一条工務店総合スレ Ｎｏ．７

[入居済み住民さん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

テンプレ(仮)

書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。


よく見る質問FAQ

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他者はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。


Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
　　言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
　　欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
　　慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

[761: 匿名さん]

確かに…。
一度一条工務店の入社概要を見てください！年収見たけど自腹きるかなぁ…。
ただ坪単価って決まってるから100も値引きしてくれるかな！

[762: 契約済みさん]

自腹なんて切るわけない。
営業マンの年収を想像すればわかりますよ。

見積もり上で、あたかも１００万円引いたように見せているだけだよ。
坪単価を２万円くらい高くしておけばいいわけだから。

ただし他社への対抗上やむをえないとは思うけど。

[763: 匿名さん]

>見積もり上で、あたかも１００万円引いたように見せているだけだよ。
>坪単価を２万円くらい高くしておけばいいわけだから。
そりゃ一条では無理だよ。坪単価方式なんだから。最初の提示で乗せ様が無い。
基本値引きゼロだからその他の圧倒的多数が2万上乗せになっちゃう。

[764: 住まいに詳しい人]

交渉中の方は、是非、この内容の真偽を直接、確認してみて下さい。

[765: 契約済みさん]

一条の坪単価はけっこう曖昧ですよ。
坪数の大きさによって変わるし。。。
彼らははっきり言わないし。。。
クルマの価格のようにはいかないね。
そこで営業さんとのかけひきが楽しいと思うなあ。

[766: 入居済み住民さん]

>765さん

　確かに坪数や地域で価格が異なってきますが，坪数と坪当たりの価格表
というのを見せてもらいましたよ．決してあいまいということはないと思います．

[767: 購入検討中さん]

他のＨＭと比較すると私たちに提示される見積もりとしては、かなり明確だと思います。
ただ、坪単価方式なので、何々にいくらという積み上げがないですから、そのあたりはどんぶり勘定なんですけどね。でも見積り見るとわかりやすいと思いますが。

[768: もんもん]

営業の自腹切りはあると思いますよ。

私の担当営業さんと仲良くなっていろいろ話してくれましたが、年齢が３５歳以上で一条に
入社した人は、半年だったか１年だったか忘れましたが１件も契約が取れなかったらクビになるそうです。
ちなみにＨＭ営業マンは給料が２０万ちょい（社歴が増えても、ここはあまり変わらないらしい）ですが、契約を多く取れた場合のボーナスが凄まじいらしいです。
契約約８件でボーナス１０００万を超えるとか・・・。

ちなみに契約はアシュレ・ファミーユで０．５件、ブリアール・Ｆ・Ｖ・100年で１件、
Ｆタイプ以上の施工面積６０？７０？坪以上が２件だそうです。

私はサラリーマンで、ボーナスが１０００万なんて到底無理（年収でもムリ・・・）状態なので
自分の感覚では自腹なんてありえませんが、ＨＭ営業の収入を考えれば納得できるかも。。。

ちなみに私は値引きゼロでした。キャンペーンで防犯フィルムやタイルは付いてきましたけどね。

[769: 住まいに詳しい人]

もんもんさん
あなたは、・・・ですか？　無事に家は完成しましたか？
聞いていることが…

[770: 匿名さん]

自腹の場合、見積書にはなんて書いてあるんですか？本社に提出しないとダメなはずなのに…。契約金の100万を営業マンが？預り金80万を？

[771: 匿名さん]

…に入るのは学会員ですか？

[772: 住まいに詳しい人]

違います。

[773: 入居済み住民さん]

話題を変えましょうよ！　昨年末に入居して初めての夏を迎えました。（Ⅲ地域ですが限りなくⅡ地域に近い信州です）住み心地としては「とにかく熱気がこもる！！」といった印象です。以前の家（昭和40年代建築）は冬は寒かったですが夏はそんなに暑さを感じなかったのに今の家は夜中寝汗で起きてしまう位とにかく暑い！（朝起きると既に室温は30度）皆さんはいかがですか？
それから「こうすると涼しくすごせるよ」といったアイデアがあれば教えて下さい。ちなみにセゾン夢の家Ⅲです。

[774: 入居済みF]

No.773さんへ
当方も夢の家Ⅲ、IH工法、24時間熱交換式の換気扇がついていますが、
この暑さで二階には行きたくない位熱がこもっています。
そこで、本日思い切って24時間をすべてきって全窓を開け放ちました。
東西、南北に窓があるため風が入って気持ちいいです。二階もぜんぜん暑くないし。
24時間．．．にこだわらずに窓を開けたらいいと思います。
湿気は24時間運転して密閉していても相当なもんだったし。
こだわらずにその時々の生活パターンによって色々試してみるのが
いいと思いますよ。
埃は少し入りますが、こまめに掃除すればすむことで、この夕方の涼しいそよ風は、
なんとも心地いいし、無駄な電気は使っていないし、なによりあのブーンという
音が全くしない環境がとってもうれしいですよ。

[775: 住まいに詳しい人]

自腹の場合、本社に許可がいるらしいです。

[776: 購入経験者さん]

高断熱住宅で日当たりがよいとどうしてもそうなります。
わが家も一条ではないですが、夏は同じ状況です（II地域に限りなく近いIII地域東北地方です）。
冬は暖かいんですがね（冬でも暑いくらいの時もありますが）

窓を開ければ外気温と同じ室温になりますので、開ける前は外気温以上に熱がこもってたんでしょうね。

別スレの「日よけについて」を見るとよいと思います。

[777: ７７３です]

皆さんそうなんですね！　「住宅は夏を旨として建てるべし」とよく言いますがこう暑いとホント実感します。　高気密ですからエアコンをかけると直ぐ冷えるのですが寝ている間中冷房を使いたくないのでＯＦＦタイマーで切るようにしているのですがそうすると夜中に暑くて起きてしまうのです。また朝日が良く当るので朝は日の出と共に寝室の温度も上昇！（ホント笑えません）
窓をあけると多少は良いのですが二階全体は常に「ボワッ」とした熱がこもっている感じですね。

[778: 入居済み住民さん]

一条の説明では、２４時間エアコン運転で快適らしいですよ。

たしかに、高気密のせいか、すぐ冷えるのでエアコンも２８度設定でファンも最少で回っているみたいです。車で言うとアイドリングでしょうか・・

でも電気代が気になりますよねぇ・・　車でアイドリングでもガソリンは結構食いますから・・

[779: ７７３です]

７７４さんへ
　我が家は窓の配置が悪いのか常に窓を開けているのに少しも涼しくありません。（モチロン朝方は涼しいですよ。）　それなので「高気密だから逆に窓を開けすぎると熱気が入り良くないのかな？」とも考えたりしていました。それにしても暑くてたまりません！（ソーラーサーキットとかエアサイクル住宅は涼しいのかな？）

[780: 入居済み住民さん]

ソーラーサーキットとかエアサイクル住宅といっても
名前だけだと思います。

一条の高気密高断熱の仕様は優れていると思います。それでも
エアコンを使用しなければ、暑くなります。
ただし、エアコン設定は２８度弱で相応の効果があり、
他メーカーよりも省エネ住宅と思います。

[781: もんもん]

＞７６９さん

・・・が何かは分かりませんが、私の家は現在建築中です。

営業さんが、ホント色々話してくれるので、つい書き込みしちゃいました。。。

教えてくれた営業さん、ごめんなさいね。。。

[783: 住まいに詳しい人]

769です
良かったです。しっかり施工管理して下さいね。

[786: 匿名さん]

ここのサイトは一条工務店の意見交換所では？

[788: 匿名さん]

夢の家にお住みの方に質問です。最近関東は暑くて寝苦しいですが、2階の暑さはどうですか？クーラーは一晩中必要ですか？

[789: 入居済み住民さん]

当方は関東、南部に住んでいて、
夢の家Ⅲ・全ての部屋が南向き掃きだし窓になっておりますが、一晩中必要な時もあります。
具体的には今週の水曜日→必要なし。木曜日→必要あり。金曜日→必要なし。といった感じです。
ただ、クーラーをつけない日は、寝る前に収納やＷ・I・Ｃを全開にして、昼間の熱気を逃がしてから寝るようにしています。クーラーをつけたままの時は、２７、２８度ぐらいにして一晩中つけっぱなしにしております。

[790: 大学教授さん]

夏だもの暑いでしょう

[791: 物件比較中さん]

教えてください。数社の展示場を回って来ました。一番気になったのが一条です。標準設備の充実さと出窓が素敵でした。外観も好みです。唯、加圧注入材はメンテフリーとの説明でよさそうでしたが、薬剤処理した木ですよね。全く人に影響はないのでしょうか。ソロモンマホガニーは高級材との説明を受けましたが、他社でマホガニーはチーク、ウォルナットと並んで世界３大銘木であると聞きました。ウィキペディア（Wikipedia）で調べるとソロモンマホガニーとマホガニーは違うと書いてありますが、今日の説明では３大銘木と説明を受けました。実際はどうなんでしょうか。私は本日展示場を初めて見学したばかりで全くの不勉強なので詳しい方宜しくお願いします。

[792: 入居済み住民さん]

791さん
ソロモンマホガニー=マトアだったでしょうか。ですからマホガニーとは違います。
疑問の通り、世界３大銘木ではないと思います。それにマホガニーは手に入らないと聞きます。
営業の人が勘違いしているかも？
マトア材も良い木だと思いますよ。私は満足しています。

[793: 入居済み住民さん]

あっとそれと、加圧注入材ですけど全く影響がないとは言えないでしょうが
通常は問題なしと言っても良いのではないでしょうか。
カジキマグロを毎日食べる方が体に悪いかもしれません。
それから主成分は恐らく、塩化ベンザルコニウム と塩化銅と思います。
あの毒々しい色は塩化銅と思われます。

[794: ニコラスケイジ純情派]

明日からいよいよ基礎工事の者です。一条に決めたポイントは最初の営業さんの熱意と物で決めました。自分の仕事の関係上地鎮祭が出来ないのが残念ですが、完成を期待してる日々です。すんません、初めて書き込みしたので慣れてなくて。

[795: 入居済み住民さん]

>>788さん
高高は夏にクーラーが要らないと言う物ではないですよ。
むしろエアコンを効率的に使うための物です。

[796: 匿名さん]

一条オリジナル食洗機を使ってる先輩いらっしゃいますか？
使い洗った後に水が毎回たまって残ってしまいます。
どうしたら良いですか？夏場だと水が腐っちゃいませんか？

[797: 契約済みさん]

契約後、最終確認までの打ち合わせをせかされるのですが
営業さん的には何かあるのでしょうか？
最終確認まで何度でも図面の書き直しは可能とか言ってますが。

[798: 住まいに詳しい人]

797さんへ
せかされる理由は？
週１のペースであれば問題ないでしょう…

[799: 入居済み住民さん]

796さん

うちはオリジナルですが、毎回貯まっていますよっ。

こういうものだと最初に言われました。

何だか最近綺麗に汚れが落ちないのと、食洗機自体が、綺麗じゃないんですよ・・・・。

洗ってるんですがね。

油物や、食器に付いた汚れも先に洗い流したりしてるのに、何故きたないのかな？って

[800: 入居済み住民さん]

>>796さん
>>799さん

食洗乾燥機の右奥にある水が溜まるところを言っているのですか？
あの水は封水のような役割だと思っていましたが私の勘違いでしょうか？あれ？？

違ったらゴメンナサイ！！

[801: 匿名さん]

799さん
800さん
洗った後にドライキ〜プを30分ぐらいして下さいと営業さんに言われました。ずっと溜まったままだと気分的にも嫌ですもんね。

[802: 匿名さん]

一条工務店の営業さんに転職するか悩んでいます
もし現役の営業さんや元一条営業マンの方いたら、教えてください。
１．子供の学校行事など時、年に１・２回くらいなら、そこそこの成績を上げてれば日曜日に休むことは可能でしょうか？
２．正直なところ、平均的な営業マンは年何棟くらいの販売をしているのでしょうか？
３．半年間契約がないと転居を伴う転勤等、会社を辞めざるを得ない状況にされるって噂は本当でしょうか？
人事の方に聞いても本当のところがわからないので質問させていただきました

[803: 匿名さん]

床暖を冷蔵庫やカップボード・テレビボード・シューズボックスの下にひかなかった人床暖の効き具合はどうですか？教えてください。

[805: 契約済みさん]

802さん

私は契約した者なので、営業マンの内情は詳しくはわかりませんが、担当してもらってる
営業さんから聞いた話では

１，事前に申告しておけば土日の休みもとれる。定休日に出勤（客側の要望で）した場合には
　　土日に振り返ることも出来るけどフェアとかで大勢の客が来るのが予想される時は難しいし、　　結局支店のシフトによるのでは？ただ、契約者（担当）の地鎮祭や建設中の折々の行事・
　　検査等になっていれば休む人はいないだろう。

２，これはちよっと・・・。

３，成績に関係なく、他県への転勤（研修を兼ねる）はある。ただ、ＦＣ（一条工務店○○と地名　　が入ってることが多い）は基本的にはない。


ただ、うちの営業さんがいうには、当然だけど入社してから研修の毎日で、客の応対ができるまで
には１年くらいかかったそうです。一条の理念や商品の特徴はもちろんですが、地盤や設計・構造の知識、他社製品の特徴と比較、不動産取引・土地や建設に関する法律・税金関係、そしてローンや税金等の金融関係、あらゆる知識が必要とされるので、ナマ半端な気持ちでは無理と思います。

同様に客の要望に合わせた時間（仕事が終わってからとか）からの打合せもよく入るし、地盤調査やら検査立ち会いやら、現場視察やら、県内あちこち飛び回るので、家に帰るのが深夜になるのもよくある、と言ってました。

一条に限らず、どこの営業さんもこんなもんではないですか？
（Ｓ水とタ○は、『入社して一ヶ月です』なんていう営業がでてきましたが・・・。）

[806: 住まいに詳しい人]

労働基準法を遵守、そして社員のモラールが高ければ問題なし〜　以上。

[807: 板]

地盤改良工事と水道配管工事が予定通り順調に終わりました。近所の人が四六時中工事を見学に来ています。ハウジングセンターになっても行けそうです。よく「作り方が丁寧ですね」といわれます。突貫工事でなくゆったり工事されてます。換気口が９ヶ所ありますが、右肩あがりについた物が１ヶ所。家の正面なので目立ちます。苦情言わなくてはなりません。プラの換気口ですが、後付でなく固定しておいてからコンクリートを流し込むので、まがってついてしまっても鉄板はずすまで見えないのでこうなるのですね。換気口を割ってつけ直すのでしょうか。この修復工事簡単なのでしょうか。基礎部分なので心配です。　どなたか教えて下さい。

[808: 住まいに詳しい人]

どの位のレベルでの斜め具合なのか？
具体的にコンベックス等で計測してから、一条担当者に現地確認をしてもらうのが良いでしょう。

[809: 販売関係者さん]

８０２さん
私は一条工務店ではない会社の営業ですが参考までに
１、土日は特別用事があるなら休めるんじゃないかなあ？
常識的に考えて、家庭を犠牲にして仕事優先なんて時代じゃないですし、そこそこの実績上げてれば文句も言われないでしょう。
もちろん、普段は休めません。というか、休んでたら商売になりません。
２、一条さんだと多分年間６棟くらいが目安ではないでしょうか？
人事の方に営業の人数聞けば、販売個数で割ると平均値はでますよね
３、こればかりは内部の方で無いとわかりません

もし、８０２さんがハウスメーカーの営業を考えているのなら、一条さんは悪くないと思いますよ
やはり、商品力のあるメーカーでやったほうが長続きするでしょうし、本当の意味での営業の醍醐味を味わえると思います。
営業の醍醐味＝お客様に自信を持って販売し、感謝され、紹介をもらう
これから、この業界自体は市場が縮小していくでしょうが、健全で良い商品を作っているメーカーは業績は伸び続け、悪いところは廃業に追い込まれていくって感じじゃないでしょうか。

８０５さんの情報では一条さんでは転勤が有るみたいですが、常識的に考えて『営業を転勤させる＝お客との強いパイプを切る』事になるので、普通はさせませんよね。
リストラ代わりの転勤か、出世して栄転なら分かりますが。

住宅販売の営業は確かに過酷ですが、やりがいと契約をもらったときの喜びは半端じゃなくありますよ
でも、仕事の忙しさにかまけて、家族を蔑ろにしないように気をつけてくださいね

[810: 匿名さん]

話題を変えような。