タマホームご存知ですか? その19

[タマホームファン]

その19です。良くも悪くも人気スレですね。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。
タマホームご存知ですか? その18
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タマホームご存知ですか？　その17
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タマホームご存知ですか？　その16
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タマホームご存知ですか？　その15
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タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/
ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/
積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[623: 購入検討中さん]

ハズレにあたるとこうなるんだね。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/19242/

[624: タマホーム住人]

>>623
よそのメーカーの欠陥をタマホームのスレに入れんなよ。

[625: 匿名さん]

話の流れからしてどう見てもタマだろ。

[626: 入居済み住民さん]

松○電工のテクノス○ラクチャーの家の工程を見ていました。上棟以外はほとんど一人でやっていました。隣の住人は正直金は掛かってないよ。全部一人でやっているし、たいした材料も使ってないようだしねって言っていた。その家は建売だったのだが・・・。そう言っていた隣の住民は同じ工務店で建てていたんだけどね。松○電工の家もフランチャイズだからその傘下の工務店や大工さんに建ててもらう事になる。一人で建てるってあまりいいことだとは思わないけどね。だって自分以外はいないんだもん。失敗したって思っていても、それこそ誰もいないんだから、隠せるじゃない。大工さん同士目を光らせ工程を組んでいったほうが絶対いいと思うよ。個人的意見だけど。それに後でそういったことが分かった場合、その工務店や、大工さんが全部損害をかぶるんでしょ？一人でやったら責任の所在って言うけど、そういう人ほど腕によりをかけて隠しそうだけどね。時間もあるんだし。そういうのをぶっつけ大工って言うのかな？

[628: 匿名さん]

大工が何人入ろうと関係有りませんよ、何か有っても大工が管理してる訳ではないので、まあ二人、三人の方が仕事は早く終わるけど、良い仕事がデキルとは違いますよ。

[629: 匿名さん]

625 機密シートなど施工ミスしてるということは タマホームではないと推測できますよ

断熱材が落ちるということは ロックウールなんかを使ってるんじゃないかな？

タマホームはカネライトです 落ちるなんて見た事無いですね 作業中をみたことあるが 寸法を大きめにカットして 縮める感じではめ込んでました 下から叩いてもギュウギュウでなかなか上に外せませんでした
タマ施主ならどんな施工かはわかりますよね
下は脱落防止金具ついてるし

流れを見てもタマではないですよ

[630: 匿名さん]

>>629
623のスレを読んだけど、スレの中には「気密シート」のことも、断熱材が落ちるなども一切議論されてないようですが、何処を読んで、このレスに至ったのか教えて下さい。

[631: 匿名さん]

タマホームって材木に防蟻、防腐処理しないんですか？

[632: 匿名さん]

過去スレみてね！

[633: 匿名さん]

>>630
よく読め、書いてる。

>>629
そのやり方が普通であって普通に施工されてないからえらいことになってるんだよ。

[634: タマホーム住人]

>>631
一応、知らない方のために、丁寧に説明しておきます。タマホームは、防蟻処理を木材には、施しておりません。その理由は、次の３つです。①土台に桧を使っているため、蟻が食べられません。。②床柱が鋼材でできているため、蟻が上がってこれません。③土台の下は、すべて通気孔になっているので、蟻がなかなか這い上がれません。以上の３つの理由からのようです。詳しくは、展示場に行って、営業さんに聞いてみて下さい。タマホームの営業さんは、家にしつこく来たり、何度も電話して来たりしないので、気軽に展示場に足運んでみて下さい。お米がもらえる時もありますよ。

[635: 630]

また初めから全て読み返しましたが、
気密シートを施工しているとか、床下の断熱材の話は全く書いていません。
何番目のレスのことを言っているのでしょうか？

[636: 匿名さん]

634〉ご丁寧にありがとうございます。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[637: 匿名さん]

>>635
17だよ。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[638: 匿名さん]

タマホームって値引きしないけど、してもらった人いますか？あと、サービスされた人もいましたら教えて下さい。

[640: 630]

17を読みました。確かに、ここにちょろっと過去の不具合の話が書かれていますね。

ただ、根太レスで発泡系の断熱材を留めると断熱材がズレ落ちることは良くあるようです。タマで建てた家のブログでも、施工後に床下に潜ったら断熱材が落ちていたというのは時々書かれています。断熱材の種類は書いてないようだし、これだけを見てタマでないとは言い切れないと思います。

それから、気密シートが繋ぎ目を重ねずにとめていたと書かれていますが、気密シートを貼る場合は継ぎ目は気密テープで処理するので、本当に気密シートのことなら、こういう表現にはならないと思います。単に袋詰め断熱材の耳のことを気密シートと書いてしまったのではないかと思えます（後のレスで袋詰め断熱材を使っていると書いてあるので）。

他のレスも読んでいると、モイスを使っていて、胴縁無しの金具止めで外壁を留めていて、袋詰め断熱材を使っている。そして、現場を監督する人を工務と呼び、J○Sが管理している。これらを総合すると、私にはタマの施工現場のような気がします。

[641: 匿名さん]

やっぱタマホームか・・・

[642: 匿名さん]

タマホーム………………良いねえ♪

[643: 匿名さん]

地域によってはモイスじゃなく 構造用合板を使ってますね 確定はできません

機密シートは あなたのこじつけかと思います

[644: タマホーム住人]

私は、ほぼ毎日現場に顔出してましたけど、断熱材の施工も含めて、何も問題点はなかったですよ。私は、素人ですけど、デタラメな施工は、見ればわかるつもりです。

[645: 入居済み住民さん]

タマ施主必死やね。
心配しなくてもタマが全部こうじゃないから。
気を付けないとこうなる確率が高いというだけだよ。

[646: 匿名さん]

タマホームの現場　施主が見てないと手抜きされそうだな。

[647: 匿名さん]

645

どこのメーカーでも同じ確率だと思うよ？

必死だね

[648: ななし]

どこのＨＭでも工務店でも下請しだいでしょ？
手を抜くやつは抜くと思うよ

[649: 通りすがり]

＞＞６４７
同じ確率ってことはないでしょ！！工業製品でさえ、管理の仕方で歩留まりに差が出るんだから、単一製品ではない家はなおさら管理と施工レベルによるバラつきの差は出るはず。
だからそれを嫌っているＨＭはユニットなど工場での加工の比率を大きくして、施工不良の率を下げようとするんだし、木造軸組みやツーバイだって、施工と管理する会社や人、やり方によって施工不良の発生する確率は上がりもするし下がりもする。

問題がなかった人は結果として問題がなかっただけで、自分の家の例がすべて他の家に当てはまるわけではない。
それに同じシリーズの同じ坪単価でもモイスであったり、構造用合板であったりと地域によって帳尻を合わせるためか仕様が違うんですね。自分がタマを検討してた時は、同じ仕様のシリーズのはずが、他の地域と仕様が違うとは思わなかった。

[650: タマホーム住人]

>>645
全然必至じゃないよ。タマホームで建てたくない人は、建てなきゃいいんです。

[651: ＨＭ名は言いませんが・・]

別のスレから飛んできました。

No629様

床材はカネライトです。
脱落防止金具が床下にたくさん落ちてました。
おそらく金具とカネライトの厚さがあっていなかったと思います（断熱材標準より厚くしました）。
そのために金具がひん曲がっていたり（かなりやわらかい金具です）、落ちてしまっていたのだと思います。
別日に床に潜って木材で補強してもらいました。
指摘したあとの対応は良かったです。
ただ、こちらが気がつかなければ間違えなく断熱材は落ちまくっていたと思いますし、大工は自分で確認しないものなのか・・疑問に思いました。
（気付いていたが、やり直し面倒なので黙っていた可能性もありますが・・）

No640様

気密テープは「100ＭＭ以上重ねてタッカで止める。そうしないと気密性が保てなくなる」と、ある施工マニュアルに記載があったので、そこを指摘しました。
その後やり直してもらいました。
標準仕様では気密テープは付かないので、オプションです。


工期の短縮や、担当の受け持ちが多いシステムは、コストを安く抑えられると思いますが、こういったリスクと背中合わせだと思います。
運良く「当たり」の担当、営業所、大工を引き当てることができれば選ぶメリットは高いと思いますが、あくまで「運」に左右される部分が非常に多いです。
ですので、「良かったよ」という人と、「最悪だった」という人に別れるのだと思います。

[652: 匿名さん]

確かに必至ではなさそうだ。

[653: 匿名さん]

タマに気密など求めるからあんな事になるのね！かわいそうだけどタマはそれなりの家しか建ちませんから！ざんねん・・・

[654: タマ？]

やっぱりタマの家は雨と風を凌ぐだけの物ですか。安いと言っても千万単位するのに、これならタマの家よりポチの小屋の方がマシだったりして(^_^;)

[655: 匿名さん]

651>>ＨＭ名は言いませんが・・さん
他の方振り回すだけ。紛らわしいからＨＭ名だしなよ。
隠す必要もないでしょ。

[656: 匿名さん]

知識も無いのにあれこれタマに頼むと、ああなると言う見本ですね、いざ問題が有ってもタマの言いなり、自分では言い返せない、だからネタになるようなスレしか立てられない。

[657: 匿名さん]

構造に関係ない見ない部分なんか普通に手も抜くし確率的な話はあっても
知識が無かったらどこのＨＭでも一緒。。。

[658: 匿名さん]

タマホームよりはマシだと思いますよ。

[659: 匿名さん]

知らなければね・・・

[660: 匿名さん]

ビルダーとやらの　投稿者　サーバエラーになります、　なぜですか？意味が分かりません。ビルダーの投稿内容　過去スレ　何でもあり　　過去スレ意味わかりますか！

[662: 匿名さん]

工務店スレならこちらに


地元工務店って、将来的には淘汰されるんですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10324/

倒産しない業者を選ぶには？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10934/

[663: 住まいに詳しい人]

建築途中で倒産したらどうなるの？

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18651/

このあたりも、役に立つかも？　
いずれにしてもスレ違いなので誘導しときましょうか。

[664: 匿名さん]

もちろん　住宅完成保障業者登録証　でしょ　、登録店ですか　どうなってるの！　おたく

[665: 匿名さん]

651さん

あたり はずれ とか
運とか

言ってる時点でどうかとおもうけどな
数千万の買い物だよ？
そんな感覚でよろしいのか？

家作りはあなたにとってはギャンブルか？

[666: 申込予定さん]

>>665

>>663建築途中に倒産すれば・・・のスレ見てたら、

家を建てるのはギャンブルな気がしてきた。倒産したらこんなに大変だとは思わなかった。

[667: 匿名さん]

相変わらずタマの不良施工の話になると弱小工務店の倒産話に話題をすり替える人がいるね。

[668: 630]

>>651 by ＨＭ名は言いませんが・・さん

> 気密テープは「100ＭＭ以上重ねてタッカで止める。
> そうしないと気密性が保てなくなる」と、ある施工マニュアルに記載があったので、
> そこを指摘しました。

とありますが、気密シートをタッカで止めるなどという乱暴な施工はありません。
この内容から推察すると、モイスの外側に貼る「透湿防水シート」と勘違いしているんじゃないですか？

[669: 物件比較中さん]

今、高松市内の巨大な敷地にタマホームの店舗とモデルハウス数棟が建設されてるけどBKのど真ん中なんだよな。
土地柄の事前調査はやってるのかな？
興味あるけど、怖くて行けないよ。
それともそっち系の人が営業対象なのかな。
他の地域はどうですか？？

[670: 匿名さん]

651さん

タッカで止めるのは透湿防水シートですね

それを わざわざオプションで施工させたんですか？
どこから 飛んで来たんですか？

悪質な成り済ましの荒らしだ

[671: 匿名さん]

>>相変わらずタマの不良施工の話になると弱小工務店の倒産話に話題をすり替える人がいるね。

工務店スレならこちらに


地元工務店って、将来的には淘汰されるんですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10324/

倒産しない業者を選ぶには？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10934/

建築途中で倒産したらどうなるの？

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18651/

スレ違いですから、こちらで議論してください。

[672: タマホーム住人]

工務店が淘汰されるって言いましても、誰かが工務店を潰すわけじゃなくて、経営が行き詰まってくると、倒産していくんですよ。工務店だけじゃなくて、ハウスメーカーだって、経営が行き詰まると倒産します。規模は関係ないですよ。契約が行き詰まれば、どんな会社も倒産します。それは、タマホームだって同じですよ。