どこのＨＭを選びますか？

[購入検討中さん]

坪単価60〜65万円で鉄骨住宅の新築を検討しています。
（ここで言う坪単価は建物の本体価格を指し、水道工事や地盤改良工事やインテリアや外溝を含みません）

ハウスメーカー限定とするなら、みなさんはどのメーカーのどの商品で家を建てようと思いますか？

ハウスメーカーを取捨選択する際の参考にさせていただければ、と思っております。

[2: 匿名さん]

その単価じゃ、ダイワハウスぐらいですかね？

[3: 契約済みさん]

予算の関係上、坪単価で条件付けされているのでしょう。

・述べ床何坪の家を検討しているのかな？

インテリアを含まないと記載されていますが、意外と壁紙や床材のグレードで坪単価も上下しますし、設備仕様の条件がどの程度かにより価格が決まってきます。
したがって、スレ主さんの質問に対して、的確なアドバイスは難しいと思います。

私は、ダイワXEVO、トヨタ、ハイム、積水、パナと見積もりを取り結果的にパナにしました。

・ダイワ：XEVOは値引き３％オンリーで営業が強気で交渉の余地なかったのでやめました。（制震フレーム+外張り断熱が魅力。）

・ハイム：ユニットのため、間取りが思い通りになりませんでした。（よくもわるくもユニット工法がポイント、陸屋根のメンテフリーが魅力）

・トヨタ：設備などで施主支給の許容度が低いためやめました。（ユニットも軸組みもあり、車が安くなる以外特に魅力はなし）

・積水：営業がブランド思考でこちらは積水にブランド感をさほど感じず、そのギャップで営業とうまくかみ合いませんでした。（積水なら木のが良い？）

・パナ：一番フレキシブルに対応してくれた。営業３年目＋所長で対応。パナソニック（ナショナル）をバックに新技術に魅力を感じた。

[4: 匿名さん]

>>01
もう少し予算を出せないでしょうか？
軽量鉄骨でその値段じゃ、ちょっと厳しい感じがします。

[5: 匿名さん]

スレ主さんの重視する条件が見えないな。
安けりゃいいのか？
地域と必要な広さ、2階建てなのか3階建てなのか、なぜ木製はパスなのかくらいの情報は欲しいかな。

[6: 購入検討中さん]

みなさん、ありがとうございます。
鉄骨住宅で坪65万では厳しいのが現状なんですね。

ttp://www.housemaker.jp/
を見てたら、少しはいけそうかな、と思っていたのですが・・・

どうしても「すぐに」という気持ちではないので、予算を増やす方向でもうちょっと考えてみます。

>・述べ床何坪の家を検討しているのかな？
土地が70坪あり、延べ床面積 35〜40坪の家を考えていました。
ちなみに、建ぺい率40％・容積率80％です。

壁紙や床材ですか。
まだそこまで調べきれていないんですよね(^_^;)
家全体に影響するので坪単価への影響も大きいんでしょうね。アドバイスありがとうございます。

>私は、ダイワXEVO、トヨタ、ハイム、積水、パナと見積もりを取り結果的にパナにしました。
大変参考になります。ありがとうございます。
実家が積水ハウス（セントレージ）なのですが、自分ではとても買えないのが辛いところ・・・

>もう少し予算を出せないでしょうか？
どれくらいの予算が出せるようになれば、選択肢が広がるのでしょうか？

[7: 購入検討中さん]

>スレ主さんの重視する条件が見えないな。
>安けりゃいいのか？
安ければいいというわけではないのですが、
子供の成長などの成長に合わせて、家を建てたい時期ってあるじゃないですか。
その時期があと数年以内なんです。
で、その間に出せる予算から計算すると坪単価が前出くらいなんです。
収入が一気に増えることはないので、後は両家の親頼みですね(^_^;)

>地域と必要な広さ、2階建てなのか3階建てなのか、なぜ木製はパスなのかくらいの情報は欲しいかな。
単世帯の2階建てで考えています。
勉強不足なのですが、木製というのは三井ホームの2×4とかセキスイハイムの2×6を指すのでしょうか。シャーウッドや住友林業は高そうで調べていません・・・

ツーバイフォーは日本の気候にあまり合わないという話を聞きますし、素人考えでは耐久性や耐震（今は制震でしょうか）やメンテナンス（シロアリとかカビとか）を考えると鉄骨が良いかな、と。

[8: カックラキン]

三洋ホームズならその予算で建てれるんじゃない？
まだ時間があるから鉄骨に拘らず
いろんなメーカーや工法をみてから決めた方がいいよ！

[9: 匿名さん]

そんなに高くないと思いますよ。

値引き後の最終価格では、６５万円／坪も出せば税込でいけると思いますよ。

去年、パナとダイワと一条で見積もりとって、パナに決めましたが
エルソラーナ(3.3Kw)で４４坪、３０５０万円（水道込み、経費込み、税込）でいけましたので。

太陽光発電無しで２８５０万円÷４４坪＝６４．７万円（税込）でしたよ。

ダイワと一条は、上記よりも少し安かったです。

見積もりは一条以外は１０％以上引いてくれると思いますよ。（決算時期3,6,9,12で）

あとは交渉能力次第かな。

ダイワ（ＸＥＶＯ）も最初は５％しか引かないと言い張っていまいたので。

[10: 購入検討中さん]

>三洋ホームズならその予算で建てれるんじゃない？
三洋ホームズは、初めて聞きました。近くの展示場では見かけなかったもので。

>いろんなメーカーや工法をみてから決めた方がいいよ！
はい。しかし、鉄骨or木造くらいは絞らないと選択肢が多過ぎて(^_^;)
展示場を何回か回って営業さんの話を聞いて、自分でも少しですが調べて、鉄骨＞木造というイメージでしたので、今のところは鉄骨を中心に考えています。

>9さん
ありがとうございます。
坪単価65〜70万で交渉できるように資金UP＆交渉を頑張っていきたいと思います。

土地あり条件なので、どのメーカーも食いつきが良いのですが、ダイワハウスだけは乗り気ではなかったので、掲示板でたまに見かける「戸建にはあまり力を入れていない」なのかな、と。

価格が高いだけに、値引きは必須ですね。
まあ、元から値引き分を含んでいる、ということも出来るみたいですが・・・

積水ハウスは親が建てているので「値引きしますよ」とは言っていますが、元が高いだけに私の予算では厳しいと考えています。
まだ具体的に見積りという話はしていない（まだ時期ではないので）ので、見積り段階になったら競合させてみようと思っています。

[11: 契約済みさん]

どこを選ぶにしても余裕があれば
全部回った方がいいと思いますよ（工法別で）
各社いいことしか言いませんが
その中でも得意、不得意がわかってくると思います
その情報を元に自分の生活スタイル、センスに合うHMを選んではいかがですか？
当方は
鉄骨　トヨタ、ハイム、ダイワ、セキスイ
木造　セキスイ　一条　三井　ハイム　スウェーデン
を回りました
各社色んな特徴があって迷ってしまいますがね（笑

当方は寒がりで暑がりなので木造高高住宅HMに決めました


あと、建築家に相談、ローコスト、工務店・・・・
それなりに魅力的ですよ。

[12: 07]

＞ツーバイフォーは日本の気候にあまり合わないという話を聞きますし、素人考えでは耐久性や耐震（今は制震でしょうか）やメンテナンス（シロアリとかカビとか）を考えると鉄骨が良いかな、と。
ツーバイの耐震性・耐火性は軽鉄以上に信頼できるし、気密断熱なら軽鉄が外張り断熱でない限りはるかに上。
耐腐朽・耐シロアリならば軽鉄のほうが良いし、3階建てだったなら鉄骨の信頼性が大きいから、そっちを重視するなら話はわかるが、パネルの透湿性を高めた現在のジャパニーズツーバイが、日本の気候に合わないとは思わんがな。
むしろナチュラルに高高に近いから、夏冬のエアコン代からすると有利かもしれない。

根本的な話で考え方にケチつけるようで申し訳ないが、他の工法のメリットも考慮した方が、選択肢が増えていいと思うよ。

[13: 07]

＞気密断熱なら軽鉄が外張り断熱でない限りはるかに上。

訂正
気密断熱なら軽鉄が外張り断熱でない限りツーバイの方がはるかに上。

[14: 入居済み住民さん]

スレ主さん
鉄骨系のＨＭを回れば鉄骨のメリットと木造のデメリットを、在来にしろ、２ｘにしろ木造系のＨＭを回ればその逆になる。
上記にもありますが、３階建てや大空間にでもするのでなければ、鉄骨か木造に絞るのはもう少し先の方がいいとおもいますよ。しかも予算に限りがあるのでしたら、木造系の方が選択肢は多いですし。
個人的には、２階建で一般的な間取りなら、予算が合っても木造が好きですね。でも、木造も構造や施工レベルはピンキリなので、ネームバリューだけではなく見極めが必要かもしれません。特にローコスト系と呼ばれる会社まで選択を広げる場合は。

[15: 匿名さん]

肩を持つわけではないが
日本でツーバイが建築数を伸ばしている事実は
無視できないと思いますよ

逆に鉄骨は・・・
鉄の価格が上がりすぎで
価格に沿わない面がでてきているようです

[16: 大学教授さん]

もう鉄は値下がりしだしているよ・・・

[17: 購入検討中さん]

みなさん、ありがとうございます。
どんどんケチつけてもらって構いません(^^)

私は住宅に関してはまだまだ無知なので、色々なことが分かれば知識が広がり、その結果選択肢も広がりますからね。

>11さん
はい。鉄骨系のメーカーも木造系のメーカーも回りました。まだまだ回りきれていませんが。情報が多すぎて、処理しきれないんですよね。次回からは逐一メモしようと思っています。とりあえず、今はカタログ集めの段階なんですが今からメモが必要だったと痛感しています。

木造の方が室内温度が変化しにくいんですか？

>12さん
有益な情報ありがとうございます。

現状、鉄骨と木造の割合は分かりませんが、周りではほとんどが鉄骨住宅です。値段も安くない鉄骨住宅がこれ程までに売れる理由って何かあるんですか？
私みたいに木造に無知な人が木造を敬遠して、鉄骨住宅を選択しているのかなぁ

>14さん
木造の方が安いんですか？！
目からウロコです。木造っていうと、どうしてもシャーウッドをイメージして、＝高いとなってしまっていました。考え方をクリアしないといけませんね(^_^;)

>15さん、16さん
自動車メーカーでも鉄骨の値上がりには苦慮していますから、ハウスメーカーも同じですよね。
原油価格がこのまま下がってくれればいいんですけどねぇ

[18: 通りすがり]

だいたいなんで鉄骨なんだよ！学校かよ！？。

[19: １１]

１１です

木造も回られているんですね
失礼しました

室内温度の件ですが
一般的に木造の方が外気温に影響されにくいので
暑さ、寒さには強いです
これは鉄骨メーカーも認めているところです

でも、鉄骨の柱、壁の無い大空間は魅力的ですよねー
全面窓なども可能ですし
どちらが快適と考えるかはその人次第ですよね
だからどちらも需要があるんですもんね

値段は一般的に木造の方が安いです
当方は三井ホームで建てましたが
本体坪単価54万です
ちょっとした裏技で安くなった分はありますが
外壁や無垢床等々オプションも結構付けました
ちなみに42坪です

[20: 匿名さん]

施工さえしっかりしてれば何処で建てても良いと思いますよ、自分の目でしっかり見定めて好きな所で建てた方が良いですよ、

[21: 契約済みさん]

>>17
>>木造っていうと、どうしてもシャーウッドをイメージして、＝高いとなってしまっていました。考え方をクリアしないといけませんね(^_^;)

私の場合はタマをイメージしていました。まさにピンキリですね（笑）
ちなみに私は木質パネル工法（２社しかないですね）にしました。理由はいくつかありますが、主には、鉄骨は私の選択したHMと比較して価格が高いことと、鉄骨のメリットである大空間や開放的な掃き出し窓を必要としなかったからですね。それと鉄骨の宿命で、C値やQ値が木造と比較して劣ることでしょうか。
ちなみに木の温もりに魅力を感じて・・・は理由としては全くありませんでした。鉄骨でも床や建具に木を使えば同じことですから、木の魅力のためだけに構造材まで木を使う必要はないと思います。

ちなみにヘーベルハウスは地震や火災に強いと思いますが、何しろ高い！最近の木造でも阪神淡路大震災レベルなら耐えられます。それでも心配なら免震をつければいいわけで・・・。
ヘーベルは新省エネ基準なので住み心地は次世代省エネの木造より劣ります。ファインヘーベルにすれば次世代になりますが更に価格が跳ね上がるので、庶民の私にはコスト対効果が合わないと判断しました。