木造住宅は、どこがいいの？

[物件比較中さん]

シャーウッド・住林・ダイワハウス　ついでに東日本ハウス
どこのＭＨも良い話ばかりで欠点は無いの
迷っています。

[51: 乙姫]

>>49（義清）殿、さすが信州源氏じゃのぉ。

じゃが、わしは住宅屋ゆえ、土地を押さえ、基礎を造り、建物を建てるゆえ、あの順番で良いのじゃ。

お正月の門松の事も詩に詠まれておられるが、武田家は後世の人々の心に生きておるぞよ。

家づくりもかくあるべしじゃぞよ。

[52: 匿名さん]

愚かなのは無垢の切り出しを軸組した家だけが木造と思ってるノータリン古じじいだ。
昔は脳がなかったからそれしかできなかっただけのこと。ちょうど
縄文人が縄文式土器しか作れなかったり縦穴式住居しかできなかったのと同じだ。

今は現代にいるんだから縦穴式住居に住む必要はなく新素材新工法をどんどん取り入れれば良いじゃん

[53: 乙姫]

>>52、僕はこう見えても、団塊ジュニア世代で、旧帝国大学卒業です。

[55: 購入検討中さん]

>親子二人で大工をやっているような小さな工務店！

これが一番選んではいけない選択だよね。
もちろん数十年前の中途半端な家にわざわざ住みたいならそういう選択もアリだと思うんだが

親子二代じゃ受け継ぐものは全て自分のみのクローズされたもの。
新しい技術や考えなんかそこにはナッシング。
そんなんでモノ作った気分に浸れて。。。。。
モノづくりしてる技術者の風下にもおけないよ。そんなの

[56: 匿名はん]

旧帝大卒を中卒としか揶揄出来んのはご自身が高校中退組だからじゃろ。
自縄自縛の原因の脳味噌コンプレックスから早く脱出されんことを祈る。

親子２代の職人大工がいい家を建てられないということはない。
そんな零細企業の建てる家を束ねた数の方が大手１社の数よりも多いのが現実じゃ。
この業界の大手はしょぼいからの。最大手ですらシェアの２％にも届かぬ。
そんな支持率でよくもゆけぬけと大手を僭称できるものじゃと感心しておる。
自称大手は早く大口ハウスメーカーと改めるがよろし。

[58: 匿名はん]

何も知らぬ者はブランドで選ばざるを得ないよな

[59: ５０]

５５さんへ
君の周りにそのような家
建てた人いないんじゃない？？？
周りにいなけりゃ　創造するのも無理かもね？？？

昔は零細工務店なんて･･･と俺も同じように思っていたさ
ただ　あの造作はハウスメーカーではできない？
もし出来たとしても　とてつもない価格になると感じたな～
実際大工さんは大工仕事だけで５６さんの書き込みのように横のつながりで建てるらしい

その工務店　ネットで検索したが･･･
ほとんど書き込みされていない

口コミだけで仕事をとっていて･･･
数年先まで仕事が埋まっていると言ってたよ

まぁ　こんな家の建て方は本当に木の家が好きな人にはお薦めだけど
一般の人にはオイラももちろんお勧めしない










　

[60: ５０]

あ　オイラはどうしても3階建てで建てなきゃならなく
３階建てだと…
工務店や木造は心配！？
というか　素晴らしい３階建てを建てられる工務店を見つけられなかったので･･･
ハウスメーカーで建てましたよ

別に工務店が素晴らしいとは思ってないからね！！

[61: 乙姫]

念のためじゃが、わしと匿名はんさんは別人じゃ。それから個人の大工と大手木造会社の件じゃが、大手の大工さんも個人の工務店じゃ。孫請けのな。逆に個人で受注して、施工してる大工さんは無茶苦茶腕が良いぞよ。

[62: サラリーマンさん]

>何も知らぬ者はブランドで選ばざるを得ないよな
君はブランドを知らないでしょ？すべてを知るならブランドも知ったほうが良いと思うよ


>あの造作はハウスメーカーではできない？
そうだね。躯体と造作、どちらに重きを置くかの選択だから良いんだよ。そういう考えも。

でも僕とは友達にはなれなそうだね

僕は躯体のほうが重要だと思っているので

[63: 匿名はん]

あえて申すならば、それはブランドなどではなくブラインドと呼ぶが正しいと思うぞよ。

真のブランドとはその世界で支持された者にのみ与えられる称号であって、自称すべきものではないんじゃ。

そうでないものは他社をけなすしか能がない偽ブランドじゃよ。

[64: 契約済みさん]

>他社をけなすしか能がない偽ブランドじゃよ。

それが君たち工務店支持のやってることだよね。

[65: ５０]

＞躯体と造作、どちらに重きを置くかの選択だから良いんだよ。そういう考えも。
躯体に重きを置くといっても…
ハウスメーカー（特に鉄骨系）のそれはオーバースペックとも思えるほどと感じますね
まぁ私もそちらに重きをおいたので･･･なんとも言えませんが

ただ２件目の家を持てるなら
先程私が書いたような工務店にお願いしますね
（何の特色もない様な工務店では絶対お願いはしませんね）

今の家は外から見ると立派ですが
室内は正直味気ないです（もちろん満足はしています）
私は坪７５強でしたが･･･
そこそこの敷地があり　２階建でもOKなら
そういう選択もありかな～と思ったもので…

＞でも僕とは友達にはなれなそうだね
オイラは友達にはなりたいと思わないな～

[66: 匿名はん]

ブランドと言われるところと契約して満足したんじゃそれで良いじゃない。

固定観念を突き崩された時の不幸は大きいし。

ただこれから家を建てなさる方々は最初から工務店はダメ大手はダメと決めずに
あっちこっちをまわってみるべき。

[69: 契約済みさん]

>今の家は外から見ると立派ですが
>室内は正直味気ないです（もちろん満足はしています）

おぅ、それは建て売りちゃんだね！
今の建売もキレイにやってくるからねえ。良いですよぉ
笑

[70: e戸建てファンさん]

＞67
ホント。彼にはまるで自覚がないようだね。

[71: 匿名はん]

みんな笑っとるよ

[72: ５０]

私もスレ汚しごめんなさい

確か…
年間の着工件数･･･
大手ハウスメーカー上位７社の合計でも
全体の１０％ほどにしかならないとか・・・
何かで見ました

どんな家を提案してくれるのか？
と同時に
どんな家を建てたいのか！
ジックリ考えたほうがよいと思います

私自身　工務店とハウスメーカー１０社以上まわりました
２階建の木造住宅も一時検討したことがありますが･･･
ハウスメーカーより工務店（地元の工務店では大手）のほうが
色々な　『なるほど～』っと思うような提案が多かった記憶があります

･･･家づくりは自分探しの時間でした（笑）

[73: 契約済みさん]

>大手ハウスメーカー上位７社の合計でも
>全体の１０％ほどにしかならないとか・・・

それを収入や資産別グラフに当てはめてごらん。
驚くほど近似するから（笑）

[74: 匿名さん]

何が言いたい？
金持ち自慢？
おうち高く買えてよかったね～

[75: e戸建てファンさん]

ほかに自慢できる価値が何も語れないんだから、放っておこう。

[76: 匿名さん]

ははは、語るって誰かマトモなこと語っているやつなんていたっけ?
何がマトモなのか教えてくれ。アハハ

[77: 匿名]

南洋の土人に雪の話をしても無理ざんしょ。

[78: 匿名さん]

人それぞれ価値観や好みが違うから一概には言えんが。

自分はＨＭならスミリンが好き。
工務店（になるのかどうかわからんが）なら四季工房。
ＨＭ嫌いのおまかせさんなら納得工房？

>>72
「自分探し」・・・言えてる（笑

ちなみに自分は他のＨＭや他社を批判して「ここと比べても、うちが最高です」
とか言う所は嫌い。
そういうのはこちらが判断する事だし。
他社批判に一生懸命な会社は信用できない。
他社の良い所も受け入れ、自社のアピールをする。
こちらの話を聞いてくれて「・・・であれば、当社はお客様のニーズを満たせます」
と言う所なら安心。

以上自分探しした感想でした（笑

[79: 匿名希望]

宮大工に建ててもらえばいいんでしょ。
間違いナシ。

[80: ５０]

お！　四季工房もいいですね～

木造系はあまり回らなかったので
躯体等は詳しくはわかりませんが
ＨＭよりはなかなかいい感じの家でした
確か？
ここも坪６５～ぐらいだった記憶が？

ただ実際ててた方の家を見ると…
う～んでした
だったら親子でやっている工務店の方が…（しつこいですね）笑

[81: ビギナーさん]

四季工房ねえ。まあ、ＯＭよかはマシかね。加盟店によっては柱が職人大工の手刻みらしい。

[82: ハウル]

以前、筑前国にて無印良品住宅の現場を見かけたの。他国にもあるのかの？

[83: 匿名はん]

三菱地所とタイアップしとるそーじゃ。が、文房具みたいなイエじゃの。

[84: 匿名さん]

隣の新築の家
外壁も内壁も塗りで行うそうで、何でも子供のアレルギー対策だそうです。
坪単価80万位だそうです。

[85: 足長坊主]

塗り壁の方がアトピーには悪いぞよ。
特に珪藻土などは駄目じゃ。
ソースは？とか聞かんでくれの。
この足長自体がソースに十分足りうる存在ゆえの。

[86: 匿名はん]

塗り壁はピンキリじゃ。
「糊」に何を使うかで決まる。
化学合成ボンド入り珪藻土の時代は終わり、今や漆喰に人気が移行したのじゃ。
ところが自然素材漆喰とは名ばかりでボンドが混ざった偽物もあるから注意されたし。
業者の皆さんはきちんと成分を開示する漆喰メーカーを選ぶことじゃよ。
その前に左官の手配が先になるがの。

[87: 工務店で建てました]

ウチはダイアトーマスを塗ってもらったんですが良かったのでしょうか？

[88: 申込予定さん]

↑ホラくそ坊主まだうろついてんのか。
お前の話ほどアテにならないものも今時ないよ。
ははは

ホラ吹いてる前にちったあ学術的な観点で書いて見やがれ
アフォ

[89: 足長坊主]

学術的な論文が既にある事も知らんようじゃな。
いつもわしに頼らずに、たまには自分で図書館に行きたまえ。

[90: 匿名はん]

珪藻土は欧州では発がん性があるとされ、すでに使用が禁止されておるでの。

[91: 足長坊主]

さすが所司代殿。
「シリカ」じゃの。

[93: 匿名はん]

一口に「健康」と言っても人によりけり受け取る意味合いは様々じゃ。
少し前までは４☆建材に２４時間換気システムを搭載しただけで「健康住宅」を謳うメーカーがあった程。
「ウチは今年からエコ住宅で行く！」とのたまう建設会社の社長に意味を問うたら「エコノミーじゃろ！」と叫んだと言う笑い話があるほどじゃ。

誰のための住宅かはどうでもよく商売の為ならどんな美辞麗句でも書き連ねる。もはや自分が理解しているかさえ関係ないのじゃ。
果てはマイナスイオンがシャワーのように放射する珪藻土だの、クラシックを聞かせ乾燥させたから狂いの無い木材だの、赤外線効果でシロアリが死滅する炭の塗料だの、疑似科学のオンパレードじゃ。

とどめはエコクロスと言う名の塩ビシートやら完全無垢の集成材やら、もはや日本語を破壊しているとしか思えぬ造語でイメージ偽装じゃ。
そんなトークに大金を払うお客のレベルもレベルだが、大手に配慮して国が罰則法規を与えなかった事をいいことに客を騙して売る企業がなくならないのがこの業界の真実なのじゃよ。
合掌。

[95: 匿名はん]

はやく成仏するがよい。南無。ぞよ。

[97: 購入経験者さん]

だいたい何こんなところで個性主張いてるんだか九州弁だか分らんのだが
言い回しがキモいんだよ。くそ坊主は
「ぞよ」だの「・・じゃ」だのよ。
つーか寒いよ。

[98: 足長坊主]

おはようーさん。おはよーさん。
なんでわしだと思うんじゃ。
所司代殿は京都で、わしは北部九州じゃ。
パソコンに詳しい方なら、どこの市町村から書き込みしているかは調べられるじゃろうがの。
同じ日に京都と北部九州でどうやって書き込みができるというんじゃ。
たまたま口調が似ておるだけじゃ。
合掌。

[99: 特命はん]

では、リクエストにお答えいたしまして、いま一度。

いつでも
どこでも
なんどでも

一口に「健康」と申しましても、それは十人十色。　人によって受け取る意味合いは実に様々でございます。

少し前までは４☆☆☆☆建材に２４時間換気システムを搭載しているだけで「健康住宅」を謳うメーカーがあった程でございます。

「ウチは今年からエコ住宅で行く！」と得々と仰る建設会社の社長様にその意味を問いかけたところ、「お前無知だな！エコノミーに決まっとるだろ！？」と叫んだと言う、信じられないような笑い話があるほどでございます。

そうなってしまいますと、もはや「いったい誰のための住宅なのか」と言った「根本命題」はすっかり忘却の彼方に押しやられてしまい、
自分の利益だけをただただひたすら貪ることだけに夢中になり、そのためにはどんな美辞麗句でも自社の宣伝に書き連ねることも厭わなくなってしまうのであります。
もはや自分が何をどれだけ理解しているか否かはどうでもよく、ただ自分さえ儲かれば客がどんな目に逢っても良いと言う、いわば「餓鬼道」の境地にあるのであります。

果てはマイナスイオンがシャワーのように放射して注ぎ続ける「珪藻土」であるだの、
クラシック音楽をたっぷり聞かせて乾燥させたからどこにも狂いが無い木材であるだの、
謎の赤外線効果でシロアリのコロニーがすべて瞬時に死滅してしまう炭の塗料であるだの、
科学的な検証も実証効果の確認も不十分で実に疑わしい、所謂「疑似科学」のオンパレードなのであります。

とどめは「エコクロス」と言う名前だけ「偽装」した「塩ビシート」やら、「完全無垢の集成材」やら、
もはや日本語を破壊しているとしか思えない造語で「イメージ偽装詐欺」を行っているのであります。

そんな悪徳セールストークに大金を進んで払うお客様にも問題はあるのでありますが、大手企業を最優先で配慮して国がいい加減な商売に罰則法規を与えなかった事をいいことに、客を騙して売る企業がなくならないのがこの業界の「不都合な真実」なのであります。

私のコメントにいちいち苦し紛れの反応をされる方々があるのは、私の指摘した「不都合な真実」を心底で認めたことの表明である、ということになるのでございます。