積水ハウスはなぜ？

[ぺんぺん]

住宅展示場めぐりを始めました。何故か積水ハウスの営業マンの食いつきが悪いです。積水ハウスのＨＰを見ると、受注状況が毎月のように前年度１００％以上の増加です。
もう営業マンは売る気がない？
それともお前のような貧乏人は相手にしないということなのでしょうか？
予算は３５００万ぐらいです（家だけで）。
確かに高い金額ではないけど、かといってご予算少々ということもないと思いますが。

[182: 匿名]

１７８です。

本社に訴えることは良いことだと思います。

以前積水営業をしてましたが、オーナーさんから指摘されたこちら側のミスは、全額会社負担で、直してましたよ。そんな何百万もするミスはもちろんなかったわけですが・・・。

状況がわからないので、客観的な判断はできないですが、ちょっとだけ社内事情を話すと、そういった大きな問題は、どこの事業所においても、半年に一回か二回はでてきます。その中、怒鳴り込むお客さんもいれば、会社の言い分を聞いてくれるお客様もいますし、負担の内容に関しては、その時によって変わってきます。

積水の各支店側が最も恐れることは、積水本社から目を付けられることですので、そういった意味合いで、本社に訴えることは良いと思います。

しかし、匿名積水ハウスオーナーさん側に、多少でも落ち度があれば、なかなか全額負担にはならないと思います。額が額だけに・・・。

本社に言って解決しなければ、最悪、法的処置をとらなければならないでしょう。この選択は、たしかに労力いりますし、疲れますね。

[183: 匿名さん]

大手HMに勤めてる人の中で、どの位の人が勤めてる会社の家を建てたいと思ってるだろうか‥
俺も大手HMの仕事してるが、絶対に建てたくないね。
俺には何がいいのかサッパリわからない。

[184: 匿名さん]

ま、建てるだけのお金を手にしてからいいなさい。

[185: 匿名]

１８３さんに同感。

[186: 匿名さん]

はっきり言って積水は最悪なイメージしかありません。商品(鉄骨）は確かに良いと思いますがシャーウッドは…。
埼玉東南部の展示場を見て来ましたがまずお金の話しから始まりウチでは最低3500万ないと建てられませんよだって。ブチッときました…建てるつもりはなかったけど人を見下した態度は失礼極まりないと思います！しかも店長だったので更にあきれてしまいました。

[187: 匿名さん]

建てるつもりないのに何しに行ったんだろね。

[188: 匿名さん]

なぜ？いろいろ比較するつもりでだけど〜。いろんな所を見て歩いてたんですがね。あんな風に言われたのは積水だけでしたよ。

[189: 匿名]

積水は単価が高いので、営業マンなりにお金の話をして、お客さんの見極めをしようとしたのではないでしょうか？

それにしても、夢を持って展示場に来場しているのに、そんな言い方されても、テンション下がるだけですよね。

しかし、各ＨＭの営業もお客さんをゲットするのに死力を尽くしていますので、色々な営業戦略があるんですよ。

[190: 匿名さん]

まぁ、分かる気もしますが店長がそんなでどうするんだろうって思います。

今は他のHMで良い営業の方が付いてくれてるのでいいんですが積水はやはり良し悪し、はっきりお客さんも二分されるそうですよ。

[191: 匿名積水ハウスオーナー]

１７９番さんかな１８１番さんかな？都道府県名を答えるのは、全く問題ありませんが質問があります。
なぜ　実際におきた内容よりも私　個人を特定したがるのですか？積水関連の方ですか？
１７９番さんには　内容より私が何処の誰か？が　そんなに重要な事ですか？
もめている積水のひとですか？意地になって信じてもらうぞ！と住所と積水担当まで書き込もうと
思いましたが　落ち着いて普通に考えると不思議なことを質問していますよね！
よくよく考えれば　体験もしてない・自分の知人でもない人をまるっきり信じてくれって言うのも・・
信じてもらえる人だけでいいと思えば・・・・無理に信じてもらう必要もないし
１８２番さん　ありがとうございます。がんばってみます。
私自身が　ここに記載する目的は　２つあります。
１．私がすごくいやな思いをしたので繰り返さないためです。多くの人にわかってもらいたいです。
　　契約で失敗した為に後からかなり不利になってしまったことなど
２．積水関連の人が見て自分たちのことを考え直してほしいからです。
　　まー　少しは　１０％弱ぐらいは　積水の＊＊　って気持ちもありますかね
　　でも　こんな無視される私でもこれから数十年　お世話にならなくてはいけないので
　　（相手してもらえれば　）つぶれてもらっては困るので・・・
私的には、あったこと・アドバイスを参考にしたいとの考えです。何処の誰かは必要ではなく
いいアドバイス・考えを聞かせてもらえたら・・今後も皆さんの意見お願いします。

[192: 匿名さん]

個人的な感想ですいません。積水で最近建てたものです。
１、積水で建てたら、愛着を持ちたいですよね。ぜひ本社のクレームに電話してくださいな。
結構親身に聞いてくれますよ。営業所は問題を所内で済ませたいわけだから、本社に言うの
が一番。ここに書いても、効果ないですよ。たぶん。
２、喧嘩はどこのHMで建ててもあると思います。要は効果的な喧嘩をして、ほんとに間違え
があったなら、堂々と主張すればいいわけです。
３、私には、分かりませんが、数百万の傷って、床かなんか分かりませんが、鍵の引渡し時に
分からなかったんでしょうかね。
４、私も3−4回はクレーム（というか正統な主張）を出して、最後は聞いてくれる度量が積水
にはありました。
５、いろいろケースがあるのか知りませんけど、うまく喧嘩して、最後は気持ちよくってのが
家を建てるときの大事なことと実感しています。

[193: 匿名さん]

はじめまして。今、積水ハウス（ビーフリー、地下付）で家を建てています。
価格は、東京城南地区で流行っている東○組などよりで、約1千万円高かったですが、やっぱり、積水にして良かったな、と思っています。
我が家の場合もいろいろ問題がおきましたけれど、上の方達と話し合う機会をもててから、割ときちんと対応してくれています。監督さんが毎週末のように、一緒に現場確認をしてくれくれており、照明や備品の位置も細かくチェックしてくれています。
今は、出来上がるのを楽しみにしています。
ちなみに、契約書と違う仕様になっていたものがあったのですが、正当な主張（クレーム）をし、当然、積水負担で、回復してくれましたよ。
191さんも、がんばってください。正当な主張なら、割と根気強くすれば、聞いてくれる会社だと思いますよ!!

[194: 匿名さん]

営業さんは当然として、現場監督との意思疎通は大事ですね。私は現場の若い人に特に気持ちよくやってもらえるように、上棟式も結構奢りました。彼らはたぶん安月給ですからね。（笑）
監督には上棟と鍵引渡しに謝礼も渡しました。営業さんともいろいろあったけど、最後は謝礼を上げました。だって、これから一生住む家、思う通りにできた。良かったって、思いたいし、最後はそうなるように収まったと思います。
喧嘩（相互の理解の不一致？）もきちんというべきだけど、最後は握手でよかったと思います。
喧嘩には落としどころってのもありますよね。(^^)
ま、積水はとんでもない我がままな客だったと思ってるかもしれないけど。（笑）

[195: 匿名積水ハウスオーナー]

１９４番さんのを見ると羨ましいですね。私の同じようにできるといいのですが・・・・
現在は、顔も見たくない気分ですが、先のことを考えるとＴＥＬしてこれからを話し合わなくては
いけないのですよね。一生もんで死ぬまでつきあうのですから・・・・
勇気？なのかな？わかりませんが・・・・ＴＥＬしてみようと思います。
途中から私のことでそれ以前の人が放置された状態にありますが、値段もですが
アフター関連がやっぱりおおきいですね？いがみあう状態になるより気軽に話せるメーカーが
１番とおもいますよ。価格なんてどうにでもなりますし・・・・
子供がいる今は、少し狭いかな？とも思いますが、子供は２０歳ぐらいまでしかいないでしょう
将来　２世帯を考えればですが、子供がいなくなったときも考えると・・・。
価格は　坪単価　×　坪数ですから　本当に必要なスペースで考えれば・・・。
それ以上は　余裕のスペースですよね。私のときもでしたが　３６坪前後でも問題ないと
いわれましたよ　各メーカーさん　今だけではなく　将来　子供部屋をどうするかも検討が
必要かと思います。また　機会をみて色々と書き込みいたします。
とりあえず　私は　ＴＥＬしてみます。

[196: 匿名さん]

積水で建てて良かったという人もいれば、悪かったという人もいる。
結局積水云々ではなく、営業マンやカスタマーの人の性格や判断の仕方次第ではないでしょうか。
ちなみに自分の時はとても良い営業の人でした。
ほとんどの事を面倒見てくれたので、高くても頼んで良かったと思いました。
2000万ほどしか予算が無いと言っても、なんとかしてくれましたし。

[197: 匿名さん]

平屋の人はどなたかいませんでしょうか？

[198: 匿名さん]

うちを担当した積水の営業はいい人でした。お願いできなくて心苦しかったです。

[199: 匿名さん]

半年前、積水オーナーになりました。引渡し後ですが、たぶん無理だろうなと思われた、窓枠とリビング戸の細い1センチの傷を指摘したら、即交換でした。
ちなみに値引きは11％でした。営業いわく、この数字は見たことがない。とその提示の際言っていました。ここの板を見るまでは、営業トークぐらいにしか思っていませんでした。
それとも、かなり上乗せされていたんでしょうか。

[200: 匿名さん]

>199さん
11％ですか。羨ましいですね。
ウチは5％でしたが、それでも社員価格より大きい値引きだと言われました。
もっと下がるのは分かっていましたが、手を抜かれても困るので、あえて言わないでおきました。

[201: 匿名さん]

契約後の今となれば、HM側からすればほんと値引きなんてどうとでもなるからねえ

[202: 匿名さん]

我が家は12％でしたよ。

[203: 匿名]

うちは契約こそしませんでしたが、15％引きでした。最初の提示金額はいったいって・・・
かえって不信感が沸いたほどです。

[204: 匿名さん]

うちの裏側の敷地で積水さんが基礎工事をはじめたんですけど、工事の人が勝手にうちの庭に入ってきて水道を使ってるようです。我が家もついこの間完成したばかりでまだ引越ししていないので、日中は無人で注意もできません。たかだか水道くらい、とも思うのですが、新築したばかりの我が家の敷地にのこのこ侵入してきて蛇口に泥までつけていくのでものすごくムカツキます。積水さんの下請け業者ってみんなこんな感じなんでしょうか？　

[205: 匿名さん]

本当だとしたらひどい話。元栓閉めちゃえば？

[206: 匿名さん]

それはひどいですね。
「勝手に使わないでください」とか、張り紙しておけばいいんじゃない？
最悪、積水ハウスに電話して注意してもらえばいいと思いますよ。
家を建てる為に、必ず水が必要なはずなので、
例え使ってなかったとしても、使われる可能性はありますから。

[207: 匿名さん]

というか、普通水道は工事側で用意するし、水道代だって建築費の明細の中に入ってますよ。
積水ハウスでは、入ってないのでしょうか??

[208: ぺんぺん]

また最初の話に戻って恐縮ですが、積水はまだラフ設計と見積金額がでません。
希望の間取りを営業さんに話してから、２ヶ月以上が経過しています。
積水でプランニング中の方どんな感じですか？

[209: 匿名さん]

既に契約済みの者ですが、契約前は、積水営業の方、毎週末のように打ち合わせの設定を希望されるのでこちらが、もうちょっと先にしてもらえませんか？とお願いするぐらいでした。
やはり、相手にされていないかも。どうしても積水を候補に入れたいのであれば、予算はあるぞ。というニュアンスを十分に伝えてみては。

水道代について：私の見積では、特に項目としては挙がっていません。”一式”に入っているという理解です。近所の家から水道を借りたいとのことで顔つなぎはしましたが、費用の支払いとかは、積水（下請けかも？）からその近所の家に直接、するとのことでした。当然、積水から追加なんて言ってきません。

[210: 匿名さん]

>>208
たぶん高いので、先にじっくり打合せをして一気に契約する作戦だと思います。金額見て引いちゃう人が結構多いんじゃないでしょうか。僕の時は「見積り前にこれ以上話すことは無い」ときっぱり告げたら、すぐに見積りとプランが送られてきましたよ。持参じゃなくて送付ってところが積水らしいと思いました（笑）

>>209
＞契約前は、積水営業の方、毎週末のように打ち合わせの設定を希望される
僕の時もそうでしたね。他社を見に行く時間を奪うのが目的だと、すぐに悟りましたが。だって打ち合わせしてても何も進んでないのが明らかだったので。

[211: 匿名さん]

自分の時は、プランは頼んでもないのにすぐに持ってきてくれましたよ。
毎週のように打合せの予約をしてきますし。
２ヶ月以上連絡が無いのはおかしいかもしれませんね。

水道代というか水道ですが、ウチは上水道が来ていない場所に建てるのですが、
「家を建てる為に水道が必要になるので、近くに川か水道がありませんか？
もしくは先に水道工事をやってもらえませんか？」
と言われました。
ありえないと思いますが、近くの水道（人の家）を使う可能性も無い訳じゃないですね。
普通は一言ことわると思いますけどね＾＾；

[212: 匿名さん]

べんべんさん、早く積水に1本化しちゃいましょうよ！ヅーボもお気に召さなかったようですし、ココロは積水に決めたくてしょうがないんですよね？

[213: ぺんぺん]

２ヶ月以上連絡がないわけではありません。
時々メールを出してきたり、カタログを持ってきたりはしています。
こちらは予算をいい、欲しい部屋数とかキッチン、浴室、トイレは伝えています。
ラフ設計もしてとお願いもしています。
なのに、前に進まないのです。
他社と競合していると伝えてあるので、他社が外れるまで持久戦なんでしょうか。
営業マンを変えてもらったほうがいいでしょうか？

[214: 匿名さん]

他社と競合していると伝えるよりも、ウソでも1本釣りのフリをしたほうがいいです。営業なんてそんなもんですよ。
特に積水の場合はプライドが高いので、他社と比べられること自体に、不快感を感じると思います。それに積水の展示場を訪れる客の多くは、最初から積水以外考えていません。自分も最初は積水1本で積水の旗めがけて直行し、他社のことはコレっぽっちも考えていませんでした。大手だから比較の対象にしたいという施主は、実は少数派かもしれないんですよ。自分は結局他社を選びましたが、積水の営業マンにお断りした際、「他社と比較検討されたお客様は久しぶりだった」と言っていましたよ。

[215: 匿名さん]

積水としては、別に買ってくれなくても良いって思ってるだけじゃないですか？
正直、対象ではないというか・・・
この人は、優柔不断だし、買いそうもないって思われてるような気がします。
どこの業種だってそうでしょう。
積極的に売ろうとしても、あっちの店の方がいいかも・・・こっちの店の方がいいかも・・・でも、そっちの店も気になるし・・・散々悩んでるだけで、結局何も買わない人。
あげくの果てに、過度の期待を寄せていた自分を棚に上げて、全然良くないじゃん！って逆ギレして店のせいにする・・・
そんな客と誰も付きあおうと思わないでしょ。
他にもお客さんはいっぱいいる訳だし。
貴方に何ヶ月も付き合って、結局売れないよりは、他の人と交渉して、さっと売る方が効率がいい。

[216: ぺんぺん]

やっぱりそうなんですか。
うちは３社併走させるつもりだったのですが、２社だけが走っています。
積水だけが乗ってこないのです。
たしかに積水はプライド高いです。「金のない客はうちにはことないとか」平然と言いますよ。おーい営業君、そんなこと言う君は「金」を持っているのかねと言いたくなります。
ただ積水の物件を見ているて、フルラインをそろえているとはいえ、特別いいとは思いません。
態度のデカイ営業は願い下げにしようかな。
お願いしてまで、積水で建てることもないと思います。

[217: 204]

水道を勝手に使われていた者です。　今日、裏の積水さんはコンクリート打設をしていました。お昼頃に終了して、そろそろ手を洗いに来そう…と思ったので窓辺でわざとらしく掃除してるふりをして威嚇（？）してしまいました。　なんだかすごい意地悪ばあさんみたいで、ちょっとヘコんでしまいました。(笑　　午後になってようやく入口付近に水道を設置したようなので、今後はそんなにイライラしなくてもすみそうです。　裏の敷地から、うちの敷地の水道まで一直線に何往復分もの足跡がいっぱいついてるのに、(囲いのシートもそこだけ出入りしやすいようにわざわざめくってある）現場のおじさんは私と目があっても挨拶もなければニコリともしません。裏の施主さんにはなんにも責任はないけど、なんだか素直に今後ともよろしく、とは思えなくなってしまいました。（施主さんも着工の時、挨拶なしだったし…）

[218: 匿名さん]

積水は大手でプライドが非常に高いと聞いていますが、所詮、そのほとんどが建売住宅ですからね。建て売りやらなきゃ、注文住宅だけなら、それほど大手ってわけでもないと思いますよ。

[219: 匿名さん]

地域によって違うかどうか分かりませんが、
積水の基礎工事だったら、積水の会社の人でしょう。
基礎は基礎だけの専門、外壁は外壁の専門がするので
その積水支社に一言いれたほうがいいのではないでしょうか。

[220: 匿名さん]

立派なドロボーでしょう。

[221: 匿名さん]

>>218
注文住宅ならタマが1位って、よくチラシ入ってますね。

[222: 匿名積水ハウスオーナー]

水道については、うちを建てるときには最初に工事されていました。あと電気と・・・
作業に必要な関連は、自分たちで工事してましたよ。その間の費用の請求もありませんし
最終の入居と重なった月は、その月分を積水と折半でした。積水の使用分以上に払っていただきました。
２１９番と同じで基礎工事は関連会社の積○といううところが請け負っていましたが・・・・
ただ　今に思うと下請け業者は、色々と問題を起こしてました。ある日　下請け数社での作業日
１６：００ぐらいにいきましたが、その日　灰皿が使われた形跡はなく　近くの側溝にタバコの
屑が多数（信じられないくらい）落ちていました。即効で現場監督を呼びつけ注意しました。
下請けまで徹底できてませんよ。いいようにやっているようにいいますが・・・
でも　注意すればきいてもらえますよ。その位は・・・

[223: 匿名さん]

タバコといえば、敷地調査の時すでにくわえタバコで、そこらへんにポイポイしてました。営業もいっしょでしたが何も言えず。オイラも契約前で無料の仕事だから何も言えず。

[224: ぺんぺん]

積水の営業マンはうちの施工は、現場監督が積水の社員であるため非常に監督が厳しく、施工上のトラブルも近隣とのトラブルも全くないと言っていました。
積水は何でも「うちは・・・・」と胸をはります。

[225: 匿名さん]

積水は確かにそう言いますね。でも自社施工だからトラブルがないっていうのは全く根拠の無い理屈。責任の所在が明確っていうのは正論だけど、下請けの施工でも元請けに責任があるから、どのHMで建てても責任の所在は明確なはずです。

[226: 匿名さん]

積水は
積水→積和建設→下請け業者（積水からみたら孫受け）と
3階層以上になっているのはご存知ですよね。他の大手でも似たようなものですが
ローコスト系は2階層ですので、その分高いのはご存知ですよね。
現場監督の人間も積和建設だと思いますが・・・
自社施工って・・・

水道については
建築確認申請受理後に、水道の申請となる為に基礎工事の初期では間に合わない場合
もあります。仮設タンクなどを用意する場合もありますが、夏場で散水する必要がある時は
圧が足りないため、水道が必要な時もあります。　日中家にいないとの事なので挨拶しようとしたが
不在だったのかもしれませんよ。

[227: ぺんぺん]

積和建設も積水グループという意味なのでしょう、好意的に解釈すると。

[228: 匿名さん]

225です。
同族会社という意味で書きました。あげあしとって知識をひけらかす人が多いので疲れるわ。ロゴがいっしょなら素人にとっては同じ会社ですよ。

[229: 226]

＞225
別に御宅の揚げ足を取るつもりじゃないけどね。
積水の人間が「自社施工」と言うという話でしょ。
　でも、それは自社施工とはいわないけどね、本当は。
自社施工というなら現場監督くらいは「積水」と雇用関係のある社員が
あたるべきだし、公共工事でそんな事いったら「丸投げ」といわれるけどね。
　これは、揚げ足取りだけど「同族会社」って「積和建設」って親族関係の人がやってるの？

[230: 匿名さん]

細けーよ（ｗ

[231: 匿名さん]

監督って積和？積水じゃなかったっけ。