしまいます。展示場は夏も冬も快適で、決してカビない家だと思ってたけど、不安になって来ました。

[603: 建築関係]

私も当初考えましたが室内の漆喰壁…何か擦ろうもんなら家具は傷つく、肘等もケガします。小さい子供が転んで擦ったら痛いです。
あと年月が過ぎていく過程でポロポロと壁から砂のようにふけていきそうなのが気になります。
ただ自分で塗り直すのは簡単にできます。

[604: 湿度高い]

2018年版のスモリに住んでいますが、湿度はおおよそ70％くらいと夏は高いですね。
エアコン付け始めの室温の下がりだし時は、湿度は50％くらいになります。
ただ、室温がある程度下がると除湿効果が少なくなるので、湿度はそこから上がりだします。

屋内はキッチン等から水分が出る。
これで全熱交換式の換気仕様で、高気密ですから、夏はどうしようもないですね。

逆に冬は湿度が下がりづらくいいですが。（といっても加湿器は必須）

湿度が上がって嫌だと言う人は、電気代がかかりますが再熱除湿付きのエアコンにしましょう。

[605: スモリ在住]

スモリに住んで１年くらいです。
２０社くらいハウスメーカーを周りましたが、最終的にスモリにしました。
私はスモリで建てて良かったと思っています。

何がいいかと言うとコスパが最強です。
使用している部材（外壁、断熱材etc）、構造は一級品だと思います。（上には上がいますが）
それをそれなりの価格で提供していることはすごいことです。

大手ＨＭは未だにグラスウールを使用したりで家の性能が？なところが多いです。
また、良いと思う所があっても高価格だったりします。
その点、スモリはいい部材を安く提供していると思います。

スモリの難点をあげるとすると、人にもよりますが営業さんの提案力でしょうか。
やはり、そこは大手の優秀な営業さんには敵わないのはしょうがないのかなとも思います。
（私が見た大手の営業さんは気配りや提案力はピカイチでした）

自分で間取りや付帯設備を考えて選択できる人はスモリはいいと思います。
逆に色々提案して欲しいという人はまず大手で色々相談した方がいいのかなと思います。

[606: ちびとショコラ]

先日ハウススタジアムを勉強を兼ねて見学して参りました。
雑然としてちょっと片付けられていないイメージでした。

展示の主体は築18年（2019現在）の従来の工法に対し銀我パネル工法の優位点を説明した内容でした。
両物件が風雨にさらされない環境に建てられている為本当の評価はどうかなという印象でした。
特に従来の工法の結露が原因と思われる床の腐り、断熱材の劣化、その他構造材の腐食はこの状態になるまでのちょっとした演出（小細工）が入っているかと思いました。
「やり過ぎと違う？」と半信半疑になってしまいます。
それにしてもハウススタジアム完成時点でこの既に築18年の腐朽した建物があったのでしょうか？ちょっと不思議ですね。

関心事はやはり特許取得の銀我パネル一点のみです。
構造材（柱）の溝に工場で各部材にはめ込まれてくるゴムパッキン（ＥＰＤＭゴム）ですが木材の溝にステップルで固定されているだけのようで
どうやら接着剤は併用されていないように見受けられました。
それぞれの構造材4面を突き合せた時、そこに銀我パネルが入り込む訳ですが
このゴムパッキン同士の突合せ部分に隙間が発生しないか？とか取り扱いでゴムパッキンがめくれ上がったまま銀我パネルがはめ込まれたら
どうしようか？と心配してしまいます。
また5層からなるアルミシートが現場工事や養生段階でピンホールや一部破れが発生しそのまま放置されてしまわないか心配になります。


さて銀我パネルの耐力壁強度ですがカタログによると22.78ＫＮ換算すると2323ｋｇ（1Ｎ＝0.101972ｋｇｆとして）
2Ｘ4は10.57ＫＮこれは1078ｋｇ次いで構造用合板これは恐らく最近の一般的な在来工法の軸組に構造用合板打ち付けた工法と思われますが
8.57ＫＮこれは換算して873ｋｇとこれらと比較して圧倒的な強度を誇示されていますが某木質パネル工法（枠組両面に接着剤でパネルを接着）
との壁強度比較がされていないので本当はそのデータも掲載して頂きたいです。

2Ｘ4工法も構造用合板を使用した最近の在来工法も面材は接着剤を併用しない釘打ちですから釘打ちピッチ10ｃｍなり15ｃｍが省略（釘打ち本数が減ってしまう）されてしまった時は
耐力壁としての強度は著しく落ちてしまう事になります。（恐ろしや！）
現場でいちいち10ｃｍだの15ｃｍだの目印を付けて釘打ちなどしていたら工数は倍以上かかってしまいます。

そういう意味では銀我パネルは工場で生産されてくるのでバラつきは無い（皆無とは言いません）と思いますので
上記の数値はそこそこ信用できるかと思います。

ちなみに以下某木質パネル工法メーカーよりの引用ですが
動的水平加振実験データですが先ず木造筋交い耐力壁の壁強度を1（33.4ＫＮ）として面材釘打ち耐力壁が1.2（38.6ＫＮ）、鉄骨ブレース耐力壁が3.5（115.9ＫＮ）、木質パネル耐力壁が5（165.8ＫＮ）と言った
数値を示しています。
もちろん実験方法は銀我パネルカタログ掲載と同じではありませんが同じ実験枠内であれば
銀我パネルカタログ内の銀我パネル22.78ＫＮ/構造用合板8.57ＫＮ比で2.66倍になります。

某木質パネル工法メーカーホームページで木質パネル耐力壁が5（165.8ＫＮ）/面材釘打ち耐力壁が1.2（38.6ＫＮ）比で4.3倍となっています。
仮に銀我パネルをこの条件で実験にかけた場合はスモリの家カタログ内の構造用合板（8.57ＫＮ）と某木質パネルのＷＥＢページ内の面材釘打ち耐力壁（38.6ＫＮ）が同じ工法のようですので38.6ＫＮＸ2.66（銀我パネル比の強度）＝102.676ＫＮとなりますので
単純に考えると銀我パネルより木質パネル耐力壁の方が強い事になってしまいます。（間違っていたらすみません）


銀我パネルのもう一つの特徴と言ってはなんですが20ｃｍ厚のスカスカの木片（チップ）を7ｍｍ厚まで圧締接着していわゆるＭＤＦボードのようにしているのですが
イメージとしてはパーチクルボードの密度、硬度をもっと固くしたものだと思います。
厚さ7ｍｍと言えば丁度昔のテレビの裏板や安いテレビ台の背面のハードボードをイメージすると分かりやすいですがあんな柔い物ではなくもっと頑強な物です。
このパネルが例の柱4辺に囲まれ一体化する事で前述の耐力壁強度を発揮している訳でその外側は一定の空気層を介してレンガタイル貼で
あの外観となっている訳です。
ですからスモリさんはこの構造を指して真壁構造と呼んでいるのでしょうが外見上は外も内も仕上げ材で覆われてしまっていますから一見すると大壁構造になっています。
一般的な2Ｘ4や最近の軸組工法では外壁の下地に面材が存在する訳ですがスモリの家はそれが省略されていてその替わりに空気層を介在してその奥側に（室内側に）銀我パネルがある事になります。

受け手としては短絡的な発想ですが「えーっ？」ですね。極端に言えばレンガタイルはまるでカーテンの様に吊り下げられているようなイメージです。
（もちろんレンガタイルの下地としてサイディングがある訳ですが）

担当の方ともお話させて頂きましたがやはりデザインで損している。実質本位という意味では確かにＯＫでしょうが華が無い。
逆に大手メーカーのこれでもかと誇示するような豪華な展示場、あれは確かにやり過ぎですがちょっと心躍る空間活用や形があったほうが日常の生活が楽しくなると思いました。
営業の方もデザイン力の弱さについては自覚がある様子でした。

カタログ掲載の一般的な間取りプランも良くないと思いました。一階、二階とも私ら素人でも書けそうな田の字分割で中央に階段があり効率重視に部屋を割り当てている為
風や光の通り道がなく季節の良い時に自然の風や光が充分に取り込めないのが残念だと思います。

他社さんとも話をしましたが今の住宅は結露対策の為の空調性能維持の為窓を閉めて生活して頂く事を前提としているらしいです。
丁度新幹線と同じで昔の旅行の様に窓を開けて駅弁を買うような事が出来ないのと同様です。

後室内の塗り壁は気に入りましたね。調湿効果もあり、体に悪い科学物質も吸収する役目があるそうです。
これも社長の左官業から出発したこだわりの現れだと思いました。

営業の方に最後にちょっと聞きにくい質問を投げかけました。
「宮城県で年間何棟ぐらいの実績がありますか？」「約300棟です。」「あの98万円の家は年2回抽選ですか？」
「いいえ年1回です」「そうすると1500万円の家を1棟98万円で建てても後の300棟にその差額分を上乗せして販売すれば損はないですね」
「そういう事になります。」とそのからくりは否定されませんでした。
こちらが「客寄せパンダですね？」と言うと「えっ何ですか？」と言われてしまいました。
どこかの某木質パネル工法のＨＭが1000万円の建築資金プレゼントキャンペーンも時々募集していますがあれも同じですね。

他社の超豪華な展示場やカタログや定期的に実施している大規模な工場見学会の経費も成約者に跳ね返ります。
冷やかしで住宅展示場を見学してカタログや景品を持ち去ったり送迎付きのバスや新幹線で行楽気分で工場見学に出向きちゃっかり昼食も頂いてしかも家を買わないといった人々が一番得している訳です。

鉄骨ユニットのＣＭで起用している有名タレントさんの契約料もある住宅メーカーの営業マンの情報によると２８０億円以上らしいです。
自動車のＣＭで起用されている830さんもそんなところでしょうか？
我々ユーザーとしてはもっとスリムにやって頂きたいと言うのが正直な気持ちです。
ですから大手ハウスメーカーさんの粗利は40％から50％程らしいです。
上に掲げたような営業スタイルではそりゃ巨額の経費が必要ですね。
スモリさんのようなハウスメーカーさんは粗利は20％程度らしいですからこのような規模のメーカーさんにお願いした方がセンスは落ちますが
お得な気がします。

住宅はさまざまな材料の集合体で工法も多種多様ですから必ずメリット、デメリットがあります。
住宅展示場で何社かのモデルハウスを見学しましたがお互いにしのぎを削っていると言えば
聞こえがいいですが各階層ごとのどんぐりの背比べといった様相でした。
結局色々勉強しましたが銀我パネルだけでは決め手に欠け結論が出せておりません。
でもその後団地を散歩しているとこれはスモリさんの家だなと思える住宅兼店舗を拝見しました。
上の私の屁理屈は別として決して悪くはないなと言うのが正直な気持ちで悩んでしまいます。

駄文、長文で大変失礼致しました。

[607: 匿名さん]

デザイン云々言われることが多いようですが、自分は外観デザインも内装の柔らかな感じも気に入ってスモリに決めました。
他社の展示場の派手な仕様なんて、どうせ自分の土地の広さと予算では実現できないし、スモリは背伸びしていないところも気に入りました。
将来、経営者が代替わりしても、こういう見掛け倒しをしない点は継承していってほしいです

[608: 匿名さん]

今回の台風でスモリの作りがいかにいいか分かるなー！！その逆もあるけど！！無事であってほしい！！でも、家で待機するか避難場いくか迷っているースモリより小学校の方が安全だよね（笑）

[609: 匿名さん]

>>608 匿名さん
確かに、雨の音も風の音もほとんど感じませんでした。そのせいで、外に出た時は車のタイヤ５センチ以上浸水してましたが…。
家の中は快適ですが、こまめに外をチェックしないといけませんね

[610: 匿名さん]

>>609 匿名さん
うちも結構家の中が静かで台風ピークのときは、さすがに窓をつきつける雨の音は聞こえましたがうるさいほどでもなく普通に寝れました。たぶん普通の家だとこんなもんじゃないんだろーなーって感じでした。スモリ様様でした。

[611: 名無しさん]

アキラの夢、おうち作りの学校は無事だったんでしょうか

[612: 匿名]

最高です。全館空調も素晴らしい。ぬりかべ、外壁タイル、瓦屋根、高断熱。熱交換換気。全て兼ね備えて、この値段。４０坪で４人家族で真冬２月の光熱費１か月で２５０００です。もちろんすべての部屋同一室温。２４時間エアコン入れての性能です。