その19です。良くも悪くも人気スレですね。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。
タマホームご存知ですか? その18
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タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
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ダイワVSタマホーム
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積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか?
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[スレ作成日時]2008-08-02 10:17:00
タマホームご存知ですか? その19
302:
匿名さん
[2008-08-10 17:01:00]
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303:
匿名さん
[2008-08-10 17:02:00]
タマ施主にとってはタマホームはHMかも知れないが
業界からみれば大手工務店の扱いだろう 今や中小の工務店でも自社でプレカットする時代 家の耐久性などを考慮すればタマホームも10年目の区切りの時期に来ている 今から欠陥などの問題点が噴出する可能性もないわけではない |
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304:
匿名さん
[2008-08-10 17:09:00]
>303さん
品格法では10年以上経った家の保証は謳われていません。 なので、タマホーム的には10年クレームを付けられずに、やり過ごせば問題はないのです。 建って10年以上先のことは考える必要は無いのです。 なので、耐久性のことが問題になることは無いでしょう。 |
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305:
匿名さん
[2008-08-10 17:11:00]
>家の耐久性などを考慮すればタマホームも10年目の区切りの時期に来ている
>今から欠陥などの問題点が噴出する可能性もないわけではない タマの家を過大評価してないか? 要するに工務店レベルなんだから、新たな問題点が噴出するような新技術なんて使ってないよ。 |
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309:
匿名さん
[2008-08-10 21:29:00]
問いかけする事自体が、否定されている雰囲気のタマの掲示板。
文脈とはほとんど関係のない自分の思いだけを書き込んで、気に入らない人を罵倒さえもする。 こんな、掲示板一体何の意味があるのでしょうか? 管理人さん、このスレ全部消去したらどうですか? |
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312:
サザエさん家の猫の名前
[2008-08-11 05:03:00]
タマホームは、普通の工務店で建てるつもりの人には最高のホームビルダーでしょう。
いつ潰れてもおかしくない工務店より、今や大企業のタマの方が安心。 個人的な意見ですみません。 ところで、タマとレオと普通の工務店の家の区別ができません。 誰か教えてください。 それと、タマならではの工法など… |
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313:
通り過がり
[2008-08-11 07:13:00]
なるほど!そういう意味の大安心ですね。
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315:
匿名さん
[2008-08-11 09:24:00]
家でか過ぎ・・
カタログみても45坪以上だし・・ |
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316:
匿名さん
[2008-08-11 09:41:00]
セキスイハイムでしょ
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317:
大工
[2008-08-11 09:57:00]
悪いけど積水のシャーウッドよりはいいと思うよ
あれはかなりコスト落としてるからね… |
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320:
たま
[2008-08-11 11:54:00]
なぜタマのスレッドは普通に情報交換できないの?
タマにたいしての批判 中傷多過ぎですよ 別に他のHMや工務店と比較してほしいとは言ってません 純粋にタマの情報を知りたいだけ どうみてもタマで購入させないように思えるのですが… 普通に情報交換したいです |
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321:
匿名さん
[2008-08-11 12:02:00]
そうだ!
建設的な議論をしようじゃないか! 建設だけに。 |
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322:
匿名
[2008-08-11 12:35:00]
無理無理。
ここはあらゆるHMや工務店の方々が、書き込みやたま施主を潰しに来るから。 これだけ仕事を取られちゃうと食っていけなくなっちゃうからな。 |
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323:
匿名さん
[2008-08-11 12:51:00]
実際タマホームは、年間の着工件数でいうと何位なの?
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324:
匿名さん
[2008-08-11 12:51:00]
まぁ 大手で 狭苦しいハイテクな犬小屋より
タマの水準で広い家のほうが好きだな 設備も タマは水準低くないし いつくるかわからない地震のために免震だ制震だと1000万近い差額出す奴の気が知れない まぁ 家は自己満足でいいじゃないか? 断言しよう 地震があっても 真っ先に倒れるのはタマホームの家じゃない 台風が来ても倒壊しない 基準法はきっちり守られてる タマホームは大丈夫だ タマホームは割と安いが悪くない それ以上の付加価値を求めるなら 他を探してね 他メーカーの施主や営業がやたら 掲示板などで根も葉も無い事を書いているようだが 信じるな タマホームは 大手メーカーだ 工務店じゃない |
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325:
入居済み住民さん
[2008-08-11 13:14:00]
324さん。そうだね。私もそう思う。っていうか、それ以上に感じる。先輩、後輩、せきすいや、一条で建てた人たちが「あー、お風呂こんなに広いの?」ってびっくりしてたもの。キッチンの使いやすさを、うらやましがっていたもの。自分は満足。アフターもきっちりしているし。すぐ対応してくれるし。言うこと無かった。これまでは。多分これからもないと思う。
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326:
通りすがり
[2008-08-11 13:28:00]
タマがえらい叩かれてますがしっかり建設規準守ってるし JHSも入ってるから安心だと思います
設備も普通以上だと思いますよ 東海大地震きたらどこで建ててもかわりませんよ |
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327:
ご近所さん
[2008-08-11 13:38:00]
お金の使い道は、自由。
自己責任で。 |
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328:
タマさん
[2008-08-11 13:41:00]
タマで建てました!
まったく普通に暮らしてますよ この値段でこれだけの家なら十分なぐらいです 正直大手HMで建てる予算はないです でも地元工務店は心配でした カタログもモデルハウスもないし…この時代いつ何がおこるかわからないし 色々カキコミも見てタマも心配でした でもこれだけ建ててれば安心感もあるかなと… 自分としては満足してますよ |
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329:
建設中
[2008-08-11 14:00:00]
暑い中、大工他業者一生懸命作業してくれています。
現状まで特に問題はでていません。 タマの場合、作業の進捗状況かなり早いです。 遠方に建てる方はビックリするでしょうね。 近くに建てる方、毎日顔を出せる方はいろいろ見れるので このレスで色々言われている事は嘘ってわかります。 プレカットとはいえ工程に沿って部材搬入されます。 知識+経験無いと工程についていけませんね。 素人大工にはとても出来ません。 工務が毎日来ない事、施工が早い点は 不安要素となると思いますが、 工務、大工に対しいろいろ疑問点、不明点言った方がいいです。 細かい部分現場対応もしてくれます。 (家の場合だけかもしれませんが。) ただ大工の当たり外れは間違い無くあると思います。 |
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330:
匿名さん
[2008-08-11 14:02:00]
>>325さん
いまどき1.25坪のお風呂なんて特別広くありません。 せきすいや一条で建ては先輩・後輩は何年も前に家を建てただけじゃないですか? 確か一条のユニットバスも1.25坪が標準でしたよ。 それと、キッチンの使いやすさ・・・タマのキッチンの使いやすい所がどこなのか分かりませんが やはり何年も前のキッチンと比べているのでしょう。 同じ時期で建てた家で無いと比較になりません。 |
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331:
通りすがり
[2008-08-11 14:09:00]
1.25坪?書いてあったか。
このスレでタマ叩く方は同じ時期に建てた家と比較してるのかな?。 |
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333:
購入検討中さん
[2008-08-11 15:22:00]
建てた人が満足なのは良いことだと思いますが、住宅を検討する立場のものにとっては、建てた後に見えなくなってしまう部分の正確な情報が欲しいです。営業と話しても、あまり構造の知識は無いし、自分で沢山の現場を見て判断できれば良いのですが、周りにタマホームで建てている家は殆どありません。最近のスレの中で、タマの構造に関する幾つかの話題が上がっていましたが、それらの内容があやふやになっていた気がします。タマで建てるとなったら一番気になる所なので情報をお願いします。
特に、建築中の方、以下の情報を教えて下さい。 1)基礎の養生期間を教えて下さい。 2)集成材の柱に貼られているラベル上の樹種、使用環境などを教えて下さい。 3)筋交い、まぐさ、窓台の樹種と寸法を教えて下さい。 よろしくお願いします。 |
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334:
匿名さん
[2008-08-11 15:56:00]
春先の基礎養生期間は14日でした
樹種筋交いは忘れました 耐力壁はモイスでした |
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335:
匿名さん
[2008-08-11 15:57:00]
タマの家を検討した個人的な意見として
構造や断熱面では必要最低限という意味では足りると思いました。が、それ以下でもそれ以上でもないので、構造に拘りたい、断熱に拘りたい場合は今一歩という感じでした。ここは価値観次第なのでなんとも言えませんが、拘りたい部分をオプションで追加すると価格メリットが一気になくなってしまうなぁというのが感想です。そして上記にもレスがありましたが、紙の上での仕様は足りていても、現場によっての当り外れが大きいのでそこのバラつきだけはもう少し改善して欲しいものです。(構造見学会で見た家は、個人的には外れレベルの施工でした。そして、タマをはずした理由の1つにもなりました。) ある程度の実績がある九州や西日本なら最終候補まで残ったかな。でも、寒冷地では価格のメリットが温暖な地域よりも小さくなるような気がしました。(タマ+100〜300万円程度を出せば、断熱性能など1ランク以上上の家が手に入れられるため。) 施主の価値観、住んでいる地域の特殊性などなどによって、有力候補にもなるし、仕様不足にもなる個人的にはそんな印象です。 |
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336:
333
[2008-08-11 16:08:00]
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337:
匿名さん
[2008-08-11 18:13:00]
タマ14日の養生なんてしないよ。
今頃の季節だったら3日。 大手でも14日養生なんてしないね。 334さん施主? |
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338:
匿名さん
[2008-08-11 18:21:00]
春先とは何月ごろですか?3月頃だったら14日でも短いぐらいですよ、だいたいタマホームは温度補正などしてないのかな?
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339:
匿名さん
[2008-08-11 18:23:00]
334です
立ち上げ部分の基礎工事から中7日で型枠を外し 数日後 上棟 その期間が 14日間です 気温24度前後でしたので 普通だと思います |
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340:
匿名さん
[2008-08-11 18:31:00]
何月ごろですか?24度とはその日の平均?建てた県は?
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341:
匿名さん
[2008-08-11 18:51:00]
3月頃セキスイでも14日なんて養生しないけど。
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342:
匿名さん
[2008-08-11 18:52:00]
たまたまGWが挟まったとかじゃないの?
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343:
匿名さん
[2008-08-11 19:05:00]
養生期間より養生をどうしたか?の方が大事じゃないの?
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344:
匿名さん
[2008-08-11 19:42:00]
http://azuki2008.blog64.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました
どう? |
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345:
匿名さん
[2008-08-11 21:33:00]
3月にセキスイでも14日養生しない人がいますけど、その時配合は?建てた県は?もしかして・・・・
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347:
匿名さん
[2008-08-11 22:08:00]
タマホーム 9月1日から二万円の値上げ・・・カタログプラン通りなら現状維持だって。
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348:
匿名さん
[2008-08-11 22:10:00]
今、午後9時半、タマの営業がウチに来ました、ウチの裏に55坪の土地が売りに出ており、タマで建てる人に売れたそうです、ここまではいいです、その土地は私道で25メートル入ったどんつきで間口が軽自動車がぎりぎり入るぐらいの間口しかなく普通車は入れません、その私道自体の幅は4メートル無いので立て替えなどするとセットバック(20センチ、ウチは建て替えたのでしてあります)その私道半分はウチでもっており後半分は、前の家、どんつきの土地の二人の権利です、タマの営業が相談なんですけど、家が建ちましたら間口が狭く車が入れないので私道を駐車場がわりにしていいですかと聞いてきたのですけど、どう対処すれば良いですかね、
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349:
匿名さん
[2008-08-11 22:14:00]
348です、追加で徹底的にやる気はあります。おねがいします。
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350:
とおり
[2008-08-11 22:17:00]
それはタマじゃなく施主との話ではないですか?
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351:
ん?
[2008-08-11 22:18:00]
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352:
匿名さん
[2008-08-11 22:36:00]
>>348
読解力が乏しいので位置関係が理解できないですが、その私道に車を停めてアイドリング時等のエンジン音が気になるようならばお断りしたほうが後々問題にならないと思われ |
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353:
いつか買いたいさん
[2008-08-11 22:45:00]
駐車料金を請求したら?
前にもタマがらみの駐車場のスレがあった気が・・・ |
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354:
匿名さん
[2008-08-11 22:49:00]
348さん
タマが奥の突き当たりで、私道沿いの真ん中に348さんの家、入り口にもう一軒ってことでしょうか!?それであれば、私道を駐車場にしたら348さんの出入りとかに影響があるのでは!! タマの家の出入りには当然必要だけど、奥の土地をい買う人はその状況で買うんだから、はっきりと断ればそれでいいのではないですか。少なくとも自分ならはっきり断ります。 それとも月極めで駐車場代をもう1軒と取りますか? |
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355:
匿名さん
[2008-08-11 22:50:00]
348です、タマの営業が言うには家が建った後に建主が自分の敷地には車が入れられないので、私道を駐車場がわりに使わせてくれとの事です。
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356:
匿名さん
[2008-08-11 22:55:00]
351さん、仲良くやろうとは考えてないので。
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357:
354
[2008-08-11 23:06:00]
だったらはっきり断る以外にないでしょ!!
>タマの営業が言うには家が建った後に建主が自分の敷地には車が入れられないので、私道を駐車場がわりに使わせてくれとの事です。 そもそもそれがわかっていてその土地を選ぶことが間違っているし、そんなことという隣人はきっとなにかにつけまた別のことを言ってくるだろうから隣になりたくない。それなら近隣に有料駐車場を借りて、そこまでは歩いてください。 で、そんな状態で工事はできるの!? |
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358:
とく
[2008-08-11 23:10:00]
そこの私道に車とめたら あなたは生活に不都合ありますか?
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359:
匿名さん
[2008-08-11 23:11:00]
354さん、その通りです、
自分が怒ってるのは、なぜ施主じゃなくて、タマの営業が言いに来る?自分の中でタマで建てる人は常識の無い人なのかなと思いまして、ここに意見を聞くため書き込みました。 |
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360:
匿名さん
[2008-08-11 23:12:00]
タマ営業が来る前に購入者さんが挨拶来るべきだよね。
断った方がいい。 家が建った後もだけど建ててる最中も 私道はダンプ、クレーン等他業者きたら一杯だ。 タマ営業はそういった説明はしていったのかな? |
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361:
匿名さん
[2008-08-11 23:13:00]
358さん、支障がでます。
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362:
匿名さん
[2008-08-11 23:22:00]
360さん、ウチも建て替えたので、工事の車は止めてました、その時は他の二軒は空き家だったけど、わざわざ持ち主さんの所まで挨拶に行きましたよ、
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363:
匿名さん
[2008-08-11 23:30:00]
常識のない施主と工務店だな…
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364:
匿名さん
[2008-08-11 23:32:00]
常識の無い施主とタマです
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365:
匿名さん
[2008-08-11 23:36:00]
だから工務店でしょ?
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368:
匿名さん
[2008-08-12 01:36:00]
334です 5月中旬 福岡です
ちゃんとタマホームで建てましたよ |
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369:
333
[2008-08-12 06:32:00]
>>334さん
ありがとうございます。 普通養生期間は型枠外しまでの期間なので、この場合1週間ですね。 他のタマのブログを見ていると、2日とか、打設の翌日には型枠を外している場合などもあったので、とても長いですね。長めにして貰えるように頼んだのですか? |
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370:
匿名さん
[2008-08-12 06:55:00]
334です
何も頼んでいませんよ 事前に 確認はしましたが ちなみに 型枠外すまでの期間は 『型枠の存置期間』と表現するようで 養生期間は コンクリート打設から上棟(負荷をかけるまで)を総して『養生期間』と呼ぶようですよ なので14日と答えました 型枠外しても 強度は増していきますからね |
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372:
住まいに詳しい人
[2008-08-12 09:12:00]
強度を増すの考え方ですが、
コンクリートは水和反応で固まるので、枠を外した後は、蒸発しきれずに残った水分を使って僅かに水和反応は進むので若干は固さを増しますが、硬化の過程は止まり始めます。少なくとも人為的に進める硬化は止まります。なので、枠型を残して水分の蒸発を抑えることは基礎にとっては重要です。この過程で基礎の固さが決まると言っても過言ではありません。そのため、特に夏場は打ち水などをしながら水分を蒸発させないように注意しながら養生を進めます。このような理由で、一般的には枠型を外すまでを養生期間と呼びます。 |
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385:
購入検討中さん
[2008-08-12 13:42:00]
タマで建てた方に質問ですが、もし予算に余裕があれば(1.5〜2倍くらいあったら)、やっぱりタマで建ててましたか??
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387:
匿名
[2008-08-12 14:31:00]
僕は タマで豪華に建てて 趣味や他にお金回しますね
家にそこまでかけようと思いません そこら辺の建売購入するよりはいいですよ |
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390:
タマホームいいね〜
[2008-08-12 15:51:00]
このスレは収拾が付かなくなってきている感じがするので、2つの新しいスレをたてました。
一つは雑談用、もう一つは住宅検討を真剣に考えている人用です。 |
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392:
たまたまたまで
[2008-08-12 16:46:00]
聞きたいのは
予算の都合でたまにしたのか? また建てるのならたまを選ぶのか? と言う事じゃない? |
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396:
周辺住民さん
[2008-08-12 18:36:00]
建てるのにタマをセレクトする奴少ないだろ。
ほとんどは、予算でタマなんだよ。 だけど、こいつらそう言われるのが嫌なんだよ。 だから反論する奴多い。それだけ。 |
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397:
匿名さん
[2008-08-12 19:34:00]
>>No.396
予算で工務店をセレクトしてたヤツがタマで建てるようになったのでは? 工務店の倒産は多発してるからね。 改正建基法の影響受けた倒産が100件超える、帝国データバンク調べ 企業の財務内容はこれから住宅を建築する際の業者選びの上位になることはいうまでもありません。ハウスメーカーの住宅は工務店に比べて高額かもしれませんが、建築中や将来的なこと、災害時などを考慮するとこれからハウスメーカーのシェアが増加してくる可能性が高いですね。 http://househikaku.dankurukuru.boy.jp/?eid=639180 |
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398:
購入経験者さん
[2008-08-12 19:47:00]
わかってないね。予算が無くてタマじゃなくて同じ予算で大手で建てるより大きい家が建つし、すきな設備にお金をまわせます。人それぞれ満足度は違います。
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399:
デベにお勤めさん
[2008-08-12 20:41:00]
>建売購入するよりはいいですよ
タマのほうが何倍もマシだろ。 建売に人住めるのか? |
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400:
入居済み住民さん
[2008-08-12 20:45:00]
俺なら、他で建てる。
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401:
タマ
[2008-08-12 22:16:00]
正直別に積水でも建てれました 僕はネームバリューとかあまり気にしないからどこで建ててもよかったんです
タマは全然普通にいいと思いますよ 僕はそこまでの金額の差は感じられなかったからタマで十分です |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
その他は倒産寸前の工務店としか比較できないの?
低レベルにもほどがあるよ。