タマホームご存知ですか? その19

[タマホームファン]

その19です。良くも悪くも人気スレですね。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。
タマホームご存知ですか? その18
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10763/
タマホームご存知ですか？　その17
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10601/
タマホームご存知ですか？　その16
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10755/
タマホームご存知ですか？　その15
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9675/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/
ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/
積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[561: 匿名さん]

ＣＭのキャラクターのギャラの減少分がストレートにユーザーに反映されることは無いでしょうね

建材費高騰分が多少吸収される位ではないかと

[562: 匿名さん]

みのさんのギャラはそんなに高くないよ、そのかわりみのさんの水道設備の会社、タマの工事全部請けてるから。だからタマの水道設備工事は高いのでした。チャンチャン

[563: タマホーム住人]

みのもんたさんのギャラって、そんなに高いんですかねぇ。みのさんは、インパクトはすごく強いですけど、ただのフリーの司会者ですからね。仮に、みのさんのギャラが、５０００万円としましょう。１万棟で割ると、１棟当たりのみのさんのギャラ負担額は、たかだか５０００円くらいです。他のメーカーが、坪単価５０万円ぐらいからスタートすることを考えると、宣伝費のギャラ負担額なんて、全然大したことないですよ。

[564: タマ？]

急成長してきただけに、今後が不安に思う方っていないんですか？
他の業界でもある種やっかみみたいな？出る杭は打たれるではないですが、、、やはり、マイホームはオイラ一般庶民にとればこれだけ高額の買い物な訳で、建てた後のアフターは重要なポイントの一つだと思うのはオイラだけでしょうか？

[565: ビギナーさん]

みのさんのギャラも高いけど，ＣＭ放映料がすごいんじゃないかな。あんまりこだわりがない人なら設備整ってるタマでもいいのかなって思ったね。
とにかく，みのさんはタマで建ててるわけじゃないし，わざとらしいキャラだから信用できない感じ。他の人にした方が好感持てると思うよ。
実際展示場行ったけど，営業さんは『安さで勝負！！』みたいな感じで他のメーカーさん批判もしないし，他とは考え方が違うのかなって思った。

[566: 匿名さん]

アフターは 呼べば すぐに来てくれるよ

[567: 匿名さん]

CMの放映はみの以前の方が多かったんじゃないかな？
２〜３年前はあの歌が耳について離れなかったが、最近少なくなってる気がする・・・気がするだけかもしれないけど。
まあ施工可能域が大きくなってるから、CMを放映してる範囲は広がってるだろうね。

[568: タマ？]

566さん、そりゃあ今は来てくれると思いますが、この先は不安では無いですか？今のタマは勢いだけでやってる気がします。なので、勢いが無くなればおのずと知らぬ間に消えて、、、何て感じがしてしまうのはオイラだけですかねぇ。

[569: 匿名さん]

毎日現場に行ってチェックできる方。
工務に対し指摘てきる方。
アフターとか気にしない方。
ローコスト割り切れる方。
にはタマ（ローコスト系）は良いと思う。

おまかせだったら大手の方が良い。
タマに限らず遠方に建てる方、伏図見れない方にはローコスト系は不向きですよ。

[570: 入居済み住民さん]

＞569さんに同感です。

ちなみに私はサラリーマン（共稼ぎ）で大手ＨＭで契約しました。
タマホームも最後まで候補に挙げていたんですが、大手がすべての事をやってくれそうだった！

営業マンとの商談の過程で概ね、頼りになるか否か判断しました。

[571: 物件比較中さん]

近所でタマ施工中の家があるので興味深く見ています。
タマ施工が本当に早い。
お茶だしに顔を出しして大工とお話してます。よくやってくれてます。
って書かれる施主さんいますが。
半日でもかなり進んでしまいます。
その程度の顔出しだと作業の進捗に全然付いていけないと思うけど。
施主さんにお聞きします。
全てチェックしましたか？問題はなかったですか？
満足していますってどう満足してますか？

[572: タマホーム住人]

>>569
タマホームも工務担当者はいますから、そこまでひどくないですよ。大工さんのリスクは、大手もタマホームも同じです。つまり、いい大工さんに当たれば、タマホームもいい家が建つし、悪い大工さんなら大手も安心できません。同じですよ。自分の家なら、どこに頼もうと、やっぱりできるだけ毎日見に来たほうがいいのも同じです。

[573: 匿名さん]

＞つまり、いい大工さんに当たれば、タマホームもいい家が建つし、悪い大工さんなら大手も安心できません。
それはそうなんだけど…。悪い大工にあたってしまったときに、工務がしっかりしていればそこで歯止めがかかるが、同時に担当する棟数が多かったり、施工が早いがために要所要所をきちんとみていなかったりするのがタマの不安の要因。あとは施工が優良可の可でも自分が納得、我慢できるかどうかってのもタマを施工レベルから選べるか、選べないかの分かれ道かと思う。でも、業界的には目を瞑るレベルでも、いざ自分の家となるとそうはいかないんだよね。
自分が勉強して、現場に足を運んで大工や工務にものを言える人か、まったく施工には無知で無頓着な人のどちらかなら、そこそこの値段で、住むには必要なレベルだけはクリアできるタマはいいのかもしれない。私はタマに生涯の家とお金を託す気にはなれなかったが…。

[574: 匿名さん]

大工の良し悪しはどこのＨＭでもあると思うけど。タマの一番の不安要因は施工の早さでしょ。
それに加えて工務は毎日現場に来ない。。現場は大工まかせ。
大手とタマでは工程が全く違う。
プレカット＋どんなに腕の良い大工でもあの工程だと多少無理があると思う。
毎日お茶だししてチョット拝見、お茶だしされれば気分も良いと思うけど工程は別問題。
他の方が言うように自分が勉強して毎日現場に行ってあれこれ言えないとね。。
やっぱり不安は多いよな。

[575: 匿名さん]

施工が早いのは良いことでしょうか？

大工さんの契約は1棟幾らなので、稼ぐためにはサッサと終わらせて次の現場に行きたいと言うのが本音でしょう。
同じ軸組の会社より明らかに工期が短いとすれば問題です。

[576: 匿名さん]

確かにもっと棟数の少ない三井とかはよく見かけるのに…
タマは見たことないな〜

[577: 匿名さん]

575>>

早く終わらせたいのは他ＨＭ大工も同じでしょ。
タマと他ＨＭだと大工の人数も違うよ。
何が問題？。

[578: タマ？]

オイラから皆さんに質問ですが、大工が多い＝ベストでしょうか？時間は掛かるが一人作業だとムラが少なくなる。確か今依頼している業者の営業から聞いた事です。例えば、同じ絵を描いてもみんなが全く同じは無いですよね？それと共通していると思うのですが、マニュアルがあっても必ずしもその通りやる人ばかりではないはず。性格や感性などなどまちまちですから。なので、タマのやり方は突貫工事の様で安かろう悪かろうに尽きると思います。でも、安くて雨風が凌げれば良いと言う方には問題ないと思いますが。

[579: タマホーム住人]

>>575
近所の○条工務店の場合、棟上げの日以外は、大工さんがたった１人で何ヶ月もかかって仕上げてましたが、我が家のタマホームの場合、１階に２人、２階に１人の３人体制で仕上げてましたよ。工期の長短よりも中身の工程が重要ですよ。

[580: 匿名さん]

578>>
>>同じ絵を描いてもみんなが全く同じは無いですよね？それと共通していると思うのですが、マニ>>ュアルがあっても必ずしもその通りやる人ばかりではないはず。性格や感性などなどまちまちで>>すから

って１人だろうが３人だろうが監理者いようが一緒って事じゃないかい？。

[581: 周辺住民さん]

3人いたって、全部アフリカ人や中国人じゃどうなの？
竪穴式住居か！

[582: 匿名さん]

↑
そんなＨＭどこにあるんだよ。

[583: タマホーム住人]

>>581
大工さんがアフリカ人や中国人なわけないだろうが。お前退場しろ。

[584: 匿名さん]

581は２ちゃんに帰れ

[585: 大手企業サラリーマンさん]

アフリカ人の大工いいじゃん！！
柱が象牙とかでつくるんでしょ？
最高だよ！！

[586: タマ？]

何でアフリカ人が出てくるのか分かりませんが、複数なら効率的なのは分かります。だから、ローコストで出来るんでしょう。でも、間違い無くムラは出ますよ。それを承知でタマで妥協してるはずですから。

[587: 物件比較中さん]

同じ仕事を大工1人と大工3人でする場合、ムラが出る確率はどっちが大きいでしょう？
大工1人に決まってんじゃん。確率の勉強し直せ。

[588: 匿名さん]

大工さんが３人、施工に当たったとして１人がベテランの大工さん、日当２万円残り２人はバイトの兄ちゃん（未熟練の大工）日当１万円、…と言う事が多々有ると聞いた事が有ります。そんな事から大工さん次第で家の出来に当たりハズレが有るのでは無いのでしょうか？

[589: 匿名さん]

別に悪い事じゃないですけど、外国人の作業　よく見かけますよ。　現場監督って英語。あと何言葉分かるんですかね！　タバコとかＷＣとか　監督ビビッテませんか！眼が・・・・・・・・

[590: 匿名さん]

引渡し後、手直しが多くでるのは、工期に追われて
大工を多く現場にいれた場合です。

同じ仕事を多くの大工ですると現場にたいして責任感と愛着が
薄れて施工精度が落ちてしまうようです。

最初から最後まで、同じ大工２人くらいがベストの様な気がします。
２人でも途中で入れ替わるとやはり施工精度が落ちてしまいます。

[591: タマ？]

587さん、残念ながら確率と言うよりその元の問題ですよ。冷静さを欠くと大変な事になりますよ。オイラは個人的な意見を言わせてもらってるだけで、皆さんそれぞれ価値観や考え方違う訳ですから。

[592: 匿名さん]

基本は、同じ大工が全てを施工すべきでしょうね。
家造りは、まだまだ職人の世界、分業仕事では無いですね…　
多くても二人までかな？それもメイン１の補助１体制位でないと…

[593: タマホーム住人]

なんだか騒がしいですね。我が家の場合、一階部分は、同じ工務店の棟梁と、そのお弟子さんみたいな若い大工さん、二階は棟上げの時にも来てくださった大工仲間の気心知れたベテランの大工さんでしたよ。施工ムラだの、作業ムラだの、ってあんたたちみんな他社の営業かい？ここは、タマホームで建てようかなって考えてる人たちのためのスレですよ。他社の営業さんの冷やかしなら、出てってくれ。

[594: 匿名さん]

見せてよ〜　完成住宅をね…

[595: 匿名さん]

知り合いの家がタマホームなので見たけど、この低価格で、これだけの家が出来るんだなって感じました。
家は、人それぞれ価値観の違いだし、タマホームは庶民的な家と言えるでしょうね　
見栄とかプライド、金ある方は、大手で建てたのがいいでしょう。

[596: タマホーム]

タマホームも大手では？

[597: 匿名さん]

タマホームはローコスト住宅ですよ。

[598: 近所をよく知る人]

世間の評価では、タマホームはローコスト住宅の大手ですよ。

[599: 匿名さん]

>>No.590

あのさぁ。いつの時代の話してるのかな？
今時、現場に２人も入れば食っていけないよ。

[600: 購入検討中]

まあ、タマホームで建てて良かったったという人が増えると安心しますね。

[601: 購入検討中さん]

【お知らせ】荒らし投稿者に対するご協力のお願い副管理人　2007/08/19(日) 03:28

いつもマンションコミュニティをご利用頂き、誠にありがとうございます。
掲示板内のごく一部のスレッドにて「荒らし」と思われる投稿がございます。
コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず出ますし、不可避な問題です。
荒らし行為の対処方法につきまして、以下の通りご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

■どんな人？
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

■対処方法
１．相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えています。
これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありません。
皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。

２．削除依頼
各レスの右側にある赤色の「×」印から、削除依頼をお願いいたします。
削除は客観的に行いますので、消せるもの消せないものがありますが、現在マンションコミュニティでは毎日、全投稿の5-10％ものレスが削除されています。
「依頼をしてもどうせ削除されないだろう」と諦めず、当方までご報告ください。
依頼には必ず全て目を通し、24時間以内に対応をいたしておりますし、特に悪質な場合には投稿停止処分も行っています。

３．入居後は住民板へ
契約後・入居後の方は、早めに住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/group/resident/
への移動をお勧めします。
実際にその物件を購入された方で、荒らし行為をする人は極めて稀です。
住民板では、住民でない方の投稿は禁止されています。
レス内容を見ると、住民の方の投稿か外部からの投稿かの判別はつきやすいるため、荒らし行為への対策もとりやすくなります。

■無視された「荒らし」さん
とある「荒らし」さん。
面白半分で荒らし行為をしても、誰にもかまってもらえず、常に無視され続けて、他のみんなはお互いに楽しくレスのやりとりをしている…。
さらに、自分の投稿だけ全部削除された挙げ句に、投稿すらできなくなってしまった…。
哀れですね。
荒らし目的の方が「投稿をして逆に恥ずかしかった」という状況を作り出すためには、周りの皆さまのご協力が必要になります。
スレッドの治安を守りたいからこそ、周りの皆さまにも投稿マナーをよくご理解頂き、荒らし行為の撲滅にご協力を頂ければと存じます。

■参考ページ
投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
不動産業者および関連業者の方へ
http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[602: たま]

タマは工期を短くして 予算を浮かせてるから２ヶ月で完成してます
上棟の日は１０人ぐらいでやりますよ
後は２人体制でやってくれてました
その大工さんは基本は富士ハウスをやってるみたいです　たまに余裕あるとタマの仕事やるみたいです
一応　積水やダイワも何度かやってるみたいです

[603: 入居済み住民さん]

家の大工さんは、基本は自分の所で、時々タマ。やっぱり忙しいみたい。確かに上棟の時は10人ぐらい来てやっていた。後は4、５人ぐらいで。あっという間だった。

[604: 周辺住民さん]

↑突貫工事だべ。

[606: 匿名さん]

>■無視された「荒らし」さん
>とある「荒らし」さん。
>面白半分で荒らし行為をしても、誰にもかまってもらえず、常に無視され続けて、他のみんなはお>互いに楽しくレスのやりとりをしている…。
>さらに、自分の投稿だけ全部削除された挙げ句に、投稿すらできなくなってしまった…。
>哀れですね。


何です？　副管理人さんとやら、煽ってるのですか？？

それとも、副管理人を名乗る、荒らしかな？

[607: 匿名さん]

タマホームの工期の短さは 人数に限った話しではないと思いました

上棟から毎日足を運んで 仕事みてきましたが
スケジュールの緻密さ
材料搬入するタイミング

段取りが良すぎです

職人さんたちも タマホームは『手待ち』がないから 仕事しやすいと褒めてました

[609: タマホーム住人]

タマホームは、工期が早いだけでなくて、段取りもいいですよ。だから、大工さんも、朝早くから、暗くなるまで、頑張ってスケジュールに間に合わせてましたよ。それに、住み始めて、約９ヶ月経ちましたが、我が家は、今のところ、クレームはゼロですよ。

[610: 匿名さん]

>>609
＞大工さんも、朝早くから、暗くなるまで、頑張ってスケジュールに間に合わせてましたよ。

タマは薄利多売で大工の手間賃も安い為に１軒の家に時間を掛けられなから朝早くから暗くなるまで仕事してるだけ。
他のＨＭではもっと工期が長くても同じ手間賃なのに大工からすればいい迷惑です。

[611: 匿名さん]

タマホームの職人さんに聞いて見たら 安く叩かれてるイメージで よく 質問されるそうですが ほかのメーカーと変わらないか 日数計算して 日当にしたら 高いほうだそうです

[612: 匿名さん]

>>他のＨＭではもっと工期が長くても同じ手間賃なのに大工からすればいい迷惑です。

そりゃ、そこの大工がヘボイだけでしょ。

同じ手間賃で工期長いなんて、普通に考えたら、もっと改善する余地あるんじゃないの？

[613: たま]

僕もスケジュール見せてもらいましたよ

毎日どの業者が何をやるのか緻密に計算されてました　遅れると大変みたいだけど キッチリ予定どうりだとかなり早いですね
無駄がないとは思いました

[614: タマホーム住人]

>>610
１人の大工で６ヶ月掛かるよりは、３人の大工で２ヶ月でできたほうがいいと思うがなあ。

[615: ビギナーさん]

>>606

マンコミュのサイトの規約とか読んでないの?
トップページにきちんと荒らしについてのお願いがありますけど。
そういう規約も読まないで書き込みしてる人達がいるからタマスレはいつまでたっても荒れ放題なんだよ。
煽りでもなんでもないし荒らしでもない。
一度、きちんと投稿マナーを読み直しましょう。
ここのスレが最近、荒れまくってるから載せたの。わかる?
きちんと、このサイトの副管理人様が書いたもの。
貼り付けとくからよく読んでみよう。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

[616: ビギナーさん]

>>606

利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html

荒らし投稿者に対するご協力のお願い
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[617: マンコミュファンさん]

>>きちんと、このサイトの副管理人様が書いたもの。

様付けは、やめなよ。
なんだか、異様な雰囲気になる。

ここのサイトはボランティアではない。広告だってあるだろ？
そして、ここのサイトは投稿者がいてから成り立つもの。
それで、ここの運営者は食ってるんだよ。

それくらいは、わかっときな。

[618: ↑]

おまえこそ何様だ？

[619: 匿名さん]

荒れていたと見るか活発な意見交換がなされていたと見るかは個々の判断だろうが、流れをぶち切って説教レス寄こすのは明らかに荒らしだと思う人、オレの他にいる？

[620: 購入経験者さん]

>>614
ある程度腕のある一人の作業の方が仕上がりは良いように思う
責任の所在もはっきりするし

[621: 入居済み住民さん]

>>619
自分もそう思う。
スレ主旨に関係のない内容をアゲて投稿する神経がわからない。

>>620
もっともな意見だ。
ただし議論の分かれるところではある。
工期を短縮して営業その他人員の回転率を上げ、コストを下げるのがタマホームの戦略ではあるし、工期が短いこと自体にメリットを見出す施主も多い。

[622: 入居済み住民さん]

>ある程度腕のある一人の作業の方が仕上がりは良いように思う責任の所在もはっきりするし
同意。
工業の世界みたいに完全な分業制になっていれば、それはそれで責任の所在も明確だが、家の場合何人も同時に作業をすると「ここはあいつがやったはずだ」とか分業の境の部分が不明確になる可能性がある。そして、大工の責任者である棟梁がすべてに目を通していればいいが、流れ作業で若い衆が施工した部分に床や石膏ボードなどが貼られていくと、工務はおろか棟梁でさえそこの施工を自分の目で見ていないのだから責任がもてないし、自信をもって保証できないと思う。もちろん日に一回顔を出したところで施主の見える部分は知れているし。
確かにタマの現場は多いときには大工、電気工事、水道工事などの車が７、８台止まっているのはよく目にする。

個人的には、上棟などの人足がかかる時以外は一人ないし二人で現場の隅から隅まで把握し、責任を持ち、なおかつ工務の目が要所要所には必ず入るのがいいと思う。

[623: 購入検討中さん]

ハズレにあたるとこうなるんだね。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/19242/

[624: タマホーム住人]

>>623
よそのメーカーの欠陥をタマホームのスレに入れんなよ。

[625: 匿名さん]

話の流れからしてどう見てもタマだろ。

[626: 入居済み住民さん]

松○電工のテクノス○ラクチャーの家の工程を見ていました。上棟以外はほとんど一人でやっていました。隣の住人は正直金は掛かってないよ。全部一人でやっているし、たいした材料も使ってないようだしねって言っていた。その家は建売だったのだが・・・。そう言っていた隣の住民は同じ工務店で建てていたんだけどね。松○電工の家もフランチャイズだからその傘下の工務店や大工さんに建ててもらう事になる。一人で建てるってあまりいいことだとは思わないけどね。だって自分以外はいないんだもん。失敗したって思っていても、それこそ誰もいないんだから、隠せるじゃない。大工さん同士目を光らせ工程を組んでいったほうが絶対いいと思うよ。個人的意見だけど。それに後でそういったことが分かった場合、その工務店や、大工さんが全部損害をかぶるんでしょ？一人でやったら責任の所在って言うけど、そういう人ほど腕によりをかけて隠しそうだけどね。時間もあるんだし。そういうのをぶっつけ大工って言うのかな？

[628: 匿名さん]

大工が何人入ろうと関係有りませんよ、何か有っても大工が管理してる訳ではないので、まあ二人、三人の方が仕事は早く終わるけど、良い仕事がデキルとは違いますよ。

[629: 匿名さん]

625 機密シートなど施工ミスしてるということは タマホームではないと推測できますよ

断熱材が落ちるということは ロックウールなんかを使ってるんじゃないかな？

タマホームはカネライトです 落ちるなんて見た事無いですね 作業中をみたことあるが 寸法を大きめにカットして 縮める感じではめ込んでました 下から叩いてもギュウギュウでなかなか上に外せませんでした
タマ施主ならどんな施工かはわかりますよね
下は脱落防止金具ついてるし

流れを見てもタマではないですよ

[630: 匿名さん]

>>629
623のスレを読んだけど、スレの中には「気密シート」のことも、断熱材が落ちるなども一切議論されてないようですが、何処を読んで、このレスに至ったのか教えて下さい。

[631: 匿名さん]

タマホームって材木に防蟻、防腐処理しないんですか？

[632: 匿名さん]

過去スレみてね！

[633: 匿名さん]

>>630
よく読め、書いてる。

>>629
そのやり方が普通であって普通に施工されてないからえらいことになってるんだよ。

[634: タマホーム住人]

>>631
一応、知らない方のために、丁寧に説明しておきます。タマホームは、防蟻処理を木材には、施しておりません。その理由は、次の３つです。①土台に桧を使っているため、蟻が食べられません。。②床柱が鋼材でできているため、蟻が上がってこれません。③土台の下は、すべて通気孔になっているので、蟻がなかなか這い上がれません。以上の３つの理由からのようです。詳しくは、展示場に行って、営業さんに聞いてみて下さい。タマホームの営業さんは、家にしつこく来たり、何度も電話して来たりしないので、気軽に展示場に足運んでみて下さい。お米がもらえる時もありますよ。

[635: 630]

また初めから全て読み返しましたが、
気密シートを施工しているとか、床下の断熱材の話は全く書いていません。
何番目のレスのことを言っているのでしょうか？

[636: 匿名さん]

634〉ご丁寧にありがとうございます。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[637: 匿名さん]

>>635
17だよ。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[638: 匿名さん]

タマホームって値引きしないけど、してもらった人いますか？あと、サービスされた人もいましたら教えて下さい。

[640: 630]

17を読みました。確かに、ここにちょろっと過去の不具合の話が書かれていますね。

ただ、根太レスで発泡系の断熱材を留めると断熱材がズレ落ちることは良くあるようです。タマで建てた家のブログでも、施工後に床下に潜ったら断熱材が落ちていたというのは時々書かれています。断熱材の種類は書いてないようだし、これだけを見てタマでないとは言い切れないと思います。

それから、気密シートが繋ぎ目を重ねずにとめていたと書かれていますが、気密シートを貼る場合は継ぎ目は気密テープで処理するので、本当に気密シートのことなら、こういう表現にはならないと思います。単に袋詰め断熱材の耳のことを気密シートと書いてしまったのではないかと思えます（後のレスで袋詰め断熱材を使っていると書いてあるので）。

他のレスも読んでいると、モイスを使っていて、胴縁無しの金具止めで外壁を留めていて、袋詰め断熱材を使っている。そして、現場を監督する人を工務と呼び、J○Sが管理している。これらを総合すると、私にはタマの施工現場のような気がします。

[641: 匿名さん]

やっぱタマホームか・・・

[642: 匿名さん]

タマホーム………………良いねえ♪

[643: 匿名さん]

地域によってはモイスじゃなく 構造用合板を使ってますね 確定はできません

機密シートは あなたのこじつけかと思います

[644: タマホーム住人]

私は、ほぼ毎日現場に顔出してましたけど、断熱材の施工も含めて、何も問題点はなかったですよ。私は、素人ですけど、デタラメな施工は、見ればわかるつもりです。

[645: 入居済み住民さん]

タマ施主必死やね。
心配しなくてもタマが全部こうじゃないから。
気を付けないとこうなる確率が高いというだけだよ。

[646: 匿名さん]

タマホームの現場　施主が見てないと手抜きされそうだな。

[647: 匿名さん]

645

どこのメーカーでも同じ確率だと思うよ？

必死だね

[648: ななし]

どこのＨＭでも工務店でも下請しだいでしょ？
手を抜くやつは抜くと思うよ

[649: 通りすがり]

＞＞６４７
同じ確率ってことはないでしょ！！工業製品でさえ、管理の仕方で歩留まりに差が出るんだから、単一製品ではない家はなおさら管理と施工レベルによるバラつきの差は出るはず。
だからそれを嫌っているＨＭはユニットなど工場での加工の比率を大きくして、施工不良の率を下げようとするんだし、木造軸組みやツーバイだって、施工と管理する会社や人、やり方によって施工不良の発生する確率は上がりもするし下がりもする。

問題がなかった人は結果として問題がなかっただけで、自分の家の例がすべて他の家に当てはまるわけではない。
それに同じシリーズの同じ坪単価でもモイスであったり、構造用合板であったりと地域によって帳尻を合わせるためか仕様が違うんですね。自分がタマを検討してた時は、同じ仕様のシリーズのはずが、他の地域と仕様が違うとは思わなかった。

[650: タマホーム住人]

>>645
全然必至じゃないよ。タマホームで建てたくない人は、建てなきゃいいんです。

[651: ＨＭ名は言いませんが・・]

別のスレから飛んできました。

No629様

床材はカネライトです。
脱落防止金具が床下にたくさん落ちてました。
おそらく金具とカネライトの厚さがあっていなかったと思います（断熱材標準より厚くしました）。
そのために金具がひん曲がっていたり（かなりやわらかい金具です）、落ちてしまっていたのだと思います。
別日に床に潜って木材で補強してもらいました。
指摘したあとの対応は良かったです。
ただ、こちらが気がつかなければ間違えなく断熱材は落ちまくっていたと思いますし、大工は自分で確認しないものなのか・・疑問に思いました。
（気付いていたが、やり直し面倒なので黙っていた可能性もありますが・・）

No640様

気密テープは「100ＭＭ以上重ねてタッカで止める。そうしないと気密性が保てなくなる」と、ある施工マニュアルに記載があったので、そこを指摘しました。
その後やり直してもらいました。
標準仕様では気密テープは付かないので、オプションです。


工期の短縮や、担当の受け持ちが多いシステムは、コストを安く抑えられると思いますが、こういったリスクと背中合わせだと思います。
運良く「当たり」の担当、営業所、大工を引き当てることができれば選ぶメリットは高いと思いますが、あくまで「運」に左右される部分が非常に多いです。
ですので、「良かったよ」という人と、「最悪だった」という人に別れるのだと思います。

[652: 匿名さん]

確かに必至ではなさそうだ。

[653: 匿名さん]

タマに気密など求めるからあんな事になるのね！かわいそうだけどタマはそれなりの家しか建ちませんから！ざんねん・・・

[654: タマ？]

やっぱりタマの家は雨と風を凌ぐだけの物ですか。安いと言っても千万単位するのに、これならタマの家よりポチの小屋の方がマシだったりして(^_^;)

[655: 匿名さん]

651>>ＨＭ名は言いませんが・・さん
他の方振り回すだけ。紛らわしいからＨＭ名だしなよ。
隠す必要もないでしょ。

[656: 匿名さん]

知識も無いのにあれこれタマに頼むと、ああなると言う見本ですね、いざ問題が有ってもタマの言いなり、自分では言い返せない、だからネタになるようなスレしか立てられない。

[657: 匿名さん]

構造に関係ない見ない部分なんか普通に手も抜くし確率的な話はあっても
知識が無かったらどこのＨＭでも一緒。。。

[658: 匿名さん]

タマホームよりはマシだと思いますよ。

[659: 匿名さん]

知らなければね・・・

[660: 匿名さん]

ビルダーとやらの　投稿者　サーバエラーになります、　なぜですか？意味が分かりません。ビルダーの投稿内容　過去スレ　何でもあり　　過去スレ意味わかりますか！