ダイワハウスの性能、価格はもちろん、
トラブルなども含め本音で語りませんか。
よろしくお願い致します。
[スレ作成日時]2008-02-20 18:09:00
\専門家に相談できる/
ダイワハウスXEVOについてパートⅢ
519:
匿名さん
[2008-05-02 13:04:00]
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520:
契約済みさん
[2008-05-02 13:06:00]
金沢のブログ、最新情報のアクセス方法を教えてください。
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521:
匿名さん
[2008-05-02 15:34:00]
自業自得。全部施主の責任。自分で直すか金出せば?
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522:
地元不動産業者さん
[2008-05-02 16:14:00]
自業自得で片づけるってのは、やっぱりダイワの関係者の方ですか??
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523:
建築中
[2008-05-02 18:05:00]
本日瓦を屋根に上げ固定しましたが、家の内側から確認すると、固定の釘が屋根の
木材を貫通しています。 屋根の木材は薄い感じなので仕方ないのでしょうか??ダイワに聞いてもきっと 大丈夫と言うと思うので、まだ聞いてませんがどうでしょう。 |
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524:
匿名さん
[2008-05-02 20:52:00]
金沢のブログ見ましたよ。
ダイワハウスってほんと○クザと同じですねー 怖いですねー 関わらない方がいいですね。 |
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525:
契約済みさん
[2008-05-02 23:10:00]
>No.524さん
具体的に!何をもって○クザと思われたのですか? |
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526:
契約済みさん
[2008-05-02 23:29:00]
GWで時間があったので金沢ブログ読破しました。建築関係だけでかなりの量です。
ダイワハウスは補修の提案を出してるのに、施主はかたくなに拒んでいるため平行線。 砂利の件も施主の早とちりの感があります。(私は読んでそう感じました) 訴訟をちらつかせていたのは元々施主の方で、ダイワハウスはそれに応じる準備がありますよ、 ってことでしょうね。 ブログの内容は施主の主観に基づいて書かれているので、ダイワハウスの対応は非常に冷たいものに感じられますが、実際そこまでヒドイとは思いません。 |
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527:
ぬん
[2008-05-03 02:04:00]
破損部分の補修の写真みたかい?
600箇所 あの程度の補修されたら美観を大きく損なうと思わないかい? 普通の感覚なら 補修でなく交換でしょう 3〜4箇所ならわかるけど600以上をあの補修は無いなあ・・・ 無断で敷地に入り無断で検査前に補修するというのも 施主として怒るでしょうねブログ主の主観に基づくブログをみた感想です 他意はありません 施主の権利て どこまであるのか?深く考えさせられるブログですよねえ・・ |
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528:
匿名さん
[2008-05-03 05:59:00]
>砂利の件も施主の早とちりの感があります
ダイワハウスも早とちり感がありましたね。 砂利はダイワハウスがまき放題だったようです。 のこった砂利は施主がじぶんでとるらしいね。どんな気分で砂利をとるんだろうか。 施主がじぶんでやるって言ったら、ダイワハウスがもってきたものですから我々がやりますと進言しなかったのかな? >ダイワハウスは補修の提案を出してるのに、施主はかたくなに拒んでいるため平行線。 引渡前・一ヶ月点検時はタッチアップ補修を承諾してませんでしたか? 施主がかたくなに補修を拒んでいたのに、それを無視して強行補修したのはどこのHMでしたか? 強行補修のタッチアップ補修の写真みました?補修後の亀裂は残ったままでしたね。補修材の色と外壁の色が違って汚かったけど、事前に説明しなかったのはダイワハウスでしたね。 冬到来前に施主がタッチアップ補修を受け入れていたのに、手配しなかったのはダイワハウスのほうじゃなかった? 600箇所のカケが発覚したのは、数ヶ月前だったような?会社は随分前から大量発生知っていたようですよ。 じぶんは一生ダイワハウスの社員になることはないから、施主の視点で読むほうが楽で参考になるけど。 |
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529:
匿名さん
[2008-05-03 07:06:00]
>526様
>実際そこまでヒドイとは思いません。 現場隣の敷地に立ちションしたことについてはどう思われますか? ブログの内容は施主の主観に基づいて書かれていますが、現場隣の敷地の人になった気持ちでお答え下さい。 |
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530:
526
[2008-05-03 08:51:00]
>隣の敷地に立ちション
その件に関しては明らかにダイワハウスの下請け業者に対する教育不足だと思います。 >補修の提案を出してるのに、施主はかたくなに拒んでいるため平行線 最近の状態のことについてです。 ブログ内のトラブルはいろいろあって、ダイワハウスのまずい対応もあれば、施主の一方的な感情をぶつけたような要求もあったような気もします。 個々のトラブルについて細かく議論するときりがなさそうなのでやめときましょう・・・ >ブログの全体的な印象として、 起きてしまったトラブルに対してダイワハウスは何らかの謝罪なり対応はしているが、施主は自らの精神論とか会社の体質の改善等を要求して、それらが受け入れられないと謝罪や補修等の提案を拒否している、という感じがしました。 |
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531:
匿名さん
[2008-05-03 09:05:00]
つまり、ダイワハウスがすべて正しいということですね。
ダイワハウスの提案は素直に受け入れましょう。 |
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532:
匿名さん
[2008-05-03 09:57:00]
>つまり、ダイワハウスがすべて正しいということですね。
その根拠はなんですか? 具体的に説明してください。 |
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533:
匿名さん
[2008-05-03 10:02:00]
>ブログの全体的な印象として、
私は逆ですね。 これだけトラブルがあったのによく許してきましたね。私なら我慢はできませんが。 もっと早く弁護士に相談するべきだったと思いますね。 連絡をしなかったり報告が嘘だとばらすことも、新たなクレーマー対策として考えるとおもしろいですよ。とことん苛つかせて虐めて、クレームをいうことを諦めさせるのは、一生に一度しかカモにならない建築業界ならではの高等戦術ですね。おもしろいです。 ダイワハウスがクレーマーの精神論を利用して、訴訟回避を成功した手法はなかなかのものでした。 |
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534:
マンコミュファンさん
[2008-05-03 11:22:00]
Q。トラブルの大きさを不等号で表しなさい。
A。ダイワハウスの一方的なまずい対応 ≦ 施主の一方的な感情をぶつけたような要求 Q。トラブルの多さを不等号で表しなさい。 A。ダイワハウスの一方的なまずい対応 ≦ 施主の一方的な感情をぶつけたような要求 Q。ダイワハウスのなんらかの謝罪やなんらかの補修等の提案を拒否をする権利は施主にはあるか A。ない。ダイワハウスの対応に問題はないから。 526様、解答有り難うございました。 |
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535:
匿名さん
[2008-05-03 14:47:00]
534さん
ダイワハウスの一方的なマズイ対応はあってはならないことでしょう。 ダイワハウスに問題が無いと思えるその感性が、正に建設業界の非常識さなんでしょうね。 業界関係者だから、感覚が麻痺しているのでしょう。 買った時点でボロボロであれば、それはアウトレット品。 今話題のアウトレットモールで5割引くらいで売ってもらえてもおかしくない商品ですね。 金沢のダイワ関係者は最低レベルの常識知らずと言う前提で、ア○相手に過剰に反応し過ぎてしまったと言うのが現状だと思います。 |
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536:
UE
[2008-05-03 19:46:00]
タバコのポイ捨てが話題になっていたので。
基礎工事が始まった頃からありました。解体工事の時はまだなかったです。 |
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537:
UE
[2008-05-03 19:51:00]
トイレが話題になっていたので。
ご近所に配慮してか簡易トイレはシートで囲まれていました。 *画像をクリックしても拡大できないのはなぜでしょうか? |
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538:
匿名さん
[2008-05-03 20:06:00]
>隣の敷地に立ちション
>その件に関しては明らかにダイワハウスの下請け業者に対する教育不足だと思います。 教育不足で片付かないよ。その問題。 >・・・社会的な面から見た野外排尿・・・ウィキより >予想できない渋滞の発生時など許されることもあるが、これは極めて稀有なケースで、基本的には軽犯罪法違反である。 >場所によっては、 >刑法第142条の『浄水汚染』 >第261条『器物損壊等』(他人の所有物などに放尿した場合) >同第174条『公然わいせつ』(往来のある場所などで陰部を露出して放尿した場合) >によって処断される可能性もある。 >更に公衆衛生上も好ましくないため無論認められる行為ではない。 >・・・・・・・・・ ダイワハウスは敷地の所有者に謝罪したのかな? >器物損壊罪における損壊とは、物理的に物の効用を害する行為だけではなく、感情的に物の効用を害する行為をも含むとされています。 >後者の例として、刑法各論の基本書には、茶碗に放尿する行為がしばしば例示されています。 >きれいに洗えば物理的には使用可能ですが、放尿された茶碗は感情的に使用できなくなるので、器物損壊罪が成立するとされているわけです。 ダイワの不手際でボロボロになった外壁の感情論が話題になっていますね。 このスレでは感情論を否定している人がいますが、放尿された茶碗を渡されても平気な人なんですか?でぃ〜ら〜の営業に唾を吐かれた新車でも平気ですか?キレイに洗えば、物理的には問題ないですよ。さあどうぞ! |
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539:
購入検討中さん
[2008-05-03 20:36:00]
すぐに外壁を交換すればよかったのに。
営業マンは交換することもありますって言うのに 実際はここまでもつれて引くに引けず交換なしか。 |
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540:
怖いよママン
[2008-05-03 20:57:00]
センター長があの対応なのだから ダイワでトラブルあれば 根幹にあのセンター長がでてくるんじゃないかと思うと不安だよ
エリアを統括してる人なら うれしいが 全国ならもう どこの地区でも最後の砦があの方なのかな? |
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541:
UE
[2008-05-03 21:10:00]
>うちにもありました、外壁のかけ①
カケというより、ざっくり割れたような感じです。1.5cm位。 明らかにモノをぶつけた跡。 |
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542:
匿名さん
[2008-05-03 21:14:00]
これと同じようなカケが600以上ですか。
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543:
UE
[2008-05-03 21:14:00]
>うちにもありました、外壁のかけ②
こちらは何故かすでに補修されていて、さらにかけてます。これはヒドイ! 工事担当に聞いてみます。 |
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544:
匿名さん
[2008-05-03 21:18:00]
金沢ブログにも書いてありましたね。補修したけどカケている事例が。
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545:
UE
[2008-05-03 21:22:00]
玄関廻りを中心にかなりありますよ。
よく見ないと分からないものも含めて100はあるんじゃないかなぁ... まぁ、きちんと補修してくれれば問題ないですけど。 しかし、補修した跡のカケは気になります。工事担当はどういう説明をするのでしょうかね? >雑な施工を発見① コーキング材が無残なことに! 素人の仕事ですか? |
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546:
匿名さん
[2008-05-03 21:38:00]
>543
衝撃などでヒビが入って剥がれそうになってる外壁の塗装部分に上からタッチアップしても、かさぶたの上からファンデーションを厚塗りしたのと同じ事だと思います。 すでに痛んだかさぶた部分はあらかじめ除去してからタッチアップするべきですね。 かさぶたはいずれ剥がれてしまうものですから。 監督さんに言って、もっときれいに補修してもらいましょう。 |
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547:
UE
[2008-05-03 21:52:00]
>かさぶたの上からファンデーションを厚塗り
まさにそんな感じの剥がれ方ですね。 すでに補修された跡は何ヶ所かあるので、経過を注意して見ておきます。 >雑な施工を発見② これもコーキングのよごれ。きれいに取り除けるのでしょうか? |
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548:
購入検討中さん
[2008-05-03 22:23:00]
ダイワハウスで検討していますが不安になってきました
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549:
匿名さん
[2008-05-03 22:56:00]
建築予定地での評判を良く収集する事ですね。
私の地域は、まず、古い分譲地での評判が最悪で、次に、近所の家が考えられない手抜き発覚後の 対応が、築10年過ぎたからと、関連会社のリフォーム部門の管轄なので、関係無いと言い 補修も高額な請求をされる様な(かなりの大規模補修が必要なので)事を言ってられましたが、 その後、その家主が口を閉じたので、どうなっているのか分かりません。 現在も何の補修もされていません。 地震があったらって言うか、何年持つやろって言うくらい酷いものです。 地域によって、同じ下請けが悪かったら酷い事になる確率高いかもです。 リフォーム会社の社長もダ○ワは、昔から業者間でも評判悪かったとの事です。 工場も近くにあるのに、このざまです。 |
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550:
■いつか買いたいさん
[2008-05-04 08:22:00]
みなさん
こんにちは 岡山市に建築予定なんですが 価格でアドバイス下さい ちなみに土地はあります実家にたてる 今ダイワハウスと積水ハウスとパナホームから 見積もりとってます。 5月いっぱいにメーカー選定したくて 見積もり3回目の提示もらったとこです ダイワハウス建物本体のみの価格で(諸経費含まず) 2,050万は妥当な金額か教えてください。 (現在2,180万で提示受けてて予算の関係でなんんとか 2,050万までもっていきたい) 仕様 ・XEVO E ・総2階立て ・エコキュートあり ・太陽光なし ・DCウォール ・ほとんど標準装備です。 どうぞよろしくお願いします。 |
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551:
住まいに詳しい人
[2008-05-04 09:57:00]
>No.550 by ■いつか買いたいさん
述べ床は何坪ですか? 値引きは何%ですか? |
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552:
UE
[2008-05-04 21:39:00]
>外壁の汚れを発見!
遠いので解りませんが、カケだったら嫌ですね... |
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553:
買いたいけど買えない人
[2008-05-04 23:28:00]
No.552 by UEさん
工事過程の住宅の壁や基礎の状態を見ておかしいと思うので、ここの掲示板にUPしているのですよね・・。 今UEさんが、出来上がっていく家の構造や業者の対応(補修、説明、などなど)に納得できないなら、 工事をストップさせて、ダイワハウスの見解を説明してもらったほうがいいと思います。 施主さんが、工事や説明に納得できないなら、納得できるように、きちんと直してもらいましょう。 施主さんがだまっていると、もし、構造的な欠陥住宅となる要素があっても、 検査部が見つけなければ、工事は工程表どおり(以上)に急激に進んでいってしまうのではないのでしょうか。 心配ならそのままにしないで、聞いた方がいいと思います。 それから基礎コンクリートのほうは、問題なかったのですか? 第三者機関などの検査等はされたのでしょうか? |
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554:
匿名さん
[2008-05-04 23:54:00]
ダイワの外壁ヒドいな…
ブログは正しかったということか… 商品管理、輸送の方法に問題があるのか…元々もろい材質なのか… |
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555:
入居済み住民さん
[2008-05-05 00:03:00]
うちも外壁の塗装の剥がれがかなりありました。
こちらから指摘したら大工さんが、ペンキで補修してくれました。 施主がだまっていたらダイワは何もしてくれませんので… |
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556:
匿名さん
[2008-05-05 00:21:00]
これらの問題は、下請け工務店が、かなり低い施工費でやらされてる可能性大→丁寧な仕事なんて
しないになるのだと思えますが・・・。 もし、余り強く施主が出ると、クレイマー扱いされる可能性もあるかもです。 弁護士名義で、何らかの書面が送られてくる可能性もありますので、注意です。 タマホームか〜ってなりますが、ダ○ワは昔から評判悪いです。 |
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557:
物件比較中さん
[2008-05-05 01:18:00]
ダイワの外壁はニチハ製らしいけど、ニチハってサイデングではTOPシェア(4割)らしいね。新築の7割(ダイワだけでなく木造やらRC含めて)がサイデングらしいけど、そんな実績のあるメーカーの外壁がこのざまって事はよっぽど施工が悪いのか?
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558:
匿名さん
[2008-05-05 06:55:00]
>うちも外壁の塗装の剥がれがかなりありました。
>こちらから指摘したら大工さんが、ペンキで補修してくれました。 >施主がだまっていたらダイワは何もしてくれませんので 丁寧に補修してあればいいけど、何年か先に剥がれ落ちる可能性はどうなの? ペンキ塗ってあるところは、xeコーティングされているの?そこだけ色あせたり汚れたら目立つよ。 説明があったらならいいけど。 なければ、なにもしてないのと同じじゃないかな。とりあえず直しておけみたいな感じで。 |
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559:
UE
[2008-05-05 16:08:00]
>No.553 by 買いたいけど買えない人サン
GWで6日まで現場監督と大工さんはお休みなので、7日に確認してもらおうと思っています。 GW以前のは、見つけたときにその都度指摘はしてあるので、対待ちです。 基礎に関しては、化粧モルタル施工の前に必要に応じてハンマー検査するそうです。 >怪奇現象? コーキングの隙間から白いものがニョキっと顔を出してます... |
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560:
匿名さん
[2008-05-05 16:18:00]
クレーマーブログを否定するために写真をアップするのかと思っていたが・・・。
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561:
匿名さん
[2008-05-05 18:16:00]
ダイワで建てましたが、棟上はかなり雑でした。
コスト削減で無理やり1日で終わらせる感じでした。 少々のゆがみや傷は後で調整すればいいという考え方のようです。 実際、外壁に傷は数箇所ありましたし、柱も垂直より傾いていたので 後日、補正する事となりました。 |
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562:
匿名さん
[2008-05-05 19:10:00]
これらの話や写真は希なケースです。同じ事がいつも起きるとは限りません。
また、不具合直後の投稿者の主観を鵜呑みにしないようにしましょう。 最後は補償が完ぺきで、この施主も高い評価をだすと思います。 ピアノのおうちの良識者ブログはそうでしたね。 |
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563:
購入検討中さん
[2008-05-05 20:48:00]
ピアノのお家の方は、もう、諦めてるんじゃないの?
こうしてくれ と言っても、してくれないじゃん アホも休み休み言えって感じ。 ダイワはやめときって ホント、悪い事言わないから、、、 |
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564:
入居済み住民さん
[2008-05-05 21:44:00]
入居してから1ヶ月大和ハウスにして良かったと思っています!
完璧です〜(^_^)v |
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565:
UE
[2008-05-05 22:08:00]
>これらの話や写真は希なケースです
確かにそうかもしれません。 が、実際起こっている事ですのでみなさんに知っておいてもらいたいです。 最終的に綺麗に直してくれれば特に文句は言うつもりはありません。 文字ならいくらでもトラブルを捏造できますが(グラスウール垂れ下がりとか)、 写真となるとそうもいかないでしょう。(写真を捏造するほど暇な施主はいないでしょう。何の利益もないし。) >写真 ステージバルコニー部分の床下の様子。 ステージバルコニー部分はALCは敷かれないようです。 小さいので解りづらいですが、鉄骨部分にもグラスウールが入ってます。 |
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566:
契約済みさん
[2008-05-05 22:08:00]
オレも、もう少ししたら工事始まるから写真アップしようかな。参考になるよね。
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567:
匿名さん
[2008-05-05 23:59:00]
バルコニー部分はグラスウールが正解です。断熱性の低いALCを外壁、天井部分に使っては夏1階は物凄く暑くなりますよ…
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568:
入居済み住民さん
[2008-05-06 03:34:00]
補修が終わればほんとに文句はいわないのですか?
でも、今はいいという理屈が理解できません。希なケースは不安を煽るだけです。 では、これからは補修をしないとわかってから写真をアップしたらどうでしょうか。 これまでアップした処の補修状況は必ずアップして下さい。 精度が高い補修と質の高いアフターサービスの状況を写真で正しく提供して下さいね。 |
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569:
周辺住民さん
[2008-05-06 07:48:00]
家作りにはトラブルは付き物だそうです。だからトラブルに対する顧客視点での対応姿勢が希薄なHMは避けたいと思う。これだけ問題になってもトラブル件数が減っている感じがない。しかもダイワ関係者かもしくは熱狂的**か分からない人からダイワは悪くない、悪いのは施主だと言った真意が不明のレスが結構ある。まじめに家を建てようとしてスレに書き込んでいる人にはこれもなんだか疲れる。
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570:
入居済み住民さん
[2008-05-06 09:57:00]
精度の低い補修と質の低いアフターサービスの話ならたくさんあります。
今度点検があるので、写真をアップいたします。 |
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571:
いつか買いたいさん
[2008-05-06 21:52:00]
再 建坪記入漏れ
【建坪41坪です】 みなさん こんにちは 岡山市に建築予定なんですが 価格でアドバイス下さい ちなみに土地はあります実家にたてる 今ダイワハウスと積水ハウスとパナホームから 見積もりとってます。 5月いっぱいにメーカー選定したくて 見積もり3回目の提示もらったとこです ダイワハウス建物本体のみの価格で(諸経費含まず) 2,050万は妥当な金額か教えてください。 (現在2,180万で提示受けてて予算の関係でなんんとか 2,050万までもっていきたい) 仕様 ・XEVO E ・総2階立て ・エコキュートあり ・太陽光なし ・DCウォール ・ほとんど標準装備です。 どうぞよろしくお願いします。 |
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572:
入居済み住民さん
[2008-05-07 08:52:00]
>No.571 by いつか買いたいさん
はっきりいって2050万は無理です。 建物本体価格の他に、付帯設備費、屋内外給排水設備費、外構費用が別途必要です。 諸経費も別途かかります。 最大限、値引きしたとしても41坪総額で2400〜2500万がぎりぎりの線と思います。 |
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573:
匿名さん
[2008-05-07 13:02:00]
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574:
ダイウェ
[2008-05-07 15:37:00]
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575:
契約済みさん
[2008-05-07 21:33:00]
41坪で2050万だと、坪単価50万...
大手といわれるHMじゃ無理では? 2180万でもかなり安いとおもいますよ。 XEVO-Ⅴで自分に合ったいいプランがあれば2000万切れるんじゃないでしょうか。 |
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576:
契約済みさん
[2008-05-08 02:15:00]
5.1chのスピーカーいれた人いたら教えてください・
5.1CH追加で入れたら19万円弱と言われました。(アンプなし) 契約前に値段聞いたら、アンプなしで12万円ぐらいと1月にいわれました。 これって4月からの値上げ価格でしょうか? 値上げ前の価格で全部やりますと言われたのですが 値段がまりにも違うのでちょっと不信感です・・・ |
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577:
入居済み住民さん
[2008-05-08 15:09:00]
>576さん
51chスピーカー入れました。カタログに載ってるオンキョウのアンプとDVDデッキ装備です。 サブウーハーもついてます。スピーカーが天井取付なんでダイワに発注がいいかとおもいますね。 アンプ、DVD、TVとかウーハーは近所の家電量販店で買ったら安く調達できますが、面倒なんでダイワに頼みました。取付に来たのは普通の電気店(ダイワに出入りしている)でした。 製品に関してはGoodです! 総額で25万前後だったと思います(すこし高いかな?)。 |
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578:
契約済みさん
[2008-05-09 16:03:00]
2050万は、難しいと思います。
我が家は6月着工ですが、38坪で建物のみで2400万円です。 Vで建てます。Eで同じ仕様だったら、もっとUPだったでしょう。 ちなみに仕様は、 5.1ch 床暖房 軟水器 が、主な追加です。あとは、ほとんど標準仕様です。 かなり営業の人は頑張ってくれました。 今、外構で悩み中です。 |
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579:
購入経験者さん
[2008-05-09 19:40:00]
5.1ch天井シーリングSPは、本格的にサラウンドを楽しむならちょっと。
リアSPの音が上から聞こえるとサラウンドの包まれているという感じがいまいち。 音場にこだわらないならいいですけどね。 |
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581:
匿名さん
[2008-05-10 00:07:00]
↑そんな対応ってあまりにもひどすぎます。
ダイワは客をないがしろにしているとしか思えません。 |
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582:
契約済みさん
[2008-05-10 00:23:00]
↑ちょうどこのサイト読んでいた。
このお客様センター長はとんでもない。 消費者として何かカマしてやれないものだろうか! |
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584:
匿名さん
[2008-05-10 07:04:00]
まいど、お疲れさま
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585:
匿名さん
[2008-05-10 08:21:00]
どこが問題かわかりません。クレーマーの対応としては合格でしょう。
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586:
匿名さん
[2008-05-10 10:36:00]
問題だらけですよ。
どこを見ているのですか。 それにしてもダイワの対応は冷酷というかひどすぎます。 |
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587:
匿名さん
[2008-05-10 18:35:00]
たしかにブログを読むと全面的にダイワが悪いって印象になるんだけど、
個人的には、ここまで大量の欠けが自然発生するってのが変な気がするね。 少数の欠けが出たという人はいるけど、欠け一つない外壁パネルってのもあんまり現実的じゃ ないしね。 ダイワ側が公式に原因がはっきりしないと調査報告してる時点で、逆に言えば原因が 推定できたんじゃないの?ただその原因が証明できないだけで。 |
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588:
匿名さん
[2008-05-10 20:01:00]
587さん
いやみではない。 なにがいいたいのかさっぱりわからない。 ちょっとなおしてみたけどこれでいいかな?自然発生なのは変な気がするので、人為的になったと推測するよ。 少数のカケの発生は現実的だと思うよ。だって、少数のカケがでた人もいるから。 その点、大量のカケは現実的じゃないから異常なことだと思うな。やっぱり人為的だよ。 でも、人為的な場合って証明が難しいよね。 人為的だとわかっていても誰かが僕がやりましたなんて名乗りをあげないと証明できないよね。 ダイワハウスは原因がはっきりしないと報告していることは悪く思われているけど、推定までが限度なんだよ。ほんとはお客さんのために一生懸命なのに、証明できないから、ダイワハウスも困ってるのかもしれないね。逆に言えば、ダイワが悪いって責められてるから被害者なのかもしれないよ。 |
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589:
匿名さん
[2008-05-10 20:17:00]
>>588
何が言いたいのかが、いやみでなく分からないと言っておきながら、 人為的かもと言ってるのは、あなたがあのブログ内容を 心の中でそう感じているからですか?他人のレスを恣意的に解釈しすぎ ではないですか? |
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590:
UE
[2008-05-10 21:36:00]
>写真
勾配天井部分の断熱材の様子。 屋根に近いので、これだけ入っていてもやはり夏は暑そうです。 外廻りはキズやら汚れやらが目立ちますが、木工事はなんら問題は無さそうです。 木工事は大工さんがひとりでやってます。 その他の工事で二十歳そこそこの若い職人さんが来たりすると仕事が荒いような感じがします。 基礎と土間コンの継ぎ目のひび割れの件ですが、指摘したその日の午後には補修したようです。 まだ床下点検口が完成してないので写真は撮れてません。 |
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591:
匿名さん
[2008-05-11 12:27:00]
件のブログを久しぶりに訪れました。
どうみても、すっかりクレーマーでした。 おつかれさまでした。 |
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592:
匿名さん
[2008-05-11 19:21:00]
まだやってたの?もう何年も昔の物件じゃないか。
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593:
物件比較中さん
[2008-05-11 20:12:00]
先日ダイワハウスにて見積もりを出してもらいました。
建物のみで坪43.4万円 諸経費込にて52万ほどでした。 仕様はXEVO−V オプションはまだ何もつけていません。 ダイワの標準仕様は他メーカーと比べるとよくないと聞きますがどうでしょうか?? ここからいろいろオプションを加えていくと今後いくらくらいになるのでしょうか?? 皆さんの意見を聞きたくて書き込みさせていただきました^^; |
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594:
物件比較中さん
[2008-05-11 20:14:00]
すいません↑のものです。
45坪ほどで本体のみで2000万切る見積もりでした。 |
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595:
契約済みさん
[2008-05-11 20:40:00]
ダイワの標準は確かに、良くないものが多いかも。質はわからないけど、デザインがいまいち。特に、トイレが・・・変更すると20万位UPするといわれたので、諦めました。
Vは、価格設定が低いので仕方がないかもしれないけど、もう少しせんたくの幅があると嬉しいです。お金だせばいいんだけどね。 我が家は、建物38坪で63万 諸費用・外構等込みで78万になりそうです。 ちなみに、値引きは100万位でした。これって、頑張ってくれたのかな?どうなんだろう? |
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596:
入居済み住民さん
[2008-05-11 22:06:00]
確かに標準仕様のトイレはダサい。今時これはないでしょ・・。
インテリジェンストイレも無駄だと思う。 |
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597:
匿名さん
[2008-05-12 08:00:00]
インテリジェンストイレは、経費を削る第一歩です。そのためだけに存在しています。
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598:
契約済みさん
[2008-05-12 09:08:00]
トイレいくら経費を削るためといえ、一昔前のデザイン、もう少しなんとかならないでしょうかね。
我が家は、壁紙でトイレはださいイメージを変えようと頑張りました。壁紙upするけど、トイレなら面積しれてるしね。 後、玄関のドア。あれもいまいち、ピンときませんでした。他に変えると、またまた20万up。変更変更すると・・・。 |
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599:
入居済み住民さん
[2008-05-12 09:10:00]
確かにトイレの標準は、
リモコンが便器についていて、コードもテロンと外に出た・・・ ひと昔前のウォシュレットです。 ワンピース型にすればよかったな〜。いくら違ったのでしょう? 設備つながりで 以前大いに叩かれていた「スマートビューカウンター」ですが、 わが家では大活躍。 お客さんにも「ここが収納?便利〜!」といつも驚かれます。 卓上調味料やランチョンマット、文房具、ティッシュなど、 ダイニングテーブルよく使うものを収納しています。 キッチンバックサイドの「サービスカウンター」は、予想よりも 高さが高かったです(1050)。 吊戸棚も私には高すぎたので、 乗せる電化製品の高さを測り(炊飯器の蓋をあけた高さが基準)、 現場で吊戸棚の位置を下げてもらいました。 細かいことですが、ご参考まで。 |
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600:
匿名さん
[2008-05-12 09:18:00]
>ダイワの標準仕様は他メーカーと比べるとよくないと聞きますがどうでしょうか
例えばドアや窓はトステム等建材メーカー物なので、「よくない」というのは質うんぬんではなく多種類を扱っているかどうか、というところではないでしょうか。 そういう点では確かに他のHMでカタログにたくさんの仕様がのせられているものがあります。 ただ、たくさん選択肢があっても差額があるので、予算内での選びたい放題では無いのが要注意です。 |
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601:
物件比較中さん
[2008-05-12 10:23:00]
593です。
そうですか〜。みなさんの意見参考になります(._.) オプションで金額がかさむのはやはり「キッチン、トイレ、風呂」ですよね〜・・・ 意外と盲点だったのがみなさんの意見にも上がっている「ドア、壁紙」でした^^; ダイワで話を進めている方、入居している方の成功例、失敗例があったら 教えていただけると助かります;0; さて・・・今、ダイワをメインで話を進めています。 ダイワの営業はどうしても話を進めたいらしく 「どうでしょうか?ここから○○さんの金額に合った金額に近づけさせていただきますので ほかのHMの話を聞かずにダイワ一本で進めていただけないか?」 とのこと・・・ 話しは進めたいが ①基礎工事がいくらかかるか・・・ ②隣地などの間仕切り(フェンス、コンクリ)は金額に入っていない為 それがいくらになるのか・・・ ③総合的な金額を他HMと比べなくてもよいかなど・・・ やはり他HMの話しも進めたほうがいいんですよね〜?? 頭を悩ます問題ばかりです^^; |
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602:
匿名さん
[2008-05-12 10:47:00]
そりゃあ、契約ギリギリまで他社と競合させたほうがいいに決まってますよ。
営業の熱意も値引きの額も違ってくると思いますよ。 ダイワ一本にしてほしいのは営業の都合だけですから。 |
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603:
匿名さん
[2008-05-12 11:20:00]
トイレですが、本体だけ好きな機種に変更してもらい、ウォシュレット便座を施主支給にしたらそんなに金額アップしませんでした。(2年前なので記憶が曖昧ですが、10万超さなかった)まあ、他機種とはいえ、一体型ではなくタンク式だったからかもしれませんが。
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604:
購入経験者さん
[2008-05-12 12:44:00]
追加工事費(オプション)は契約金額の1〜2割になりますよ。
融資枠ギリギリで契約したら、まともな打ち合わせができないから。 あきらめてあきらめてあきらめてあきらめた家が建つことになります。 それはダイワの責任じゃないですから。予算がない契約者の責任です。 標準品で嫌なものがあっても、全部お金で解決できることです。 あまり悩まないことですね。 |
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605:
契約済みさん
[2008-05-12 20:11:00]
604さんの言う通り、お金だせばいいんだけどね。現実は・・・。予算と見積もりとにらめっこです。あ〜予算に余裕があれば、こんなに悩まないのにと打ち合わせの時、何度思ったことか・・・。
我が家は設備・内装は妥協できる範囲で妥協して、インテリアで徐々に頑張ろうかと思ってます。 スマートビューカウンター、我が家もいれました。あれは、絶対使えますよね!モデルルームでみて、一目でこれは入れるぞ!と思いました。 軟水いれたんですが、どうなんでしょう? 契約されたかたみえますか? |
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606:
匿名さん
[2008-05-12 20:22:00]
599さん、605さん
スマートビューカウンターは、引き出しタイプと開き戸タイプがあったと思いますが、どちらにされましたか? 見た目は引き出しタイプがいいような気もしますが、個人的に、 ・奥行きがあまりないので引き出して使う必要がなさそう ・複数の棚に対して同時に出し入れできる ・棚の高さが変更できる(背の高いものも収納できる) ・引き出しタイプよりも安い と考えて開き戸タイプの導入を考えていますが、使い勝手はどうなのでしょうか? |
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607:
匿名さん
[2008-05-12 20:38:00]
去年12月からXEVOに住みだしました。
リビングや寝室にいると部屋の天井の隅とかから、毎日パキッときしむ様な音がするんですがみなさんのお家はどうですか? きしむ音はするもんなんですかね? |
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608:
契約済みさん
[2008-05-12 21:13:00]
605です
引き出しタイプにしました。 まだ、来月着工なので使い勝手はわかりませんが、単純に引き出しの方が、開ける時に場所をとらないかな〜と思ったからです。 確かに、棚に高さはないので、高さのあるものを入れる予定なら引き出しはむいてないかもしれませんね。どんな使い方をされるかで変わりますよね。 |
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609:
606
[2008-05-12 21:40:00]
>605さん
確かに使い方によって違いますね。 599さんはダイニングテーブルで使うものを入れておられるみたいですね。 605さんは何を収納される予定ですか? うちは、スマートビューカウンターの前がそのままリビングにつながっているので、雑誌や文具、薬箱や小物類を入れようと思っています。 スマートビューカウンターの欠点は、引き出しタイプも開き戸タイプもダイニングテーブルをキッチンにくっつけることができないところですよね。 なのでうちはダイニングスペースというよりは、リビングのキッチン寄りにダイニングテーブルを置いて、そこからまた少しスペースを開けてソファ、その横に畳コーナーの予定です。 |
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610:
入居済み住民さん
[2008-05-12 22:59:00]
607さん
天井の隅がパキッというのは聞いたことありませんねぇ・・。 アフターサービスに電話して、聞いてみたほうがいいと思いますよ。 |
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611:
599
[2008-05-13 08:14:00]
>606さん
遅くなって申し訳ありません。 うちも引出タイプです。奥行きが25cm程度なので「果たしてどの程度入るか?」 と思っていましたが、予想以上の収納力でした。 ビタミン剤や胃腸薬・傷薬・目薬・絆創膏など、使用頻度の高い医薬品も上段に入れています。リモコンもここです。最下段の引出は、ペットボトルやクリアファイル(学校の書類等)を入れています。 リビングでお使いでしたら、おっしゃるとおり中に入れる物のサイズを考えて、タイプを選ばれた方が良いかと思います。 わが家は、ダイニングが生活の中心。以前の家ではダイニングテーブルの上がすぐにごちゃごちゃと物置化するのが悩みでしたので、「ダイニングチェアに座ったままでも、必要なものをサッと出す。使用後、サッとしまう。」というのをイメージして引出タイプとしました。 おかげで、やっとテーブルの上に何もない状態が普通となりました。 |
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612:
599
[2008-05-13 08:23:00]
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613:
物件比較中さん
[2008-05-13 09:17:00]
601です
スマートビューカウンターですか〜・・・ それはオプションですよね〜? みなさんの意見を聞いていたら興味が出てきました^^ ネットで見ていてもこれだけの収納があればいいですね〜。 欠点のダイニングテーブルがキッチンにくっつけることができないのは痛いトコですね^^; それとみなさんはエクステリアはどのようにしたでしょうか?? ダイワに依頼するとちょっと高めとのこと・・・ 自分は今の段階では最低限必要な外講などのフェンスをダイワで依頼し カーポート、ウッドデッキ(これは必ず欲しい!)、庭の樹木(芝生)などは 時間をかけてでも自分達(必要の場合業者)で後々にやろうと思っているのですが。 これもみなさんの意見をお聞かせください。お願いします^^; |
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614:
606
[2008-05-13 12:13:00]
599さん、ありがとうございます。
引き出し式でもペットボトルが入るんですね。 少し引き出し式に惹かれてきました。医薬品とか小物類についても個別に入れるなら引き出しのほうが使いやすいですよね。薬箱やプラケースでずっと考えてました。 うちも今ダイニングテーブルの上がごちゃごちゃしているので、スマートビューカウンターで片付くことを期待しています! >601さん スマートビューカウンターはオプションですよ。 ただ、キッチンの前にダイワ標準の棚がつくというイメージなので、思ったよりも高くないです。 逆に、オープンキッチンの場合はアイランド型かペニンシュラ型のキッチンでまず検討されることがあると思いますが、スマートビューカウンターをつける場合はベースはI型やL型キッチンになりますので、アイランドやペニンシュラにするよりも安くなると思います。手元も隠せて、カウンターの裏側(シンク側)にはコンセントもつくので実用性も高いと思います。 欠点(?)のダイニングテーブルをつけられない点は、 ・キッチンと一列にテーブルを置く ・横が跳ね上げ式のテーブルを採用して、普段はスマートビューカウンター側をおろしておいて、必要なときに跳ね上げる といった方法で解決できると思います。 うちは横長のLDKで、今まで持っていたダイニングテーブルを利用したのでどちらもできませんでした・・・ エクステリアですが、うちは入居時にとりあえず必要な(傾斜地なので)フェンスとアプローチだけダイワにお願いしようと思っています。スケジュール管理の問題や、何かあったときの保険のためです。 ただ、入居後のカーポートや樹木については、落ち着いてから自分たちで他のところを手配しようと旦那と話しています。 |
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615:
契約済みさん
[2008-05-13 19:34:00]
>605です
スマートビューカウンターに入れるものは、皆さんと同じ薬や子供の学校関係の書類・文具等など、ダイニングで使いそうなこまごました物の収納ですね。基本的に、物はあまり外に見せたくないので嬉しい収納スペースです。 キッチンの背面のサービスカウンターの上に棚も、ガラスを薦められましたが、なんだか透けて見えてごちゃごちゃしそうだったので棚板にしました。 No.599さんのサービスカウンターの高さの件、これから着工の私には、大変参考になりました。設置の頃、気をつけたいと思います。 外構ですが、我が家も今悩み中です。 いちをある程度のベースだけ作ってもらおうかと思ってます。(玄関までのアプローチ・フェンス・花壇のベース・ウッドデッキは頼むか、作るか思案中) フェンス・門灯・ポスト等の厚いカタログをダイワから借りましたが、安いのかどうなのか、ご意見を聞きたいです。ちなみに、カタログの6掛けで作りますと聞きました。 |
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616:
匿名さん
[2008-05-13 21:10:00]
大和ハウスで家を建て1年たちましたが基礎部分に亀裂を発見し、家の周りをぐるっと一周見回ったところ20箇所以上亀裂がありました。
早速ダイワハウスのアフターを呼ぶと、「よくある事で全く問題ありません。0.3ミリ以上の亀裂のみエポキシ樹脂を注入して補修します」、と言われたのですが、本当に問題ないのでしょうか? 0.3ミリ以下のクラックも無数にあるようですが、これは補修の対象ではありません。 隣の家は積水ハウスですが、クラックは1つもないといっています。 建ててからというもの、家の内部は水漏れなど補修続きで、また今回の不具合です。 欠陥住宅ではないでしょうか?本当に心配です。 |
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617:
親と同居中さん
[2008-05-13 21:23:00]
>616
以前どっかで見たような文章。(複数回) |
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618:
購入経験者さん
[2008-05-13 22:17:00]
あのときが一番たのしかったな。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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ハウスメーカーレビュー最新情報
顧問弁護士まで出してきて完全に警戒されているように思えます。
精神面や細かなミスを指摘し続けると、こうなってしまうのでしょうね。