ダイワハウスXEVOについてパートⅢ

[ジー坊]

ダイワハウスの性能、価格はもちろん、

トラブルなども含め本音で語りませんか。

よろしくお願い致します。

[65: 住まいに詳しい人]

なんにしょダイワハウスは見た目は進化してきてかっこいいけど
しょせんそれだけという印象が強い。昔は鉄骨しかという話だったのに
XEVOは木造もあるし（笑）
けど見た目でだまされるのはしょうがないよねー（笑）女も家も・・・ｗ

[66: ＸＥＶＯを選ぶ人はあたたかい]

>>61　>>62　>>64
ほんのしばらくでいいです。住宅性能系の話はこっちのスレでは避けてもらえませんか？他のスレでまったりしていただけると助かります。

[67: 契約済みさん]

>>64
一般人は他のHＭと交渉してます。

金額（予算）、間取り、技術性能、対応など総合的に比較して判断して決めています。設計士の出席の有無は一つの要素だと思います。設計士が出ないところは対応がよくないように感じました。私の場合は予算調整（値引交渉）がもっとも重視した判断要素でした。

[71: 契約済みさん]

太陽光発電（リチュームイオン型）はいいと思う！！
すべて標準仕様にして、価格を抑えて（３０万程度）提供願いたいね！！　ダイワさん〜お願い！

[72: 契約済みさん]

今のところ、わざわざ蓄電しなくても高く買い取る制度だから無意味な気がするが・・・

[75: 周辺住民さん]

先日、三重県津市内（Ｉ邸）XEVO引渡し予定3月上旬、２階より水漏れ発生２階・１階の壁床が水浸し大慌てでクロスをはがし三日間徹夜で、下地を補修しクロス張替え通水試験がしてなかったのかなー。断熱・床材関係は大丈夫？
建主は、この事を知っているのかなー。２５年ぶりの構造変更の商品XEVO、でもこのような失態です。

[81: 匿名さん]

どうでもいいけど、もっとXEVOの話しない？
80も別に誤る必要ないよ。
言いたい奴には言わせておけばいい。

[82: 匿名さん]

真面目な話、弁護士に依頼して解決したほうがいい。すでに謝罪で済む問題じゃないからね。

[83: その他]

>70,71
リチウムイオンの安全性はわからないが、
素人考えでは、オール電化の契約をすると、夜間は結構安いですよね。朝晩の食事時は高くなりますが。。。
と言うことで、
１．蓄電池で深夜電力を購入。

２．朝と夕方の一番電気単価の高い時間に蓄電池を優先使用。

３．太陽光はいつも売却。

って感じにできたらお得のような感じがするのですがいかがでしょう？

蓄電池の単価はおいといて　ですが…

[84: 匿名さん]

>>74
あなたの言ってることは、前半と後半で矛盾してるよね。

前半
＞「こんな法的になんの力もない所で、・・・相談してなにかいいことあるのか？」
＞「きちんと金払って法律家に相談すれば済むことじゃない。」

後半
＞「このスレ主はここでトラブルについて語りましょうと言ってるのだから」

・・・じゃあ、あなたのいう、「ここで語るべきトラブル」とは、「あなたが考えるところの、
あえて法律家に相談するまでのこともない、ささいなトラブルだけ」、ということか？

あなたが考える「初めから法律家に相談すれば済むこと」以外のトラブルとは、既に解決済の
過去のトラブルの話？　単なる愚痴？

あなたこそ、このような掲示板の存在意義を考えたら？
トラブルが起きてしまった人がここで相談した結果、82さんのように、アドバイスとして、
弁護士への相談を提案するならわかるが、
あなたのように、「そもそもここで相談するな」、と言わんばかりの意見はどうなのか。

だいたい、あなたの考えを突き詰めれば、外壁の欠けや基礎のひび割れ等のトラブルも、
ＨＭ側と対応策について話し合い、折り合いがつけばそこで終わらせ、折り合いがつかなければ、
法律家や住宅紛争処理機関に相談すべき話で、「こんなところで相談して何かいいことがあるの
か？」となってしまうんじゃないの？

でも、この掲示板や、このスレは、現実に起こってしまっているトラブルを誰でも相談でき、
良い情報だけでなく、悪い情報も共有できる場所でしょ。
そして、特にこれから契約する人や契約したばかりの人にとっては、結果的に法律家に相談
しなければならない程のトラブルを、ＨＭが起こしているということの方が、
知りたいんじゃないの？

[86: 匿名さん]

外壁の問題は公式見解だと品質・施工で問題が特定できず謝罪や改善が必要のないことになりました。６００カ所程度の細かい傷ぐらいで騒ぎすぎでしたね。今後はおとなしくしてほしいものです。

[87: 匿名さん]

私は　>>85さんの考えを肯定も否定もしない者です。>>84さんでもありません。
法律の話が大好きなひとりです。法に関する仕事をしています。


＞手製法律解釈でこの人がトラブル解決できなかったら、あなた責任とれますか？

責任はとると思いますよ。【この人】が【84さんの解釈】で失敗したと訴えて、司法が責任を認めた場合は、当然大人ですから責任逃れは出来ないでしょうね。
個人的な意見ですが、【この人】は【相談してくれた84さん】に対して悪意を持つより、【アホなどのレッテルを貼った人】に対して法的な責任を求める可能性は高いと思っています。

なお、ここにコメントするということは、利用規約に同意して投稿してます。
利用規約には、【当掲示板への投稿が起因して生じる全ての事柄については、当該投稿者に全責任を持って対処していただきます】となっています。
当然>>85さんも【粘着主婦丸出しコメ】【アラシ以下】とログを残したことで生じる事柄についても責任をとる覚悟はされていると思います。

[88: 匿名さん]

>>87
まったくその通りで同意見です。
２ちゃんねるの影響なのか、最近安易に煽ることをするアラシ行為が多すぎてスレッドの
雰囲気が悪くなっています。
とても残念です。

「アホ」、「粘着主婦」、「アラシ以下」などの言葉と使って人を不快にさせるのは厳に慎むべき
です。
同じように、「メーカーの手先」「ダイワ工作員」「ダイワ寄り」というのも相手を確かめないで
レッテルを貼ることも同様です。
どんな意見であれ、不特定多数の人が出入りする掲示板は同じだけいろいろな価値観とスタンスで
書き込んでいるのです。
レッテルを貼られた人間は非常に不愉快になるものです。相手のことを思いやることが大事です。

それらの発言をするものはログに残り、訴えられた場合、司法がそれを認めたときは
相応の責任を問われます。
自作自演で自分のレスに対して他人を装って賞賛したり、大人数を演じることもログが残っている
以上、すぐ判明します。
そういうことはよしましょう。

至極、当たり前のネットマナーです。
ネットマナーを守り、みんなで仲良くいい家を作るための情報を交換し合いましょう。

そういうことですよね。

[89: 契約済みさん]

>>88さんの考えに賛成します！！

少しでも快適な住宅ライフを楽しみたいので、このスレにアクセスしてるんです。

[91: 入居済み住民さん]

太陽光を乗せるなら電化上手のようなプランではなくて、おとくなナイトのような（各電力会社ごとに名前は違うでしょうが）がもっとも得です。
1年間の発電量、売電量、消費電力量などをもとにシミュレーションした結果です。
やはり、売電価格の差が影響しているようです。
今の電力料金体系が続くのであれば、売電の単価の影響が大きく、蓄電池はあまり意味がないと思います。
結局昼間に自己消費出来ない分は売ってしまうのが一番お得です。
（売らないで蓄電しても蓄電高率は100％ではないですし、初期投資もかかります）

[92: 入居予定さん]

ちょっと、聞いてください。
ジーボ完成しました。
１階のリビング、ダイニングには，ダイワで、エアコンつけてもらいました。
その時に、２階のエアコンは、今、使用しているものを持っていきますので、穴あけ工事だけお願いしたい。という話を、打ち合わせの時に２度、３度、お願いしました。
「あ、それは簡単にできますから〜」
と、簡単に、流されていたので、私たちも、最後に、きちんと確認すればよかったんですけど、
引っ越し前になって、その話をしたら、「どこか、電機やにでも頼んでください」って。
あれだけ、ジーボの家は、画鋲ひとつうつにも、私たちに聞いてください。
って、言っておきながら、、あなあけは、簡単に、別に依頼しろと。
自分が、忙しくなったら、もう、建ってしまった家のことは、どーでもいいのかな？？
と、悲しくなりました。
契約までは、あんなに、丁寧に応対してくれていたのに、ハンコ押したら、とても、態度がかわりました。
別の、業者に、あなあけて失敗？？してほしくないなあー。
せっかくの、、マイホームに。
私が、神経質なのでしょうかね？？

[93: 契約済みさん]

>92さん
そんなんひどいですね〜！！

簡単な穴あけは出来ないんでしょうかね？？

費用もダイワもちでやるべきです！！

簡単に出来ますから私が（営業が）やりますと言ったのかなと思いました。

[94: 入居済み住民さん]

ウチも営業は忘れてましたよ。でも承認の判を押した仕様書に
「エアコンスリーブ穴開け工事」と明記されていましたから、
約束どおり穴は開けてもらいました。
神経質な人は図面や仕様書を隅々までチェックしてから判を押すことをお勧めします。

[95: 94です]

あ、でも、承認した図面や仕様書に書かれていなかったことで、営業が口約束したことも
後から「あなた、こう言いましたよね！」って言って、無料でやってもらったことがあります。
口約束も約束のうちです。
でも、営業が言ってないこともついでに、「これもやってくれるはずですよね？」と言ったら、
「それは僕、言ってません」と言われてしまいました。なので追加料金払ってやってもらいました。
いちおう営業は、言ったか言わないかは覚えているようです（＾＾；）

[97: 匿名]

>91
前に書きましたが、太陽光をすべて売却して、深夜電力で充電して昼間に使用と言う方法は効果は無いのでしょうか？

[98: 匿名さん]

電力で充電はイマイチ効率が悪いかなと思います。やはり自然の力とか動力を転換させるシステムがベストだと思いますね。

[99: 入居済み住民さん]

>97
それをやられると電力会社にとっては大損なので、出来ない仕組み、契約形態を持ち出してくるでしょう。
あくまで、自家発電した分を充電するしか無いと思います。
というか、やっぱり充電せずに売るのが一番お徳だと思います。

[100: 契約済みさん]

床暖房とか太陽電池でまかないきれればいいですねえ。
Xevoが終わって、そうなると新シリーズに変わるんだろうか。

[101: 入居予定さん]

93,94さん。ありがとうございます。
念には念をおすべきだと、後悔しています。
あんまり、言うと、「しつこいなー」と思われると思い、、遠慮したのがまちがいでした。
でも、やはり、あなあけ工事で、失敗された家の話（ジーボでは、ないです）
よく、聞きますので、追加料金払ってでも、ダイワにお願いしようと思っています。
ちょっと、もやもやが、へりました。
ありがとうございました。

[102: 入居予定さん]

９２です。
またも、、、怒り爆発！！です。
明日、引き渡しなんですが、今日になって、担当から電話があり、「明日、別の打ち合わせがはいってしまい、引き渡しには、行けそうもないです。」って、、、

うちの、引き渡しは、もう、何か月も前から、決まっていたこと。
それなのに、なぜ、うちあわせ？？
営業だから、忙しいのはわかるけど、、、、もう、、ほんと、がっかり。
引き渡しって、担当はいかないものなのでしょうか？？
誰か、、、、教えて、、、ください。

[103: 匿名さん]

>>92
普通は来るけどな。その程度の営業なのか、あなたがその程度の客なのか、
どっちを取るかは知らん。

まあ、明日から３月で営業マンも決算期で最後の追い込みかけるんだろ。
その辺は察してやれや。

だいたい３月こそ営業を呼びつけて決算期チラつかせて値引き交渉をするのがいい家建てる王道と
おっしゃるのはここの住人たちだぜ。

鍵渡してサヨナラする客とこれから新しくなるかもしれない客を天秤にかけたら負けるに
決まってるだろ。
そもそもあなたが家建てるときにその営業と交渉した時もひょっとしたら他の誰かの引渡しの日
だったかもしれんのに。

[104: 入居済み住民さん]

>92,102さん
それ、頭にきますよね。
うちもそうでしたよ。
来てくれたのは、現場監督の人だけ。
103のような意見は無視しましょう♪

[105: 入居済み住民さん]

>100
だって、27円/kwの電力を購入して床暖に回すか、余った電力（27円/kwで売れる）を使って床暖するかの違いですよ！
今の制度では蓄電は全く無駄以外の何ものでもない。
蓄電効率だってもちろん100%じゃないし。
この程度で環境保護をアピールしたつもりってのは情けない！

[106: 入居済み住民さん]

>>92さん
ダイワハウスの営業なんて所詮そんなものです。
契約、支払のコーディネーターなんでしょうね。
営業担当の本音は>>103さんの言う通りなんでしょうが、それではちょっと情けないですね。
そんなダメ営業は放っておいて、気持ちよく引渡しを済ませましょう。

[107: 契約済みさん]

１−２月で３件の新築契約を取ったっていう営業はその世界では凄いんですか？

[108: 入居予定さん]

９２です。

私が、それだけの客だったんですか、、、。まあ、そうなのかもしれません。

ダイワの営業って、（まあ、どこもそうなんでしょうけど、）あっさりしたものですね。

長い付き合いだったのに、、、。

気持ちを入れかえて、明日の、引き渡しにのぞみます。

１０４さん、１０６さん、ありがとう。。。。。。。

[109: 匿名さん]

>>108
そうそう、前向きに考えな。
あなたがお世話になった営業さんが次のお客さんにXevoの素晴らしさを伝える打ち合わせに
心置きなく行けるんだから、いいことじゃないか。

ノルマを達成しなきゃいけない営業さん、３月決算期を狙って値引き交渉を要求してくる客、
打ち合わせ依頼もどんどん入ってくる。
あなたの家の引渡し時間に打ち合わせを入れろといってくる顧客がいる。
いえ、その時間は他の人の引渡しの日でして、と答えたら、「じゃあ、他所へ行くよ。」と
言われ、困ってしまう営業さん。そして、あなたの顔を思い浮かべる。

あなたなら、分かってくれるはず、許してくれるはず、と心苦しい中、電話をかけたのかも。

[110: 契約済みさん]

私も　＞109さんと同じ考えですね！！

気分的にはかまって欲しいですが、やはり営業マンも忙しいので仕方がないと思います。

優先度を考えての事だと思います。

[111: 物件比較中さん]

92さん　心中お察しします

商人としての礼儀だと思うのです。そういうことって、、、、

お客様より大事な相手っているんでしょうか？

新規の客？そっちが大事であっても、

引渡しに立ち会うのが礼儀だと思います。

[112: 入居済み住民さん]

引き渡しに立ち会えなかっても日を改めて手土産持って訪ねてくれる営業もいます！
あんまり神経質にならなくても〜！

[113: 思いやりが必要]

ダイワハウスは、お客様を第一に考えております

が、契約が済んだらこっちのものです。

私共を選ばれた貴方が悪いのです。ナハナハナハ〜。

ダイワハウス営業で稼ごうと思いましたが、やはり良心が痛みましたので・・・。

ダイワハウスお住まいの貴方、残念！。

[114: 匿名さん]

数日後に　お祝いにきてくれましたー　と歓喜するとおもわれ。