クレバリー標準の断熱材ではなく、アイシネンを主体に取り入れていますが、その他の件でも、建てられた方がいれば、是非、意見をください。
[スレ作成日時]2008-07-13 22:53:00
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クレバリーホーム（西東京建設）で建てられた方
| No.2 |
by ビギナーさん 2010-05-28 04:51:22
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こんにちは。
クレバリーのＦＣは、場所によって品質に差があると聞きました。 西東〇建設で建てた方、施工は如何でしたか？？ 見積り依頼をしたいのですが、施工が心配でして･･･ 宜しくお願いします。。。 |
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| No.3 |
契約済みの者です。
バス見学会で本部へ行ったとき、本部のエライ感じの人が、西東京建設はFCの中でも一番優秀と言っていました。 でもどこのFCが来てもそう言うんだろうなーくらいに思っていました。 ですが、打ち合わせをする部屋にトロフィーが置いてあり、優秀店舗賞みたいなことが書いてありました。何年度だったかわかりませんが、けっこう最近の２年分のふたつ並んで置いてありましたよ。 ですので、我が家は安心しておまかせしてしています♪ |
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| No.4 |
外壁タイルに引かれて契約しました。
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| No.5 |
先月、西東京建設のオリジナルブランドｗｅｌｈｏｍｅｓで施工、引き渡しを受けました。
外壁はサイディング、断熱材はアクアフォームですが、それ以外はクレバリーと同じ仕様で満足する家を建てていただきました。コストパフォーマンスはすごくいいと思いますよ。 |
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| No.6 |
質問させていただきます。現在西東京建設（クレバリーホーム）での注文住宅を検討しているものです。
営業さんと話をしたなかで熱心に全館空調と蓄熱暖房機の併用設置を薦められました。これって単純に蓄熱暖房機がないと寒いって事でしょうか？ 勿論寒い暑いには個人差がありますが実際に建てられた方の意見が聞いてみたいです。当方は延べ床３６坪のリビング階段、吹き抜け、屋根裏収納を設置予定なんですが。。 |
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| No.7 |
値段の割にいいもの使っているのに営業力が低い。
適当な感じがして、だから信用できない。 教育し直せばもっと良くなるのに‥ もったいないな〜と思う。 |
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| No.8 |
西東京建設で最近施行された方、こうすればよかった、ここがよかったなんて情報くださーい！
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| No.9 |
特別良かった所は正直ありません
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| No.10 |
ウェルホームで建てました。打ち合わせは、何回でも、納得いくまでしてくれるし、設計プランも何度も時間をかけて練り直してくれたり、大満足です。
おかげで、理想の間取りの家が建ちました。 設計の方も、営業の方も、親身に相談に乗ってくれましたよ！ 物は一流の建設がいしゃと、遜色なく、 値段は、大手より安めです。 設備や間取りにこだわりたいけど、大手は高くて手が出ないという方、ぜひ、お勧めですよ！ 蓄熱も良いです！ |
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| No.11 |
完成または着工中の方へ質問です。
プランの練り直し…何回目で納得行きましたか？ 毎回毎回かなり変えて行きましたか？ |
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| No.12 |
>>11
何度も練りなおして、最終的には自分で考えた間取りにして契約し 契約後も嫌がられながらも色々変更してもらったけど、それでも 完全には納得はできてないね。 住み始めてわかることもたくさんあるし。 「家は三軒建ててやっと納得」と言われるけど本当かも。 |
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| No.13 |
期間限定のネクストハウスってどうですか？
昨日、資料請求したところなんですけど・・・ ご存じの方いらっしゃいますか？ |
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| No.14 |
営業や設計、インテリアコーディネーターの提案が今ひとつ。
タイルは素敵ですよ。施行はいいけど後の始末はどうかな。庭は均してないし、既存の物は壊して謝罪なし。 ドアはノブがガタつき、点検の度に直しました。雨どいは水もれ。直しましたけど。 家は暖かく涼しいです。 |
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| No.15 |
はっきり、選んで良かったと思います。
最初、近所の大工、地域のメーカー、ＨＭの総合展示場などで いろいろ研究しましたが、予算的に外壁はサイディングで 家の形も箱型しかできないと思っていました。 ところが最後の最後で展示場の「冬でもＴシャツでいられる家」の看板の触れ込みに 興味が湧き、モデルハウスの中に。 親切な営業さんから説明を聞き、予算＆ちょっとプラスでタイル貼り、アイシネン、蓄熱暖房機 の家を提案され、契約を決めました。 その後の打ち合わせでも、こちらの希望や意見を最大限、聞いてくださったり、 プロとして的確な提案をしてくださったり、完成した家は大満足しています。 リホームも同じ西東京建設の改装計画という会社でやっているため、自分と相方の両親の家も 依頼。すべてにおいて高評価です。 |
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| No.16 |
値段はお手ごろかも知れませんが、はっきり言ってお勧めしません。建築中も打ち合わせと違った施工がされていたり、窓が壁に当たって開かないなどかなりトラブルが多かったです。アフターサービスも最悪です。階段に隙間ができ相談したところ、「仕方がない。これはもう直せません。」と言われました。他に不具合部分の連絡をしましたが、対応の連絡はきませんでした。この家は、何年持つのか心配になりました。
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| No.17 |
私は現在建設中です。家の取り壊し等では予定外の植木や物置、中の道具類などを勝手に破棄され不信感を持ちましたが、その後の対応では大きな問題は感じていません。
但し、営業の返事のいい加減さには呆れ返るものがあります。今は、営業と話すことはゼロです。毎日のようにチェックに言って居ますが、取り壊し以降の業者の質は決して低いものとは感じていません。私は、打ち合わせの時には必ず録音し、それを保管しておきます。頼む側のリスクヘッヂは信頼しているしていないにかかわらず、大きな買い物をする人の責任とも言えます。会社が良くなるか悪くなるかは、買う側の心構えにも大きく左右されるのでは…と愚考します。 |
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| No.18 |
なるほど勉強になります。
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| No.19 |
実家の建て替えを契約しました。
大手のＨＭ数社と比較検討しました。 建物の性能、設備内容はかなり高いレベルだと思います。 （まだプラン段階ですが） お値段は格安ではありませんが、内容含めて比較すると、大手ＨＭより１～２割くらい安いのではないかと。 営業の人もやる気があるし、対応も丁寧ですよ。 まだ分からないのは、どれだけきっちりと施工してくれるかということですが。。。 ご要望があれば、今後の報告もさせて頂きます。 |
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| No.20 |
クレバリー、ネクストホーム、ウェルホーム
どこに頼んでも西東京建設。 |
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| No.21 |
営業担当者があまりにもいい加減で呆れています。
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| No.22 |
No.19 契約済みさん
ぜひ今後のご報告もお願いします。 実際に建てられる方にしかわからないことってたくさんあると思うので。 それにしても良い評価と悪い評価と両極端に分かれていますね。 どの辺の違いでそうなってしまうのでしょうか。 単純に担当した営業さんや大工さんの違いなんでしょうかね。 当たり外れなんていうのもあるのでしょうか。 |
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| No.23 |
営業さんによってカラーの違いとか、注文者側と相性というかテンションが合わなかったりとか
いろいろとあるのかもしれないのかもしれないですね. お互いに本当は最初からカッチリと合うといいなーと思います. 良かったと思う人とそうでない人との違いはこの辺りなのかもしれないです. |
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| No.25 |
着工してしまったのでもう無理ですが、できることなら今からでも別のHMに変えたいです。
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| No.26 |
No25さん、差支えのない範囲で、「できることなら今からでも別のHMに変えたいです。」と感じた理由を教えてください。
また、どのようなことに気を付けたらよかったか、アドバイスがあれば教えてください。 |
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| No.27 |
すごく工法や材質についてこだわっていて、耐久性があったり、耐震性があったりするらしいのですが、
耐震等級の認定や長期優良住宅認定というのは受けることが出来るのでしょうか？ もちろんこちらが負担になるということはわかっていますが。 第三者機関のお墨付きがあると安心だなという部分があります。 |
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| No.28 |
ハイブリットの構造、アイシネンの断熱、タイルの外壁。
この３つは、調べれば調べるほどすばらしい！ すごく寒い日に見に行ったけど、ほどよく暖かく、とにかく静か。 これが、オプション無しの仕様というのが驚いた。 価格はそこそこ。ローコストとは違うけど、全部クレバリーに合わせたら、 結局どこもあんまり変わらない。なら、標準化されているところの方が、 ノウハウが合っていいんじゃないかな。 |
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| No.29 |
価格、性能は良い！！と判断し 話を進めてきました。 二世帯住宅の計画ですが 親世帯との打ち合わせはするのですが 子供世帯（名古屋在住の為距離はありますが） とは、大丈夫ですちゃんと打ち合わせはさせて頂きますよ と言いながら、はほぼ皆無・・・ この状態で家がたてられるでしょうか？ 時間ばかりかかり 最終打合せです。もう変更はききません！！ 子供世帯の窓１つ希望を伝えられていない状態 営業担当（ちなみに店長だそうでーす。） のいい加減さに唖然！ とりあえず最終確認は先延ばしましたが 頭金の1割泣いて他社に変えるか 家族会議中にまでなっています。 入居はどんどん遅くなるし、さてさてどうしたものか・・・ 営業担当者によって全然違うんですね 我が家ははずれです。 泣くに泣けない・・・ どこの展示場かきになる方がいらっしゃれば 次回投稿させていただきます。 |
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| No.30 |
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| No.31 |
逆に商品や会社は良さそうなので、
この人に任せればいいよ！ みたいな人がいる営業さんいませんかね？ 教えてもらいたいけど、 実名はまずいのか。。 |
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| No.32 |
少し前にクレバリーホームで建てて、今知り合いが検討しているので
久しぶりにここに見に来ました。 いい意見も悪い意見も様々ありますね。人と人との相性は多かれ少なかれ ありますよね。私の担当もクセのある感じで合う合わないがはっきりすると思いますが 今は非常にいい関係です。検討中に担当と合うかどうかは大事なポイントだし、 誰だからいいっていうのも相性なので、話してみるしかないですね。 ただ一つ言えることは住んでみて選んで間違いは無かったなってことです。 とにかく住み心地がいいです。検討している人は絶対完成現場を見に行ったほうがいいですね。 （住んでみないとわからない良さもたくさんありましたが） 知り合いには勧めてます。今ではこのエリアで年間１００棟以上建ててるって聞いて安心しました。 便利な時代ですが、検討に入れて後悔はないと思います。いい家作りをしてください。 |
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| No.33 |
>>32 匿名さん
クレバリーホームを検討中の者です。 教えてください。契約前に値引きの交渉はされましたか？あまり値引きの期待は出来ないと何かの口コミで読んだことがあるのですが・・ または値引きに代わる何かサービスなどの特典などはありましたでしょうか？ |
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| No.34 |
契約した途端、営業のレスポンスが超がつく位適当になりウンザリ。
住宅関係の仕事ってこんなもん（レベル）なんでしょうかね。大手でもそうだったし。。。 折角良いもの扱ってるんだから明らかに変貌する姿は不満です。 |
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| No.35 |
この会社は契約するまでが営業、確認申請まで設計と話しその間は営業は顔出すだけ、ショールームもじっくりと決める時間もなく場当たり的に決めるしかなかったです。
ですので、検討している方がいたらより具体的にこうしたい、といったイメージを伝えておくのがいいと思います。 はっきりいって、提案してくる内容はショボいですよー。 |
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| No.36 |
構造はいいけど、こちらの要望がうまく伝わらない？打ち合わせ回数が少ないんですか？
もしかして事前に打ち合わせの回数が決められているのでしょうか。 一生ものとなる家なので納得いくまで話し合いをしたいと考えますが、追加料金が発生してもいいので打ち合わせの回数を増やしたりもできますか？ |
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| No.37 |
会社の仕組みに問題がありそうですね。
人の出入りが多くて慢性的な人手不足なんでしょう。 この規模の住宅会社はそんなもんでしょう。 構造や使ってる材料が良くても社員のレベルが悪ければ意味無いです。 |
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| No.38 |
家族が一生住む事になるであろう家を、場当たり的に決めざるを得ないのは
よろしくないように思います。 友人夫妻が某工務店で家を建てた時は約半年の間綿密な打ち合わせを重ねた そうです。（打ち合わせ回数は30回近くだそうです） 自由設計ではなく、定形の家でも構わないタイプであれば納得できるの でしょうか。 |
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| No.39 |
打ち合わせの回数がどうなのかっていうのはスレッドだけじゃわからないですので、話を聞いてみないとわからないですね。打ち合わせも回数をすれば良いというものではないと思いますが最初からイメージがその施主も固まっているとは言い難いでしょうから、納得行くまで形になるまで付き合って貰えるとできればありがたい。そうでないならばアイデアが固まりやすくなるように提案もどんどんしていってもらえるといいなぁと思います。
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| No.40 |
>>38
要は施主の要望を把握するのに30回も費やしただけでしょ。一発でベストな提案ができたら無駄に時間を費やさなくていい。 低レベルな営業が付いちゃうと何度も打ち合わせをしなくちゃならないんだよな。 |
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| No.41 |
家族が一生住む家を建てるのですから、打ち合わせは1回で済むとは思えませんが、
さすがに30回は長期間に渡り時間に余裕のある人なのだろうと感じました。 打ち合わせの取り決めはメーカーによって異なるようですが、 基本◯回までと決められていて、オーバーすれば追加料金が発生したり、 着工までは回数無制限で何度でも可能というところもあるみたいです。 |
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| No.42 |
今はデザイノという名の会社になっているようです
「2017年4月西東京建設から分社化致しました」 と公式サイトに書いてありましたよ。 業務内容は今までと変わらず、クレバリーホームの設計・デザインをしているとのこと 分社化して名前が変わっただけですから 今までの人たとも引き続きこちらでのメンテナンスとなってくるのかな？？ |
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| No.43 |
西東京建設さんはウェルホームで、デザイノさんはクレバリーホームになったそうです。メンテナンスや保証については変わらないそうです。スーモカウンターの方に教えてもらいました。デザイノさんはなにやら提案の仕方が変わっていて面白いそうなので今度相談する事になりました。よろしければまた報告します(^-^)
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| No.44 |
かなり前に建てた者ですが、
私は打ち合わせ全部で6回くらいでした。こちらが次の打合せまでにちゃんと聞 決める事を家で考えてから行けば、回数は減るはずですよ。 担当の方は増えていく感じですが、契約の後は営業さんは顔出しくらい。 でも、そんなもんでしょ。 忙しそうなくらいでいいんじゃない。 ヒマで潰れたら困るし笑 家の感想としては、道路と畑に囲まれてる場所でも、ずっと外壁キレイだから、いつも友人に新築したてと勘違いされるのは、嬉しいです。 |
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| No.45 |
＞お気づきの方もいらっしゃるかもしれませんが、クレバリーホーム立川・八王子・相模原店は、2017年4月から、株式会社 デザイノ という会社の運営に代わりました。
＞今までは、株式会社西東京建設での運営でしたが、さらなるクレバリーホームの発展のために、分社化した次第です。ユーザー様におきましては、大変ご迷惑をおかけいたしますが、よろしくお願いいたします。 ＞尚、今までのユーザー様、これからのユーザー様今後の施工、アフターメンテナンスにつきましては、引き続き、西東京建設の方でご対応させて頂きます。大きく変わる部分はございませんので、ご安心ください。 ＞今後は、立川・八王子・相模原だけではなく、さらなる地域への展開を初め、会社が大きくなっていくことを、クレバリーホームを選んで頂いたお客様への恩返しと思い、邁進してまいります。 ＞今後とも、お力添えの程、よろしくお願いいたします。 ＞株式会社 デザイノ ＞代表取締役 小池 泰久 |
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| No.46 |
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| No.47 |
最近大手メーカーも分社化多いよね。会社が大きくなると上の人は1つを優先して経営できないもんな。
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| No.48 |
別会社にしておけば、何かあっても切り捨てられるとかですかね？
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| No.49 |
基本的に外壁はタイルが売りのメーカーなのでしょうか。
サイディングの場合、10年毎に塗り替えやコーキングが必要で メンテナンスに莫大なコストがかかると聞きますしね。 タイルの場合は、強い地震で剥がれたりしない限りは 一生涯メンテナンス不要になるのでしょうか。 |
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| No.50 |
タイルはタイルで１つ１つ叩いて中は大丈夫なのかって修繕のときに点検しないといけないらしいですし、
どちらにしてもなんだかんだで年数が経つと手もお金もかかるようになってくる…かなぁと思いました。 ほとんど好みで決めてしまってもいいんじゃないですかね。 サイディングは今時のものなのか結構どこでも取り入れていますね。 |
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| No.52 |
クレバリーと西東京は別会社になっていますし、商品の仕様がそれぞれ
違いますね。クレバリーの外壁はタイルで、西東京はベーベル版。 従業員は兼任している方もいるみたいで、どちらを勧められるのかは どちらの展示場を訪問するか、好み、予算次第かなと思いました。 |
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| No.54 |
少し前に西東京建設(クレバリーホーム)建てた者です。
結論から言うと１２０％満足しています。 当時は建築関係の本を読んで勉強し住宅公園内のほとんどのハウスメーカーを見学して慎重に検討しましたが、有名なメーカーであれば良い家が建つというのは間違いだなと実感しました。しっかりと施主が家の構造等を勉強して、コストをかければどこのメーカーでも良い家は建ちますが。 大手ハウスメーカーの家は、良く見えてしまう部分もありますが、勉強したうで性能を確認していくと、さほどではないケースも多いことが分かってきます。人件費等が高いんでしょう。。 その点、このメーカーの断熱材や躯体、タイル外壁、瓦屋根、熱交換システム付空調など耐久性や性能の面で優れており、それが比較的低価格で施工可能です。 ある大手メーカーだと、断熱性能が高いにもかかわらず、熱交換の空調が付いていないため外気をそのまま入れる仕様となっており、気密性を高くする意味がないというものがありました。気密性ということだけを売りにして客の目を引き、本質的にはあまり消費者のことを考えていません。 また、他の大手メーカーだと、低い性能の部材で初期提案していって、話が進むにつれて値段が跳ね上がってくるケースもありました。 そういった点を考えると、良いハウスメーカーというのは、消費者のことを考えられるかどうかという会社の方針・体質次第であり、その点この会社には裏切られることはなかったなと思います。 しっかり選んで建てた結果、住んでみても満足しています。断熱性能もよく真冬の朝型でも室温が15～20度程度を維持しており、外も音もほとんど聞こえません。夏場のエアコンの効きも良く、電気代もかなり安く済んでいます。また、タイルの外壁はいつまでも綺麗でよごれも気になりません。リビング等のデザインも来客者にはモデルルームみたいとよく言われます。 家は一生ものなので、メーカー選びから良く考えて建てられることをお勧めします。 |
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