一条工務店総合スレ Ｎｏ．７

[入居済み住民さん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

テンプレ(仮)

書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。


よく見る質問FAQ

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他者はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。


Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
　　言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
　　欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
　　慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

[641: ヒロシ]

私は一条さんを認めていますし現在も建てるなら一条と思ってます
値引きがないというのも納得しています納得がいかないのは値引きはみんなしないのにオプションを交渉次第で付けているところです。
値引きやオプションを付けていないのであればすべてが平等でとてもいい会社だと思います。
みなさんもそうおもいませんか？

[642: 匿名さん]

久しぶりに見ましたがかなり荒れていますね。ヒロシさん…一条で建てるのは考えた方がいいですね。会社自体不透明ですから。さすがにみんながみんな見た目が同じ家を欲しがるだけあって考えが同じ！質問してるのだから一条のいい事、悪い事教えてあげてもいいと思うけどね。まぁ一条の悪いところはどんな事をしても隠したいのがここの人達だからね。

[643: ヒロシ]

えっ
あれてます？私？
こだわりがあり他社とは違う一条だからそこまでこだわって欲しいのです。

[644: 匿名希望]

一条は値引きをしないそうだけど、よーく考えると特別サービスって、最初から金額に含まれているんじゃないんですか？そうでなければ免震装置をサービスしてくれたほうが、よっぽど嬉しいんですけれどネ！

[645: 大手企業サラリーマンさん]

>>644さん

それを言ったらＨＭの値引きの方が酷いと思う。
３社で見積もりとって「他社の方が２００万安い。」と言うと「じゃあ２００万円値引きします。」だもん＾＾；

一条の特別サービスって２０万ぐらいだからまだましだと思うよ。

[646: タラちゃん]

ヒロシさん

あなたの言う平等を実行しているＨＭを探すべきです。その結果が現実です…
これだけ言えば解かりますよね？

№642さん

あなたも同レベルかな？

[647: 匿名希望]

645さん、ありがとうございました。なんだかんだ、言っても一条の家を建てたい私です。

[648: 物件比較中さん]

＞ヒロシさん
＞値引きやオプションを付けていないのであればすべてが平等でとてもいい会社だと思います。
みなさんもそうおもいませんか？

思いませんよ。
と言うか、ヒロシさんに対してレスしてる方々の意見をちゃんと読んでいますか？
意見言う前にきちんと読んで、きちんと返事をしたら？

大体すべて一律で誰もが同じ価格で売ります。なんて会社はありえませんよ。
ＨＭだって仕事です。お客に家を買ってもらわねばなりません。
他がこんなに安くしました。と言ってるのに、サービスしませんじゃ売れないですよね。
どんな職業だって何かしら、値引きとかサービスとかしてますよ。

しかも平等って何さ。
同じ一条の家を建てたとしても、８０坪のセゾンＦ建てた人と、３０坪のセゾンＡを建てた人じゃ払う金額全然違うだろ。
そしたら多く金払う人の方にサービス多くしてあげたって問題ないと思うぞ。

と言うわけで、ヒロシさん多くの方の言いたいことわかるでしょうか？
もう一度ゆっくりでいいからレスを読み返して見てください。

>>645さん
同意見です。さすがに簡単に２００万とか引いてくれると反対に焦りますよね。という
最終的に値引き額が５００万になったので、信じられなくなって止めたって知人もいますよ。

[649: 入居予定さん]

他ＨＭの値引きは、数百万もザラですね。
この金額は、交渉、かけひきだね。（他ＨＭ板見るとわかる）

一条はサービスの金額だけみても、百万以下じゃないのかな。

多少、そういうかけひきがあったほうが、話し合い楽しいと思いますよ。
（そんなに度を越えてない程度だし）

[650: 匿名さん]

値引き、値引き言う、＊＊＊は家なんか建てるな、大体、一条の良い所なんか免震しかないじゃん、それ以外どこが良いの？

[651: 購入検討中さん]

↑ＣＰは高いと思いますが

[652: 匿名さん]

650さんの意見に賛成！一条は会社的には最低の最低！大手ＨＭの中で一番下だね！お客を騙す事には天下一品の最低企業だ！あんなところで家建てなくて正確だったよ！

[653: 匿名さん]

>>648

その客を選んでオプションをサービスするってのが問題になったみたいですね。
丸々ない人も居れば、ホームシアターや床暖、タイル、システムキッチン一式などがサービスで付いてる人とが平等とは到底思えません。
怒るユーザーがいてもおかしく思いませんが？

のちのちフォローがあるならイイんですけどね

[654: クロネコ]

>>652さん
一条がお客を騙すとはどんなことでしょうか？
一条で契約した者として気になります。教えてもらえないでしょうか?

[655: 仮契約済み]

それはいきませんね。
私は仮契約しましたが値引きもオプションサービスもないと言われました。
本契約前にどうしようか悩んでます。
４５坪ならどれくらいサービス出きるんでしょうか？

[656: クロネコ]

私の場合仮契約時点の見積もりでは特別サービス無しでした。

その後打ち合わせ後の見積もりから出てきましたよ。私の場合はミストサウナが特別サービスでついたぐらいかな？あとは高性能樹脂サッシ＋防犯複層ガラスが特別サービスになっています。

特に営業さんには何かつけてとは言っていなくてラッキーって感じです＾＾

[657: 通行人]

一条は何にも言わなくても営業がサービス品はつけてきますよ！なぜならサービス品つけてもつけなくても営業の成績に関係ないから！成績に関係ないならお客にサービスしたくなるでしょ、普通。

[658: 匿名さん]

それってサービスってのが嘘なだけじゃん…
最初から見積もりに加えられてるんだよ…
これは標準です、サービスですって言えば要らないっていう人はいないからね。

[659: 購入検討中さん]

高性能樹脂サッシ＋防犯複層ガラスはキャンペーン中ということで
誰でも特別サービスになっているのでは？

[660: 匿名さん]

納得、納得！サービスとは名ばかりで単価に組み込まれてるんじゃない？上場企業でもないのに高すぎだからね。その時点で騙すと言われても仕方ないのでは？解約時のトラブルも多いし金銭トラブルも多いと聞く。商品売買時には不利な事も明記しなければいけない法律があるにも関わらず無視！

[661: タラちゃん]

要は納得するかしないかでしょう。この手の話は、当事者が絡んでいない内容なので、所詮、推測の域を越えません。直談判するしかないでしょうね…皆さんの健闘を祈ります。

[662: 契約済みさん]

サービス品を付けてもらいたいのなら、営業さんとしっかり交渉してください。

言わなきゃダメですよ。高い買い物なのだから遠慮は禁物です。

うちはキッチンハッチやら何やら、たくさん付けてもらいました。

熱い心と冷たい頭を持って、みなさんがんばってください！！

[663: クロネコ]

チョット誤解があるかもしれないので詳しく説明すると

特別サービス品

1回目の打ち合わせ後は樹脂サッシ+防犯ガラスだけ

2回目の打ち合わせ時に「カップボードを特別サービスする。」と言われ次回の見積もりにから出てきました。

その後、工場見学時にカップボードが抽選で当たったためオプションでつける予定だったミストサウナを特別サービスにしてもらいました。

こんな感じです。

>>660さん

私は大手２社と一条で見積もりとりましたが一条の方が１０００〜７００万ほど安かったですよ。
間取りや住設はほぼ一緒です。（床暖は一条だけでしたけど＾＾；）
ＣＰはいいほうだと思うけど．．．

[664: 入居予定さん]

一条さんってそんなに高いですか？
数社の大手ＨＭさんに見積りとかだしてもらって、間取り、見積り、色々考慮して
一条さんに決めました。

一条さんが高い！ってことありませんでした。
他よりも少し安かったですよ。

あと、打ち合わせを進めてていっても、最初の見積りの範囲内でやってくれるのでそれほど、値段あがらないでよかったです。

標準仕様で色々ついてくれるからわかりやすいですね。

一条さんを含め他のＨＭもそうですけど、ここのＨＭは最低だ！という方がいます。
でも、それは仕方ないと思うよ。

どんな会社もみんなが良い、営業さん、設計士さん、ってわけじゃないですから、
悪い人に当たってしまえば、こんな会社！！って思っちゃうのは仕方ないです。

私達施主からしてみれば一人の営業さんがその会社の顔になりますからね。

[665: 東海地方]

私の親が建てた地域ではサービス一覧があってＶで２点　Ｆで１点さらに５０坪以上でセラミコートか親子ドアどちらかと書いてある表を見せて貰ったそうです。

[666: 大手企業サラリーマンさん]

>>660
大手でも上場してないところはありますよ
サントリーとか

[667: お隣さん]

近所の一条は最近基礎やったんだが、アンカーボルトが結構な本数曲がってるんだよねぇ
田植えじゃなかったけど、よーく見なくても分かるレベルで…

土台載せる時に叩いて直すんだろーけど…ねぇ？

[668: クロネコ]

>>665さん

私、その資料手元にありますよ＾＾；営業さんが内部資料だけど隠す必要がないとのことで色々渡されて説明を受けながらだったので納得できましたよ＾＾

>>667さん

貴重な情報ありがとうございます。お盆過ぎから基礎着工なのでその辺もしっかり確認していきます。

[669: 匿名さん]

上場できる訳ないよね。国税局から粉飾決算更に脱税で目つけられてるんだから。サントリーと一緒にするな！
地盤調査無料、図面は何枚書いても無料…解約した人から契約料のほとんどをふんだくってるんだもんね。
基礎がいい加減なのに免震にしたからといって大丈夫？

[670: 住まいに詳しい人]

№669さん
上場するしないはＣIなので、関係ないのでは？社会的信用性の一指標にはなりますが…
違法行為をすれば処罰されるのですから、いい加減な書込みは止めた方が良いですよ。
契約行為についても同じです。個人的な問題は、個人レベルで解決して下さい〜
基礎がいい加減というのも？

[671: 物件比較中さん]

資金が自己調達できるのならそれに越したことはない。
無借金経営だからできるのでは？
ただし、会社をすごく大きくすることはできないけどね。
いくつかのＨＭの建築中の物件を見ましたが、基礎はしっかりしているほうだと思いました。

[672: クロネコ]

>>669さん
粉飾決算と脱税って相反してると思うのですが？
あと確かに一条側の説明も悪いと思いますが契約書の約款とかもしっかり読まずに契約する方にも問題があると思います。

基礎がいい加減とはどんなことでしょうか？わかれば教えてもらえませんか？

[673: 匿名さん]

＞粉飾決算と脱税って相反してると思うのですが？
俺も不思議に思うが、実際にそういうことはある。
ライブドアなんかはその実例。

[674: 契約済みさん]

クーラーの穴だけ設置するのはなぜ出来ないのでしょうか？

[675: 匿名さん]

基礎のアンカーボルトが曲がってるとの書き込みの事かな？


確かにライブドアが実例だと思います。

[676: クロネコ]

>>674さん
私も同じ意見を営業さんにぶつけましたがエアコンを付けないのに穴を開けるとコーキングがしっかり出来てないと気密性が落ちのと雨が入る可能性があるためとのことです。

>>673さん
>>675さん
なるほどライブドアですか＾＾；ただ一条の場合、上場してないのに粉飾決済するメリットってあるんですか？

[677: 契約済みさん]

>>676さん
それなら尚更メーカーのほうで施行してもらいたいと思いませんか？
私も営業、設計に聞いたところ測定値が変わるので出来ないとのことでした。

なにか矛盾してませんか？
後から壁に穴あけて高気密高断熱じゃなくなっても関係ないっていうことですよね。

[678: クロネコ]

なので私は一条さんでエアコンの取り付けお願いしましたよ＾＾

[679: 5960]

私が聞いた営業（店長）は穴は、開けてくれるとの回答でした。

[680: 契約済みさん]

一条でエアコンつけると高くなりますよね？

[681: タラちゃん]

エアコンスリーブの件は、先行配管か露出配管かにもよりますね。
確かにスリーブ施工だけですとスリーブ周りのコーキング処理が甘くなり、気密測定値に影響があるということでしょう。雨の浸入も否定できませんので、建物にとっては、一緒に取付けをした方が良いでしょうね。

[682: クロネコ]

確かに高くなります。どうしても先行配管で取り付ける箇所があるのと営業さんの努力で何とか予算内に入ったので。（割引とかではないです)

ダイキン製で定価のわかる物から計算すると６０％ｏｆｆって感じです。後は取り付け工事費が３万前後かかります。

[683: 匿名さん]

ちょっとお聞きしたいのですが、床暖房で灯油ではなく、ガスボイラーの仕様ってあるんですか？

[684: >>No.683]

>>No.683
大丈夫ですよ、普通にありますよ。

[685: 匿名さん]

ありがとうございます。もちろん都市ガス用ですよね。

[686: 契約済みさん]

夢の家Ⅳですが、一条でエアコンを付けるとホース類が壁の中を通ります。

ホース類が壁の外に露出しないところがいいかな。

６８２さんが書いたように、ダイキン６割引き、工事費１台３万円也。

うちは２階に２台付けました。室外機は１階なので、工事費３万円はそう高くないと思いました。

[687: 住まいに詳しい人]

先行配管は、見た目は良いけれどメンテナンスに難がある…　露出配管は、見た目はいまいちだけれどメンテナンスはし易い…　一長一短だね〜

[688: 匿名さん]

642さん652さん
ちなみにお二人はどこのＨＭで建てられたんでしょうか？

[689: 住まいに詳しい人]

聞くだけ無駄だよ

[690: 入居済み住民さん]

話の流れ切ってすみませんが、FC等で違うと思いますけどアフターってどうですか？

建物引渡しから2週間たちましたが。
家はドアが5箇所程間違って付いてます、
引渡し前は「発注ミスで間違ったのが来てしまい、
今は不便なんで仮で付けていますが、すぐに交換します。」とのことだったんですが、
現在でも仮のままです。
トイレ2箇所や、脱衣所等鍵もかからない状態で困っていますが、
こちらから連絡しないと、連絡も無い状態イライラしています。

ドアだけではなくほかの場所も手付かずです。
建物自体は気に入っているのに、アフターがこれでがっかりしています。