タマホームご存知ですか? その19

[タマホームファン]

その19です。良くも悪くも人気スレですね。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。
タマホームご存知ですか? その18
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10763/
タマホームご存知ですか？　その17
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10601/
タマホームご存知ですか？　その16
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10755/
タマホームご存知ですか？　その15
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9675/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/
ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/
積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[561: 匿名さん]

ＣＭのキャラクターのギャラの減少分がストレートにユーザーに反映されることは無いでしょうね

建材費高騰分が多少吸収される位ではないかと

[562: 匿名さん]

みのさんのギャラはそんなに高くないよ、そのかわりみのさんの水道設備の会社、タマの工事全部請けてるから。だからタマの水道設備工事は高いのでした。チャンチャン

[563: タマホーム住人]

みのもんたさんのギャラって、そんなに高いんですかねぇ。みのさんは、インパクトはすごく強いですけど、ただのフリーの司会者ですからね。仮に、みのさんのギャラが、５０００万円としましょう。１万棟で割ると、１棟当たりのみのさんのギャラ負担額は、たかだか５０００円くらいです。他のメーカーが、坪単価５０万円ぐらいからスタートすることを考えると、宣伝費のギャラ負担額なんて、全然大したことないですよ。

[564: タマ？]

急成長してきただけに、今後が不安に思う方っていないんですか？
他の業界でもある種やっかみみたいな？出る杭は打たれるではないですが、、、やはり、マイホームはオイラ一般庶民にとればこれだけ高額の買い物な訳で、建てた後のアフターは重要なポイントの一つだと思うのはオイラだけでしょうか？

[565: ビギナーさん]

みのさんのギャラも高いけど，ＣＭ放映料がすごいんじゃないかな。あんまりこだわりがない人なら設備整ってるタマでもいいのかなって思ったね。
とにかく，みのさんはタマで建ててるわけじゃないし，わざとらしいキャラだから信用できない感じ。他の人にした方が好感持てると思うよ。
実際展示場行ったけど，営業さんは『安さで勝負！！』みたいな感じで他のメーカーさん批判もしないし，他とは考え方が違うのかなって思った。

[566: 匿名さん]

アフターは 呼べば すぐに来てくれるよ

[567: 匿名さん]

CMの放映はみの以前の方が多かったんじゃないかな？
２〜３年前はあの歌が耳について離れなかったが、最近少なくなってる気がする・・・気がするだけかもしれないけど。
まあ施工可能域が大きくなってるから、CMを放映してる範囲は広がってるだろうね。

[568: タマ？]

566さん、そりゃあ今は来てくれると思いますが、この先は不安では無いですか？今のタマは勢いだけでやってる気がします。なので、勢いが無くなればおのずと知らぬ間に消えて、、、何て感じがしてしまうのはオイラだけですかねぇ。

[569: 匿名さん]

毎日現場に行ってチェックできる方。
工務に対し指摘てきる方。
アフターとか気にしない方。
ローコスト割り切れる方。
にはタマ（ローコスト系）は良いと思う。

おまかせだったら大手の方が良い。
タマに限らず遠方に建てる方、伏図見れない方にはローコスト系は不向きですよ。

[570: 入居済み住民さん]

＞569さんに同感です。

ちなみに私はサラリーマン（共稼ぎ）で大手ＨＭで契約しました。
タマホームも最後まで候補に挙げていたんですが、大手がすべての事をやってくれそうだった！

営業マンとの商談の過程で概ね、頼りになるか否か判断しました。

[571: 物件比較中さん]

近所でタマ施工中の家があるので興味深く見ています。
タマ施工が本当に早い。
お茶だしに顔を出しして大工とお話してます。よくやってくれてます。
って書かれる施主さんいますが。
半日でもかなり進んでしまいます。
その程度の顔出しだと作業の進捗に全然付いていけないと思うけど。
施主さんにお聞きします。
全てチェックしましたか？問題はなかったですか？
満足していますってどう満足してますか？

[572: タマホーム住人]

>>569
タマホームも工務担当者はいますから、そこまでひどくないですよ。大工さんのリスクは、大手もタマホームも同じです。つまり、いい大工さんに当たれば、タマホームもいい家が建つし、悪い大工さんなら大手も安心できません。同じですよ。自分の家なら、どこに頼もうと、やっぱりできるだけ毎日見に来たほうがいいのも同じです。

[573: 匿名さん]

＞つまり、いい大工さんに当たれば、タマホームもいい家が建つし、悪い大工さんなら大手も安心できません。
それはそうなんだけど…。悪い大工にあたってしまったときに、工務がしっかりしていればそこで歯止めがかかるが、同時に担当する棟数が多かったり、施工が早いがために要所要所をきちんとみていなかったりするのがタマの不安の要因。あとは施工が優良可の可でも自分が納得、我慢できるかどうかってのもタマを施工レベルから選べるか、選べないかの分かれ道かと思う。でも、業界的には目を瞑るレベルでも、いざ自分の家となるとそうはいかないんだよね。
自分が勉強して、現場に足を運んで大工や工務にものを言える人か、まったく施工には無知で無頓着な人のどちらかなら、そこそこの値段で、住むには必要なレベルだけはクリアできるタマはいいのかもしれない。私はタマに生涯の家とお金を託す気にはなれなかったが…。

[574: 匿名さん]

大工の良し悪しはどこのＨＭでもあると思うけど。タマの一番の不安要因は施工の早さでしょ。
それに加えて工務は毎日現場に来ない。。現場は大工まかせ。
大手とタマでは工程が全く違う。
プレカット＋どんなに腕の良い大工でもあの工程だと多少無理があると思う。
毎日お茶だししてチョット拝見、お茶だしされれば気分も良いと思うけど工程は別問題。
他の方が言うように自分が勉強して毎日現場に行ってあれこれ言えないとね。。
やっぱり不安は多いよな。

[575: 匿名さん]

施工が早いのは良いことでしょうか？

大工さんの契約は1棟幾らなので、稼ぐためにはサッサと終わらせて次の現場に行きたいと言うのが本音でしょう。
同じ軸組の会社より明らかに工期が短いとすれば問題です。

[576: 匿名さん]

確かにもっと棟数の少ない三井とかはよく見かけるのに…
タマは見たことないな〜

[577: 匿名さん]

575>>

早く終わらせたいのは他ＨＭ大工も同じでしょ。
タマと他ＨＭだと大工の人数も違うよ。
何が問題？。

[578: タマ？]

オイラから皆さんに質問ですが、大工が多い＝ベストでしょうか？時間は掛かるが一人作業だとムラが少なくなる。確か今依頼している業者の営業から聞いた事です。例えば、同じ絵を描いてもみんなが全く同じは無いですよね？それと共通していると思うのですが、マニュアルがあっても必ずしもその通りやる人ばかりではないはず。性格や感性などなどまちまちですから。なので、タマのやり方は突貫工事の様で安かろう悪かろうに尽きると思います。でも、安くて雨風が凌げれば良いと言う方には問題ないと思いますが。

[579: タマホーム住人]

>>575
近所の○条工務店の場合、棟上げの日以外は、大工さんがたった１人で何ヶ月もかかって仕上げてましたが、我が家のタマホームの場合、１階に２人、２階に１人の３人体制で仕上げてましたよ。工期の長短よりも中身の工程が重要ですよ。

[580: 匿名さん]

578>>
>>同じ絵を描いてもみんなが全く同じは無いですよね？それと共通していると思うのですが、マニ>>ュアルがあっても必ずしもその通りやる人ばかりではないはず。性格や感性などなどまちまちで>>すから

って１人だろうが３人だろうが監理者いようが一緒って事じゃないかい？。

[581: 周辺住民さん]

3人いたって、全部アフリカ人や中国人じゃどうなの？
竪穴式住居か！

[582: 匿名さん]

↑
そんなＨＭどこにあるんだよ。

[583: タマホーム住人]

>>581
大工さんがアフリカ人や中国人なわけないだろうが。お前退場しろ。

[584: 匿名さん]

581は２ちゃんに帰れ

[585: 大手企業サラリーマンさん]

アフリカ人の大工いいじゃん！！
柱が象牙とかでつくるんでしょ？
最高だよ！！

[586: タマ？]

何でアフリカ人が出てくるのか分かりませんが、複数なら効率的なのは分かります。だから、ローコストで出来るんでしょう。でも、間違い無くムラは出ますよ。それを承知でタマで妥協してるはずですから。

[587: 物件比較中さん]

同じ仕事を大工1人と大工3人でする場合、ムラが出る確率はどっちが大きいでしょう？
大工1人に決まってんじゃん。確率の勉強し直せ。

[588: 匿名さん]

大工さんが３人、施工に当たったとして１人がベテランの大工さん、日当２万円残り２人はバイトの兄ちゃん（未熟練の大工）日当１万円、…と言う事が多々有ると聞いた事が有ります。そんな事から大工さん次第で家の出来に当たりハズレが有るのでは無いのでしょうか？

[589: 匿名さん]

別に悪い事じゃないですけど、外国人の作業　よく見かけますよ。　現場監督って英語。あと何言葉分かるんですかね！　タバコとかＷＣとか　監督ビビッテませんか！眼が・・・・・・・・

[590: 匿名さん]

引渡し後、手直しが多くでるのは、工期に追われて
大工を多く現場にいれた場合です。

同じ仕事を多くの大工ですると現場にたいして責任感と愛着が
薄れて施工精度が落ちてしまうようです。

最初から最後まで、同じ大工２人くらいがベストの様な気がします。
２人でも途中で入れ替わるとやはり施工精度が落ちてしまいます。

[591: タマ？]

587さん、残念ながら確率と言うよりその元の問題ですよ。冷静さを欠くと大変な事になりますよ。オイラは個人的な意見を言わせてもらってるだけで、皆さんそれぞれ価値観や考え方違う訳ですから。

[592: 匿名さん]

基本は、同じ大工が全てを施工すべきでしょうね。
家造りは、まだまだ職人の世界、分業仕事では無いですね…　
多くても二人までかな？それもメイン１の補助１体制位でないと…

[593: タマホーム住人]

なんだか騒がしいですね。我が家の場合、一階部分は、同じ工務店の棟梁と、そのお弟子さんみたいな若い大工さん、二階は棟上げの時にも来てくださった大工仲間の気心知れたベテランの大工さんでしたよ。施工ムラだの、作業ムラだの、ってあんたたちみんな他社の営業かい？ここは、タマホームで建てようかなって考えてる人たちのためのスレですよ。他社の営業さんの冷やかしなら、出てってくれ。

[594: 匿名さん]

見せてよ〜　完成住宅をね…

[595: 匿名さん]

知り合いの家がタマホームなので見たけど、この低価格で、これだけの家が出来るんだなって感じました。
家は、人それぞれ価値観の違いだし、タマホームは庶民的な家と言えるでしょうね　
見栄とかプライド、金ある方は、大手で建てたのがいいでしょう。

[596: タマホーム]

タマホームも大手では？

[597: 匿名さん]

タマホームはローコスト住宅ですよ。

[598: 近所をよく知る人]

世間の評価では、タマホームはローコスト住宅の大手ですよ。

[599: 匿名さん]

>>No.590

あのさぁ。いつの時代の話してるのかな？
今時、現場に２人も入れば食っていけないよ。

[600: 購入検討中]

まあ、タマホームで建てて良かったったという人が増えると安心しますね。

[601: 購入検討中さん]

【お知らせ】荒らし投稿者に対するご協力のお願い副管理人　2007/08/19(日) 03:28

いつもマンションコミュニティをご利用頂き、誠にありがとうございます。
掲示板内のごく一部のスレッドにて「荒らし」と思われる投稿がございます。
コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず出ますし、不可避な問題です。
荒らし行為の対処方法につきまして、以下の通りご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

■どんな人？
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

■対処方法
１．相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えています。
これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありません。
皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。

２．削除依頼
各レスの右側にある赤色の「×」印から、削除依頼をお願いいたします。
削除は客観的に行いますので、消せるもの消せないものがありますが、現在マンションコミュニティでは毎日、全投稿の5-10％ものレスが削除されています。
「依頼をしてもどうせ削除されないだろう」と諦めず、当方までご報告ください。
依頼には必ず全て目を通し、24時間以内に対応をいたしておりますし、特に悪質な場合には投稿停止処分も行っています。

３．入居後は住民板へ
契約後・入居後の方は、早めに住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/group/resident/
への移動をお勧めします。
実際にその物件を購入された方で、荒らし行為をする人は極めて稀です。
住民板では、住民でない方の投稿は禁止されています。
レス内容を見ると、住民の方の投稿か外部からの投稿かの判別はつきやすいるため、荒らし行為への対策もとりやすくなります。

■無視された「荒らし」さん
とある「荒らし」さん。
面白半分で荒らし行為をしても、誰にもかまってもらえず、常に無視され続けて、他のみんなはお互いに楽しくレスのやりとりをしている…。
さらに、自分の投稿だけ全部削除された挙げ句に、投稿すらできなくなってしまった…。
哀れですね。
荒らし目的の方が「投稿をして逆に恥ずかしかった」という状況を作り出すためには、周りの皆さまのご協力が必要になります。
スレッドの治安を守りたいからこそ、周りの皆さまにも投稿マナーをよくご理解頂き、荒らし行為の撲滅にご協力を頂ければと存じます。

■参考ページ
投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
不動産業者および関連業者の方へ
http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[602: たま]

タマは工期を短くして 予算を浮かせてるから２ヶ月で完成してます
上棟の日は１０人ぐらいでやりますよ
後は２人体制でやってくれてました
その大工さんは基本は富士ハウスをやってるみたいです　たまに余裕あるとタマの仕事やるみたいです
一応　積水やダイワも何度かやってるみたいです

[603: 入居済み住民さん]

家の大工さんは、基本は自分の所で、時々タマ。やっぱり忙しいみたい。確かに上棟の時は10人ぐらい来てやっていた。後は4、５人ぐらいで。あっという間だった。

[604: 周辺住民さん]

↑突貫工事だべ。

[606: 匿名さん]

>■無視された「荒らし」さん
>とある「荒らし」さん。
>面白半分で荒らし行為をしても、誰にもかまってもらえず、常に無視され続けて、他のみんなはお>互いに楽しくレスのやりとりをしている…。
>さらに、自分の投稿だけ全部削除された挙げ句に、投稿すらできなくなってしまった…。
>哀れですね。


何です？　副管理人さんとやら、煽ってるのですか？？

それとも、副管理人を名乗る、荒らしかな？

[607: 匿名さん]

タマホームの工期の短さは 人数に限った話しではないと思いました

上棟から毎日足を運んで 仕事みてきましたが
スケジュールの緻密さ
材料搬入するタイミング

段取りが良すぎです

職人さんたちも タマホームは『手待ち』がないから 仕事しやすいと褒めてました

[609: タマホーム住人]

タマホームは、工期が早いだけでなくて、段取りもいいですよ。だから、大工さんも、朝早くから、暗くなるまで、頑張ってスケジュールに間に合わせてましたよ。それに、住み始めて、約９ヶ月経ちましたが、我が家は、今のところ、クレームはゼロですよ。

[610: 匿名さん]

>>609
＞大工さんも、朝早くから、暗くなるまで、頑張ってスケジュールに間に合わせてましたよ。

タマは薄利多売で大工の手間賃も安い為に１軒の家に時間を掛けられなから朝早くから暗くなるまで仕事してるだけ。
他のＨＭではもっと工期が長くても同じ手間賃なのに大工からすればいい迷惑です。