一条工務店総合スレ Ｎｏ．７

[入居済み住民さん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

テンプレ(仮)

書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。


よく見る質問FAQ

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他者はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。


Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
　　言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
　　欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
　　慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

[581: ヒロシ]

あと値引きはないときいたのですが値引きがない代わりにレナラックやジェットバスなどのサービスはつかないのでしょうか？

[582: 匿名さん]

全館床暖房にして４０坪で夢の家Ⅳにしたら３０００万円は軽く越えますよ。６月２０過ぎに値上げしてますし年末にはもう一度値上げするとの話ですので。
４２坪で夢の家Ⅳで見積りをお願いしたところ３５００万円でした。値引きはしてもらえませんしキャンペーンでなければサービスも期待できません。仮契約して１００万円払わなければちゃんとした間取りと見積りも出してもらえません。

[583: 契約済みさん]

>>580.581ヒロシさん

うちは約４７坪で、夢の家Ⅳ全館床暖房・セゾンＡムクですが、建物本体はいろいろオプション（エコキュートを高圧の物に変更、階段式のロフト、神棚・仏間、カップボード、ブックシェルフ、外壁変更などなど多数）を付けても３０００万くらいです。
ただ、カーテンや電気関係、諸費用などを含むと３４００万くらいになる予定です。

セゾンＦにするよりも、Ａにしてこだわりたい部分だけ変更やオプションで追加するほうがお得でした。

金額的な値引きは、２０数万のものをサービスとか（金額がそれ以上の場合にはその差額ぶんを自己負担で）、全館床暖房のモニターキャンペーンとか、あと、こちらの地方ではセゾンＡのキャンペーンをやっていたのでＡにすると坪数×○円とかの値引きがありました。
お勤めの会社の提携割引や、または紹介による値引きもあります。
まったく値引きがないわけではないし、何らかのキャンペーンをうまく利用するのも手です。

それと、うちは契約前でも図面・見積もりは４回（うち設計士さん同席での検討２回）出して
もらいました。それで納得の上での契約でした。

[584: ヒロシ]

ありがとうございます。
やっぱり結構な値段しますね。
みなさんが選ぶ最大の理由はハウスオブイヤーに選ばれた性能ですか？
やっぱり積水やダイワとはちがうのですか？

[585: 入居予定さん]

Ｑ値、Ｃ値（前レスを見ると？）は、パンフ上で比較すると積水、ダ○ワよりは上だしね。
あと、床暖が安い。

私は灯油式なんですけど、今、えらいことになってますね。（価格が、、）

今後、計画されている方は、やはり電気式なんですかね？

灯油式を使用せれている方、何か節約テクニッック等ありますか。
また、前冬のコストはどんな感じでしたか？

[586: 購入検討中さん]

＞Ｑ値、Ｃ値（前レスを見ると？）は、パンフ上で比較すると積水、ダ○ワよりは上だしね。

いや、木造と鉄骨を比較してもね・・・
むしろ鉄骨以下の木造なんてあり得ないでしょ。きちんと造ってれば。

[587: ヒロシ]

一条の金額は業界９位と言っているのですがダ○ワや積水とあまり変わらないのでは？

[588: 入居予定さん]

一条工務店の引渡し前の者です。電気工事について質問なのですが〜

現在、引渡し前で、電気工事の精算をしようとしています。
当初は、道路横の電信柱から直接屋根の部分に引き込むはずでしたが、再検討したところ建築地の敷地横にコンクリートの根柱を立て引き込むことしました〜（外観の関係で・・・＆一条工務店の紹介業者でかつ建築中の担当業者）
根柱を立てたりする場合や計画外のアンテナ工事、家屋に引き込むための埋設工事等の追加工事費等は理解できるのですが、一条工務店の工事部分（電柱から屋根に引き込む場合の工事費）は減額になると思っていたら、１円も減額にはならないとのこと・・・営業さんいわく
高所作業費ということで、追加分は見積があがっていますし、一条工務店の工事費とダブっているような・・・
皆さん、このような経験があった方はいらっしゃいましたか？
教えてください。

[589: エコキュート？電気温水器？]

「全館床暖房（電気ヒートポンプ式）というのは、エコキュートではない」と、一条の結構ベテランな営業さんから聞いたのですが、どういうことでしょうか？
「夢の家床暖房では、エアコンの室外機をヒートポンプとして利用した電気温水器であり、エコキュートではない」ということでした。

このスレのFAQにも、
「標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良い・・・」
とありますが、整合性がないようにも受け取れます。

解説頂ける方、お願いします！

[590: 匿名さん]

エコキュートはあくまでもお風呂や洗面所、キッチンの給湯用ですよ。床暖房用はパイプを通す液体を温めるために灯油を使うか電気で温めるかの違いがあるだけですよ。

[591: ヒロシ]

しかし一条工務店は強気のような気がします
担当営業は「高いと思うなら帰っていい」というような態度でした。
いろいろなブログをみてもそんな担当営業が多いみたいですね。
ちなみにあたったカップボードですが２１万円のより手足しして４０万円のにするかニトリなどで買おうか悩んでます。一条のカップボードは値段がとの価値はあるのでしょうか？

[592: 匿名さん]

一条さんは確か業界８位って聞いたような…。
一条さんは坪単価は一定です。他社さんは、いくらでも作れます！って営業マンの返事は良いですが、いざ安いのは作れませんね(泣)
積水ハウスさんと大○ハウスさんは見積もりを見せればほとんど同じ内容で作れますと営業マンに言われましたよ。最終的に決めるのは本人ですね。

[593: エコキュート？電気温水器？]

>590さん
早速、ありがとうございます。
なるほど。

ということは、一条さんのヒートポンプ式全館床暖房というヤツは、床暖房用のヒートポンプで、シャワーや洗面や台所用の給湯も動時に行ってくれるということで、理解は間違ってないですよね？？

だとしたら、ヒートポンプ式全館床暖房を選んだ場合、エコキュートは選ばなくてＯＫですか？

あれ、根本的に間違ってますか？？

[594: 匿名さん]

床暖房は確か…。
電気式と灯油式。
温まり具合の早いのは灯油だけどコストが高い。電気は安いが時間がかかる…。タイマー設定できるから電気式の方が良いかな
夜中にスイッチを入れて２時間も入れれば起きた時には暖かいですよ！コストも安い！！！

[595: 匿名さん]

簡単に説明します。ヒートポンプは床暖房専用です。ですからキッチンや風呂場用には別に必要になりますのでエコキュートか電気温水機または灯油かガスボイラーを選ぶことになります。ようはボイラーが２つ必要になるんです。

[596: ヒロシ]

エコキュートなんですが二世帯になるとエコキュートが二ついると言われたのですが一つですむ方法または他に節約できる方法はないのですか？
今は太陽光発電を付けても元は取れないらしいのですがよい機会が開発されたら将来的には付けようと思っています

[597: エコキュート？電気温水器？]

なるほど、よく分かりました。ありがとうございました。

そうすると、オール電化を考えている私としては、給湯には電気温水器かエコキュートのどちらかを選ぶ必要があるようですが、お勧めはどちらでしょうね？？

エコキュートは初期費用が高い、耐用年数は短い、電気代は安い、そういうことらしいですが。
結局予算と好みで選ぶしかなさそうですねぇ・・・。

[598: ヒロシ]

エコキュートって長持ちしないんですか？
元は取れると聞いたのですが
将来的なことも考えてエコキュートと電気温水機どっちがいいか教えて下さい

[599: 匿名さん]

エコキュートは言わば家電製品なんで１０年を目安にしておいたほうがいいですよ。２０年３０年持つ家電製品はないですからね。だから一条は耐久実績のあり安いガスボイラーが標準でついてくるんです。

[600: 匿名]

エコキュートは10年、電気温水器は30年と言われてますね
ちなみに電気温水器よりエコキュートの方が電気代が安いと聞きましたが
微々たるものなので耐用年数を考慮した方が良いかと…

＞594
灯油式でもタイマー機能はついてます
東北(かなり北部)なので灯油式しか勧められませんでしたが
２月に朝方、氷点下の時でも起きる40分前にタイマーつけておけば温かかったです
最近の灯油代には困ってますが…

[601: 入居済み住民さん]

ヒートポンプ式床暖の熱源は、床暖房専用ではなく、エアコンの室外機と兼用しています。
それゆえに、ヒートポンプ式床暖を選択すると、エアコンが床面積によって1-2台ついてくるのです。
通常床暖は、電源ON時の立ち上がりが遅いですが、一条の床暖は、オート運転の場合、エアコンと連動して電源ON時にエアコンでまず室内を暖めてから、床暖のみに切り替わります。

詳しくは、ここをご参照ください。

http://www.chofu.co.jp/products/aircon/floor_aircon/index.html

[602: ヒロシ]

エコキュートの件なのですがエコキュートはこちらで指定した急騰機をつけれるのでしょうか？
なんか松下電器のやつがいいとかいてあったのですが？
詳しい方教えてください

[603: 匿名さん]

№602さんへ
過去のレスを確認してから、質問した方が良いですよ。

[604: 入居予定さん]

教えてください。
セゾンVのオプションで外壁塗装のセラミックコートを選んだのですが、
セラミックコートの施工前、施工後で見た目に変化がわかりません。
現場監督に聞いたら、このセラミックコートは施工前と後での見た目での変化は
解らないとの答えでした。

施工の確認は、「搬入した材料が全部使用されているので、施工されています」との回答でした。

材料が全て使用されていても、きちんと施工されているかどうかの確認が必要だと思っているのですが・・・。

セラミックコートされた方で、きちんと施工されているかどうかの、確認を行った方、どの様な方法で行ったのでしょうか？教えてください。

もうすぐ引渡しを控え、気分的には非常にわくわしているのですが、1点そこだけが気に掛かっています。

また、「全面汚してヨゴレが落ちるかどうかの確認をすればよい」とのアドバイス以外のアドバイスがあれば、よろしくお願いします。

[605: ヒロシ]

一条工務店はすべてではないが値引きしたいと言うことはわかりましたが値引きしないかわりになんらかのサービスはないのでしょうか？
セラミコートなどのオプションやマホガニーの額や写真立てなど営業によっては多少なりともあるとおもいます
ちなみに私の知人はジェットバスをつけてもらったらしいです

[606: 入居予定さん]

６０４さん
　コーティングは見た目では、わかりませんね。自分も営業さんにそう言われました。
確認と言っても信じるしかないのかもしれませんね。
汚れの落ち方もコーティングしたから、全然汚れない、ちょっと水かけるだけで汚れが見る見る落ちるってわけでもないと言われましたよ。
でコーティングしないからめっちゃ汚れて、ちょっとやそっとじゃ汚れ落ちない。というわけでもないです。
と言われたのでコーティングはしないことにしました。
その判断がよかったのか悪かったのか、今はわかりませんけれどね。

６０５さん
　一条さんは値引きはしませんけど、自分はちょっとはサービスしてくれましたよ。
他のＨＭさんと比べていたので最後の最後で他のＨＭさんが色々付けてくれたんですよ。
そしてその旨を一条さんにお話したら、じゃあ、値引きはできませんけどと言ってサービスしてくれました。
ヒロシさんの知人と同じでジェットバスです。あともうちょっとだけサービスしてくれました。

ちなみにジェットバスがいらないようでしたら、同等の金額のオプションなら変えて付けていいですよ。と言ってくれました。
結局妻がジェットバス欲しいと言ったのでそのままでしたけどね。
あとは交渉次第であと数万くらいのオプションならサービスしてくれるかもです。

[607: タラちゃん]

№604さんへ
施工時の立会いが出来ないのなら、施工前後の写真での報告を要望すれば良かったですね。
私自身、現場担当者へ事前に要望して、事後報告をしていただきましたよ。
ある意味でお互いのためですから…
今となっては…ですので、やはり施工箇所の一部分で試験チェックするかないでしょう。

[608: 4月に入居]

豪雪地域の為、灯油式の床暖をつけましたが最近の灯油代を見てると
冬場の灯油代が今から恐ろしいです…
一条さんでも蓄熱式暖房機の設置って出来るんでしょうか？
後付だと床下に補修工事をしなければいけないはずですが
床暖がついてても出来るものでしょうか？

[609: 匿名さん]

まもなく入居予定
最終チェックを依頼されましたが住まれてる方はどんな感じでしたか？
ここは確認したほうが良いという箇所はございますでしょうか？

[610: rumi]

現在　検討中の者です
加圧注入剤はＡＣＱという人体に無害のものを使っているようですが
実際住んでみて、臭いとか体調の変化とか気になっている方はいますか？
割と過敏な体質なので　大丈夫だといわれても不安が残ります

[611: 入居済み住民さん]

止めといた方がいいでしょう

[612: rumi]

611様
ご返答ありがとうございます
良かったら　理由をお聞かせ下さい

[613: 契約済みさん]

エアコンを後付けされた方にお聞きします。
高気密、高断熱はどうなりましたか？

[614: タラちゃん]

rumiさんへ
施工現場見学させてもらうと良いですよ。特に上棟直後の柱が露出している現場がベストですね。
一発で身体が反応して判断できますよ。

[615: rumi]

タラちゃん様
そうですね。見学現場がないか営業さんに聞いてみます。
ありがとうございます。

[616: ヒロシ]

やっぱり公平だとは思いません
値引きは特例（年度末）以外ないので１００歩譲るとして
その代わりにジェットバスなどを付けてもらっている人がいたりいなかったりはおかしいです
いろんな一条のスレをみる限り値引きしない代わりにジェットバス等を付けている方が何人もいます。
これは不公平ではないでしょうか？
値引きしない代わりのサービスを受けた方よかったら今後このスレを見る人たちの為にどんなサービスをしてもらったのか、サービスを受けていればその方法を教えて下さい

[617: 契約済みさん]

ヒロシ

貴方はクレー魔ーですか？
この世の中、平等なんてありませんよ、そんなことわかるでしょ？
自動車だって、同じ車を同じ金額で購入している人なんて少ない。

すべては交渉力次第。
貴方は、公務員でしょ？
公務員には多い、この手の考え方。

これは一条に限った話じゃないからね。

[618: 匿名]

＞616さん
一条より他のＨＭの方がよっぽど不公平だと思うけどね
うちは何のサービスもしてもらわなかったけど
他の人も決まった坪単価でしてるならいいんじゃないの？
うちの場合、紹介割引はしてもらったけどね

[619: ビギナーさん]

社会主義の国でも行けばいいんじゃないか？？

[620: ヒロシ]

残念ながら公務員ではありません。
みんなひどいですね。
一条さんで家を建てたいと思っているのに
みんな仲間じゃないですか
お得な情報は交換しあったほうがいいと思います

[621: クロネコ]

一条工務店で現在、建築中のものです。

特別サービスについてはある規定がありクリアできれば付くそうです。私の場合は規定外でしたが営業さんの努力で付けて貰えました。
私の場合は最初カップボードの予定でしたが工場見学会でカップボードが当たったのでミストサウナに変更しましたよ。

家のタイプによっても選べるのは差があります。

[622: 購入検討中さん]

一条工務店は、かなり公平なほうだと思いますが。
ジェットバスぐらいの差だったら、全然大した事ないと思いますよ。
他の大手ＨＭだったら、百万以上の差が出ることも多いのでは。
ジェットバス付けてもらってる人もいるみたいだけどと一言言うだけだと思いますが。
６１７さんの言うとおり交渉力がものを言うでしょう。
ちなみに私は公務員ですけど。

[623: タラちゃん]

この場での情報内容は、参考程度にとどめることが必要です。
匿名でのレスを鵜呑みにすることは大変危険ですね。信憑性の高い情報を得たいのなら、個人ブログで集めることが良いのでは？
私自身、値引きやサービスに関しては色々とありましたが、レアケースと認識していますので、ここで公表するつもりはないですよ。

[624: 匿名さん]

そおとおりです。
例外という言葉がある限り同じではないですよ！営業マンによっても違うし、いわゆる自分自身のキャラによっても違います
クロネコさん
カップボード当たったんですが私は米が当たりましたよo(^o^)o

[625: 匿名はん]

>>620

このスレは＊＊の集まりですから

耳障りの悪い発言には、拒否反応がでるのは

仕方ないのです。

[626: 契約済みさん]

坪数が大きければそれだけサービス品が増える感じです。
（２世帯なので６０坪以上です、夢の家Ⅳ）

うちは本体価格の４パーセント分のサービス品、プラス網戸が付きました。

値引きは要求しませんでした。

やはり営業の方の手腕と我々の交渉力じゃないかなあ。

[627: ヒロシ]

ありがとうございます
非常に参考になりました
今後ともよろしくお願いします

[628: 入居済み住民さん]

>>620
＞お得な情報は交換しあったほうがいいと思います

過去レスをまず読もうよ。
大体出そろってる。

[629: 夢の家 Ｉ]

一条の場合、建てる家に宣伝効果が見いだせる場合
値引いてくれたりもします。

例えば、すごく目立つところにすごく大きな家を建てるとか

[630: 匿名さん]

出揃っているなら
このスレ要らないね

[631: 契約済みさん]

よく、『過去スレ読め』、と書いてあるけど、半年ごとに坪単価が上がったり
キャンペーンや標準・オプションの仕様も変わるんだから、タイムリーな
情報交換するのにここは必要でしょ。

[632: 購入経験者さん]

私は、一条さんが不公平だとは思いません。
どちらかと言えば、値引きをしない分公平だと思いますよ。

値引きをしている他のメーカーさん、
誰がいくら値引きしたのかわからないじゃいないですか。
それこそ、値引きしない人とする人では、１００万単位で差額あると思います。

私は家を建てる時に数件のＨＭを回りましたけど、最初から値引きしますと言ってくれたＨＭいませんでした。
一条さんだけが、家は値引きはできませんからと言ってくれたので、普通は値切っていいんですか？と一条さんに聞き返してしまいました。
そしたら、他のＨＭさんはしてますから他のＨＭさんにするなら値切った方がいいですよ。って教えてくれたので、他のＨＭさんで値切りました。
でも結局、値切らなかったら損だったじゃん。という思いをしてしまったので、
最初から値切らないって言ってくれた一条さんにしました。

ヒロシさん、一条で建てたいと思うのは一条の家が気に入ったからじゃないですか？
もし、損得だけで考えるなら、値切れる他のメーカーにした方が良いと思いますよ。

あと、お得な情報は交換した方がいいってのはちょっと違うと思います。
どこのお店でバーゲンしてます。って話じゃないです。施主の努力の結果なんですからね。
ジェットバス付けて貰えた方だって、きっと一生懸命交渉したんだと思いますよ。
別に決まった方法があるわけでもないですし、営業の方としっかり交渉するだけだと思いますよ。

一つ言うなら他のＨＭさんの見積りを貰ったりして競わせたりするのは有効かと思います。
車買う時だってそうしますよね。
あとは一生懸命家のことを勉強して、ちゃんと営業さんに意見を言えるようになることだと思います。

一条さんの家が好きなのでちょっとしたお金の損得だけで一条さんを悪く評価されるのはちょっと悲しくなります。
きっときびしい意見言った方も嫌な気分になったんだと思うよ。

[633: ららら]

一条で和風の家を建てられた方いらっしゃいますか？
もし、建てた方が居るならば、どんな感じかお聞きしたいのですが…。

[634: タラちゃん]

らららさんへ

和風の家と言っても、こてこての和風から洋和風折衷まで幅広いですよ。外観なのか室内なのか？
もう少し具体的な内容が欲しいですね〜

[635: 匿名さん]

自分は和風の百年で建築予定ですが、内装はほとんどセゾンFと同じ仕様になります。
ただ、自分は関東の都市圏なんですが、坪単価はセゾンFより1万位高くなると言われました。
ただ、和風の場合は総二階にするとあまり様にならない(1階と２階の間に屋根をはわせると見映えがよくなる)が２階が小さくなると延べ床面積が小さくなるので、その分土地を大きめに確保しなければならないので、都市圏ではあまり人気ないかも知れません。

[636: 匿名さん]

ヒロシさん、632さんの言うとおりだと思います。私もいろんなハウスメーカーを回ってメリットとデメリットを聞いていた時に一条さんの営業の方が値引きの無いところと言われました。一条で建てられた方は価格を納得して建てられているんだと思いますよ。

[637: 初心者です]

今、HM探しをしてるのですが、一条さんは収納など標準で充実してますが他のHMさんより、金銭的にお得なのでしょうか？

[638: マンコミュファンさん]

>>637さん
金銭的は感覚は人によって違うので、ご本人で色々なＨＭに足を運んで実際に見積もりまで出した方がよいですよ。
一条の坪単価が大体決まっているＨＭが良いという人もいれば
細かい見積もりで値段が分かったほうが透明性があって良いという人もいます。

まずはご自身で数社の見積もりを貰わない事にはなにも始まりません。

[639: 初心者です]

何社か見学したのですが、今は３社にしぼれてます。見積りからなんですね…
ありがとうございました。

[640: ららら]

635さん
やっぱり総二階にすると様にならないですよね。
私も、関東の都市圏で考えてるので、同じですね。
参考になりました、ありがとうございました。

[641: ヒロシ]

私は一条さんを認めていますし現在も建てるなら一条と思ってます
値引きがないというのも納得しています納得がいかないのは値引きはみんなしないのにオプションを交渉次第で付けているところです。
値引きやオプションを付けていないのであればすべてが平等でとてもいい会社だと思います。
みなさんもそうおもいませんか？

[642: 匿名さん]

久しぶりに見ましたがかなり荒れていますね。ヒロシさん…一条で建てるのは考えた方がいいですね。会社自体不透明ですから。さすがにみんながみんな見た目が同じ家を欲しがるだけあって考えが同じ！質問してるのだから一条のいい事、悪い事教えてあげてもいいと思うけどね。まぁ一条の悪いところはどんな事をしても隠したいのがここの人達だからね。

[643: ヒロシ]

えっ
あれてます？私？
こだわりがあり他社とは違う一条だからそこまでこだわって欲しいのです。

[644: 匿名希望]

一条は値引きをしないそうだけど、よーく考えると特別サービスって、最初から金額に含まれているんじゃないんですか？そうでなければ免震装置をサービスしてくれたほうが、よっぽど嬉しいんですけれどネ！

[645: 大手企業サラリーマンさん]

>>644さん

それを言ったらＨＭの値引きの方が酷いと思う。
３社で見積もりとって「他社の方が２００万安い。」と言うと「じゃあ２００万円値引きします。」だもん＾＾；

一条の特別サービスって２０万ぐらいだからまだましだと思うよ。

[646: タラちゃん]

ヒロシさん

あなたの言う平等を実行しているＨＭを探すべきです。その結果が現実です…
これだけ言えば解かりますよね？

№642さん

あなたも同レベルかな？

[647: 匿名希望]

645さん、ありがとうございました。なんだかんだ、言っても一条の家を建てたい私です。

[648: 物件比較中さん]

＞ヒロシさん
＞値引きやオプションを付けていないのであればすべてが平等でとてもいい会社だと思います。
みなさんもそうおもいませんか？

思いませんよ。
と言うか、ヒロシさんに対してレスしてる方々の意見をちゃんと読んでいますか？
意見言う前にきちんと読んで、きちんと返事をしたら？

大体すべて一律で誰もが同じ価格で売ります。なんて会社はありえませんよ。
ＨＭだって仕事です。お客に家を買ってもらわねばなりません。
他がこんなに安くしました。と言ってるのに、サービスしませんじゃ売れないですよね。
どんな職業だって何かしら、値引きとかサービスとかしてますよ。

しかも平等って何さ。
同じ一条の家を建てたとしても、８０坪のセゾンＦ建てた人と、３０坪のセゾンＡを建てた人じゃ払う金額全然違うだろ。
そしたら多く金払う人の方にサービス多くしてあげたって問題ないと思うぞ。

と言うわけで、ヒロシさん多くの方の言いたいことわかるでしょうか？
もう一度ゆっくりでいいからレスを読み返して見てください。

>>645さん
同意見です。さすがに簡単に２００万とか引いてくれると反対に焦りますよね。という
最終的に値引き額が５００万になったので、信じられなくなって止めたって知人もいますよ。

[649: 入居予定さん]

他ＨＭの値引きは、数百万もザラですね。
この金額は、交渉、かけひきだね。（他ＨＭ板見るとわかる）

一条はサービスの金額だけみても、百万以下じゃないのかな。

多少、そういうかけひきがあったほうが、話し合い楽しいと思いますよ。
（そんなに度を越えてない程度だし）

[650: 匿名さん]

値引き、値引き言う、＊＊＊は家なんか建てるな、大体、一条の良い所なんか免震しかないじゃん、それ以外どこが良いの？

[651: 購入検討中さん]

↑ＣＰは高いと思いますが

[652: 匿名さん]

650さんの意見に賛成！一条は会社的には最低の最低！大手ＨＭの中で一番下だね！お客を騙す事には天下一品の最低企業だ！あんなところで家建てなくて正確だったよ！

[653: 匿名さん]

>>648

その客を選んでオプションをサービスするってのが問題になったみたいですね。
丸々ない人も居れば、ホームシアターや床暖、タイル、システムキッチン一式などがサービスで付いてる人とが平等とは到底思えません。
怒るユーザーがいてもおかしく思いませんが？

のちのちフォローがあるならイイんですけどね

[654: クロネコ]

>>652さん
一条がお客を騙すとはどんなことでしょうか？
一条で契約した者として気になります。教えてもらえないでしょうか?

[655: 仮契約済み]

それはいきませんね。
私は仮契約しましたが値引きもオプションサービスもないと言われました。
本契約前にどうしようか悩んでます。
４５坪ならどれくらいサービス出きるんでしょうか？

[656: クロネコ]

私の場合仮契約時点の見積もりでは特別サービス無しでした。

その後打ち合わせ後の見積もりから出てきましたよ。私の場合はミストサウナが特別サービスでついたぐらいかな？あとは高性能樹脂サッシ＋防犯複層ガラスが特別サービスになっています。

特に営業さんには何かつけてとは言っていなくてラッキーって感じです＾＾

[657: 通行人]

一条は何にも言わなくても営業がサービス品はつけてきますよ！なぜならサービス品つけてもつけなくても営業の成績に関係ないから！成績に関係ないならお客にサービスしたくなるでしょ、普通。

[658: 匿名さん]

それってサービスってのが嘘なだけじゃん…
最初から見積もりに加えられてるんだよ…
これは標準です、サービスですって言えば要らないっていう人はいないからね。

[659: 購入検討中さん]

高性能樹脂サッシ＋防犯複層ガラスはキャンペーン中ということで
誰でも特別サービスになっているのでは？

[660: 匿名さん]

納得、納得！サービスとは名ばかりで単価に組み込まれてるんじゃない？上場企業でもないのに高すぎだからね。その時点で騙すと言われても仕方ないのでは？解約時のトラブルも多いし金銭トラブルも多いと聞く。商品売買時には不利な事も明記しなければいけない法律があるにも関わらず無視！

[661: タラちゃん]

要は納得するかしないかでしょう。この手の話は、当事者が絡んでいない内容なので、所詮、推測の域を越えません。直談判するしかないでしょうね…皆さんの健闘を祈ります。

[662: 契約済みさん]

サービス品を付けてもらいたいのなら、営業さんとしっかり交渉してください。

言わなきゃダメですよ。高い買い物なのだから遠慮は禁物です。

うちはキッチンハッチやら何やら、たくさん付けてもらいました。

熱い心と冷たい頭を持って、みなさんがんばってください！！

[663: クロネコ]

チョット誤解があるかもしれないので詳しく説明すると

特別サービス品

1回目の打ち合わせ後は樹脂サッシ+防犯ガラスだけ

2回目の打ち合わせ時に「カップボードを特別サービスする。」と言われ次回の見積もりにから出てきました。

その後、工場見学時にカップボードが抽選で当たったためオプションでつける予定だったミストサウナを特別サービスにしてもらいました。

こんな感じです。

>>660さん

私は大手２社と一条で見積もりとりましたが一条の方が１０００〜７００万ほど安かったですよ。
間取りや住設はほぼ一緒です。（床暖は一条だけでしたけど＾＾；）
ＣＰはいいほうだと思うけど．．．

[664: 入居予定さん]

一条さんってそんなに高いですか？
数社の大手ＨＭさんに見積りとかだしてもらって、間取り、見積り、色々考慮して
一条さんに決めました。

一条さんが高い！ってことありませんでした。
他よりも少し安かったですよ。

あと、打ち合わせを進めてていっても、最初の見積りの範囲内でやってくれるのでそれほど、値段あがらないでよかったです。

標準仕様で色々ついてくれるからわかりやすいですね。

一条さんを含め他のＨＭもそうですけど、ここのＨＭは最低だ！という方がいます。
でも、それは仕方ないと思うよ。

どんな会社もみんなが良い、営業さん、設計士さん、ってわけじゃないですから、
悪い人に当たってしまえば、こんな会社！！って思っちゃうのは仕方ないです。

私達施主からしてみれば一人の営業さんがその会社の顔になりますからね。

[665: 東海地方]

私の親が建てた地域ではサービス一覧があってＶで２点　Ｆで１点さらに５０坪以上でセラミコートか親子ドアどちらかと書いてある表を見せて貰ったそうです。

[666: 大手企業サラリーマンさん]

>>660
大手でも上場してないところはありますよ
サントリーとか

[667: お隣さん]

近所の一条は最近基礎やったんだが、アンカーボルトが結構な本数曲がってるんだよねぇ
田植えじゃなかったけど、よーく見なくても分かるレベルで…

土台載せる時に叩いて直すんだろーけど…ねぇ？

[668: クロネコ]

>>665さん

私、その資料手元にありますよ＾＾；営業さんが内部資料だけど隠す必要がないとのことで色々渡されて説明を受けながらだったので納得できましたよ＾＾

>>667さん

貴重な情報ありがとうございます。お盆過ぎから基礎着工なのでその辺もしっかり確認していきます。

[669: 匿名さん]

上場できる訳ないよね。国税局から粉飾決算更に脱税で目つけられてるんだから。サントリーと一緒にするな！
地盤調査無料、図面は何枚書いても無料…解約した人から契約料のほとんどをふんだくってるんだもんね。
基礎がいい加減なのに免震にしたからといって大丈夫？

[670: 住まいに詳しい人]

№669さん
上場するしないはＣIなので、関係ないのでは？社会的信用性の一指標にはなりますが…
違法行為をすれば処罰されるのですから、いい加減な書込みは止めた方が良いですよ。
契約行為についても同じです。個人的な問題は、個人レベルで解決して下さい〜
基礎がいい加減というのも？

[671: 物件比較中さん]

資金が自己調達できるのならそれに越したことはない。
無借金経営だからできるのでは？
ただし、会社をすごく大きくすることはできないけどね。
いくつかのＨＭの建築中の物件を見ましたが、基礎はしっかりしているほうだと思いました。

[672: クロネコ]

>>669さん
粉飾決算と脱税って相反してると思うのですが？
あと確かに一条側の説明も悪いと思いますが契約書の約款とかもしっかり読まずに契約する方にも問題があると思います。

基礎がいい加減とはどんなことでしょうか？わかれば教えてもらえませんか？

[673: 匿名さん]

＞粉飾決算と脱税って相反してると思うのですが？
俺も不思議に思うが、実際にそういうことはある。
ライブドアなんかはその実例。

[674: 契約済みさん]

クーラーの穴だけ設置するのはなぜ出来ないのでしょうか？

[675: 匿名さん]

基礎のアンカーボルトが曲がってるとの書き込みの事かな？


確かにライブドアが実例だと思います。

[676: クロネコ]

>>674さん
私も同じ意見を営業さんにぶつけましたがエアコンを付けないのに穴を開けるとコーキングがしっかり出来てないと気密性が落ちのと雨が入る可能性があるためとのことです。

>>673さん
>>675さん
なるほどライブドアですか＾＾；ただ一条の場合、上場してないのに粉飾決済するメリットってあるんですか？

[677: 契約済みさん]

>>676さん
それなら尚更メーカーのほうで施行してもらいたいと思いませんか？
私も営業、設計に聞いたところ測定値が変わるので出来ないとのことでした。

なにか矛盾してませんか？
後から壁に穴あけて高気密高断熱じゃなくなっても関係ないっていうことですよね。

[678: クロネコ]

なので私は一条さんでエアコンの取り付けお願いしましたよ＾＾

[679: 5960]

私が聞いた営業（店長）は穴は、開けてくれるとの回答でした。

[680: 契約済みさん]

一条でエアコンつけると高くなりますよね？