一条工務店総合スレ Ｎｏ．７

[入居済み住民さん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

テンプレ(仮)

書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。


よく見る質問FAQ

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他者はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。


Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
　　言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
　　欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
　　慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

[381: 匿名さん]

何が？

[382: 一条バンザイ (^-^)／]

一条の外観も気に入って契約したけど…何か？

[383: 三重県民]

なるほどありがとうございます(^o^)
自分が気に入って一条さんで建てるお願いをしたのだから絶対良い家になりますね！
いろんな方がいろんなハウスメーカーさんで建てているはずですよね？

[384: 引渡しを控えた者]

一条の家に入居済みの方に質問です。
引渡しの時に住宅評価書ってもらえるんですか?
それとも自分で申請しないとだめなんですか？
今火災保険で何処にしようか迷ってるんですが住宅評価書があれば割引がきくと言われたもので・・・

[385: 匿名さん]

一条で計画中の者です
新潟で一条で建てた方いましたら感想聞かせて下さい

[386: 匿名さん]

性能評価について、本契約前に私も第三者機関で検討をしましたが、火災保険の割引目的に使うものではないと思いますよ。

設計自体も申請が通るように変更しなければなりませんしね。

ちなみに設計段階から第三者機関などに申請して設計住宅性能評価書の交付がされていなければ建設住宅性能評価書は交付はされないはずです。

[387: ビギナーmorimori1]

住友林業で建て替え考え進めても良いかな？思っておりましたが、もう少しじっくり他社も考えていこうと、一条工務店を先日見に行って参りました。内装などは住林が上かなー、外観デザインの洗練さも住林に軍配かナーと思えました。しかし、一条工務店の免震技術を見せられたとき、これは凄い！と急に心が傾きました。建築希望建坪は35坪で考えておりますが、その場合ですと免震導入で250万程度。今住林で建てたときオプション込み、付帯工事、外構工事、解体、引っ越し、借り住まい費用など掛かる経費全てで3000万以内で収まりそうですが、同価格帯になるのであれば、免震技術が組み込まれている方が、先行き不安が無くなるのでは？と思い始めました。住林も耐震構造と思いますが、免震には勝てないだろうと考えます。免震で建てられた方、どのようにお考えでしょうか？アドバイスを頂けたら幸いです。

[388: 入居予定さん]

免震いいですね。
私は免震ではありませんが、最後まで悩みました。
免震は、地盤によって施工できないことがあります。
地盤調査を早めにやっていただいて、確認後、次の段階に進んだ方が良いと思います。
一条は無料だけど、住林は５万円費用がかかります。

[389: 申込予定さん]

うちも免震希望でしたが、地盤調査の結果、地盤が軟らかいため免震では逆効果なことが
わかりました。一条はしっかりとした地盤調査を無料でやってくれます。
まず地盤の状態がわからないことには、希望通りの耐震対策ができるかどうか不明なので
早めに地盤調査をされてからの検討をオススメします。

ちなみに前述の通り地盤・敷地調査（報告冊子２冊）も、図面・見積もりの依頼も無料です。
うちは、契約前ですが、設計士さん同席での間取り希望・検討は２回してもらいました。
外観もシンプルモダン系です。
外観も内装もこちらの好み（希望）に合う物を何度でも提案してくれましたよ。ですので
外観が好みでなくても、一度「こういう外観が好き」と希望を伝えると（うちはわかりやすく
住宅雑誌などのコピーを見せました）それなりのものを提案してくれますよ。

[390: 他で契約済みさん]

たしかに、シンプルモダンの一条も出来るみたいです。
　写真を展示場で見ました。
　値段がどうなるか？ですが・・・聞かなかったよ、一条で建てないからごめん。
　なら、このスレにくるなか・・・少々興味あるからゆるして〜。

[391: 入居済み住民さん]

>387
一条の免震で建ててこの春から入居しているものです。
免震で建てて良かったかどうかは、地震になってみないとわかりません。耐震で十分、という考え方もあるかと思います。ただ免震にするなら一条しかない、と思いました。うちは免震にしたかったので一条に決めました。工場見学で免震装置の体験はもうしましたか？恐怖感が全く違いますよ。
ただ、65cmのクリアランスを建物周囲にとらないといけません。外構プランを考えるときこれがくせもので、工夫が必要かもしれません。

[392: ご近所さん]

391って誰だったかな。えーと。
免震やった人いないから特定できるね。

えーと。ちょっと検索するか

[393: 入居済み住民さん]

クロスの保証が２年ですが、もうすぐ入居して一年半になります。
家の音（柱のきしみ）も落ち着いたのでそろそろクロスのメンテナンスを考え中です。

そこでお聞きしたいのですが、壁の隅部は多分コーキングで隙間を埋めるかと思いますが
クロスの継ぎ目が出てしまっている場所は張替えとなるのでしょうか？

保証切れ前にクロスのメンテナンスをなされた先輩方、どうぞアドバイス御願い致します。

張り替えた場合、色違いが発生してかえって悪くなったとか？
張り替えない方が無難だとか？
張り替えるなら周辺全部張り替えないとダメだとか？

宜しく御願い致します。

[394: タラちゃん]

№393さん
　原則は保証対象となりますね。これは見た目の問題ですから気になるのであれば、張替えを要求すべきです。ただし、デメリットもあることをお忘れなく…
　色違いは仕方無いことで、張替えは、見切り単位で行うのが一般的ですが、腕の良いクロス屋であればお任せでも良いでしょう。
　私は、入居４ヶ月目ですが、当然に寒暖の差が大きい部位は、既に継ぎ目に隙間が出ています。一条担当者には、保証期間満了時に一斉対応をするということで話をしてあります。
　あと、隅部については、私の場合は一条仕様は邪道ということで施工前に申し入れをして、通常の仕様で施工させましたので、コーキング処理はしていません。

[395: 買い換え検討中]

一条インテリアの提案力のなさは覚悟していましたが、
勉強が間に合わず一条仕様のライトをつけてしまいました。
よくよく調べると部屋の大きさの倍のワット数があり、図体も大きすぎ。
これって返品不可能でしょうね？　やっぱり施主支給にすれば
よかった！どなたか経験者ご教授下さい。

[396: 契約済みさん]

>>395
買い換え検討中さん　教えてください。
一条仕様のライトって何ですか？
うちは今、オーデリックとナショナルのカタログを渡されてその中から選んでますが
一条オリジナルのライトがあるのですか？

[397: 匿名さん]

>>396
照明は最低限のみインテリア一条で、あとはシャンデリアなどの高いものはインターネットで購入した方が良いと思います。

着払いもOKだし、だいたい定価の５０％程度で購入出来ますよ。

[398: 匿名さん]

>>396
連投すみません。

一条オリジナルという件、インテリア一条専用のカタログはもらっていませんか？
まぁ結局は他のメーカーの製品ですがオープン価格となっているはずです。

オーデリック、ナショナルなどで選んでインターネットで購入という形で良いのではないでしょうか？

[399: 買い換え検討中]

一条オリジナルの薄いパンフから選んだものです。
名前は買い換え検討中ですが、すでにライトはついてしまってます。
しまったです。（駄洒落失礼）
広さに必要なワット数の二倍もあり、図体も大きいです。
ほんと趣味悪！ま、不勉強のまま選んでしまったこちらに非が
あるわけですが、そしたら工務店のインテリアアドヴァイザーって、
なんでいるんだろう？とぼやきたくなったわけです。
なにかいいアドヴァイスありますか？

[400: 入居済み住民さん]

>>399さん

インテリアアドバーザーさんが勧めたものですか？
それともご自分で選ばれた物ですか？

そのカタログを見たことはないのですが
他の照明メーカーのカタログのように
「＊畳用」と書いてありましたか？

もし、「この中からお選びください」と言われ
仕様を見落として、ご自分で選ばれたものであれば返品・交換は難しいと思います。
我が家は「これだと大き（明る）すぎますか？」とか「ドアにぶつかりますか？」と
一つ一つ確認するようにはしておりましたが
実際現場で確認したところ「ドアにぶつかる」ことがわかり選びなおしした物もありました。
ただこの場合、商品到着前だったので、できたことのようですが。

一条のカタログに限りませんが
照明のカタログと実物の違いにびっくりすることはありました。
思っていたよりも大きいとか、カタログの画像と全然違うとか・・・
実際にその照明メーカーのショールームに足を運び
確認すればよかったな、というのもありました。
入居後、照明の買い直しに8万ほどかかりました^^;

でも、アドバイザーの方も注文を取るだけの御用聞きではないのですから
（そんなのアドバイザーじゃなくても誰でもできるでしょうし）
ワット数など指摘してくれてもよいとは思うんですけどね〜。

全面的に一条が悪いとは思いませんが
このままモヤモヤするくらいであれば
ダメもとで営業さんに相談されてはいかがでしょう？
その場合、あくまで低姿勢で「相談」という形で。

ダメであれば、一条で購入した照明をオークションに出品し
新しいのを買うのが一番いいかもしれませんね。
取付ただけでほぼ未使用であれば、悪くても半額くらいで売れるかも？
でも、一条で購入すると照明の入っていた箱がないんですよね。
リサイクルショップだと買い叩かれるし・・・
いい解決法が見つかるとよいですね。

[401: 買い換え検討中]

みなさん、色々ありがとうございました。
結局もう取り付けてしまっているので、交換、引き取りはだめだとの事です。
パンフをみて自分で決めたので、自己責任ですが、入居済み住人さんの、
言われる通り、もう少し的確なアドヴァイスがあってもよかったのにと、
思う箇所が多々あります。なんといっても二倍のワット数には気づいて欲しかった
の一言につきます。ま、事前に照明にまで気が回らなかったこちらが
悪いのですが、インテリアアドヴァイザーももっと気の利くプロを
紹介してほしかったです。入居済みさんの

入居後、照明の買い直しに8万ほどかかりました^^;

には勇気づけられました、当方だけではなかったんだと．．．。
ちょっといたい出費になりますが、納得できる照明を買いなおしたいと思います。
一条オリジナルライトは倉庫の片隅にでもほうりこんでおいて、
忘れることにします。
ありがとうございました。

[402: もうすぐ地鎮祭]

照明器具は、あちらこちらから選んで施主支給にしました。インターネットでほとんどのメーカーは、50％オフで買えます。ただ、取り付けには工事費をいただきますと言われました。一条のパンフで選べば30％オフとのことです。カーテンも重要な所（一部）以外は自分で後で買って取り付けます。カーテンレールだけはつけるようにしました。

[403: ビッグブラザー]

一条工務店で家を建てておりそろそろ引き渡しですが先日家の中をみていると一部の部屋が窓がひとつしかないため暗かったです。設計の段階では気付かなかったのですが見て気付きました。
この場合まだ引き渡し前なのでクレームで窓を追加するのは可能でしょうか？もちろん窓の費用は払いますが工事代金は払いません。ちなみに家は完成状態です。
担当営業ができないと言うのであれば本社にクレームをつけようと思っています。
採光まで考えて設計をしてくれるのがハウスメーカーなのではないでしょうか？
それに気づかず契約した私も悪いと思いますが設計の段階でなんらのアドバイスをしてほしかったと思います。

[404: 匿名さん]

設定していて、一条が窓を付け忘れたならまだしも、きちんと図面をこれでいいと確認した上で実印を押しているのだから、それは身勝手というものではないかい？

[405: 購入検討中さん]

細かい仕様ならともかく、窓が一つしかないかは図面ではっきりとわかるかと思います。
家を購入するときはいろいろ考えなければならないので、見過ごすこともあるかとは思いますが。
これで工事代金払わないとクレームつけられたら、営業さんかわいそうです。

[406: ご近所さん]

ビッグブラザーさんに100％非がありますね
メーカーの設計力を過信し自らの確認を怠った上、建物ができてからクレームをつける。
自分の怠惰を棚に上げてすぐに本社へのクレームを持ち出すのは、単なるクレーマーと言われても止むを得ないですね。

[407: 匿名さん]

>>403
窓を追加したら隣の家のリビングが丸見えになるとか、そういった弊害は考えられませんか？
100%クレームはあり得ませんが、どうしてもと言うのなら工事をストップし、確認申請の出し直しになりますよ
申請費用だけでも10万円弱掛かると思いますが、当然それも施主さん負担でどうぞ

[408: 匿名さん]

一条さんにクレームをつける、のではなくて「お金を支払って変更工事のお願いをする」と考えるのが一般的ではないでしょいか？
試しに消費者相談センターみたいなところに行って、思いっきりその主張をぶつけてみれば？たぶん相手にしてもらえないでしょうけど。

[410: 草加]

>>403
こんな客がいるとは。
角つき合わせて間取り考えて、いいと思ってハンコ押して、家建ってからクレームだ？
こんなのどう考えてもハンコ押したやつが悪いだろ。
ネタだろう？いくらなんでも。
というか、壁多くするため（耐震上の理由、あるいは家具を置くため）に開口部を減らしてるというオチじゃないか？

[411: 403]

やはり無理があったようですね。
近所から「クレーマー・クレーマー」とあだ名をいただいているほどの私ですから、上手くいくかな〜と駄目もとで聞いてみたのですが・・・やはり金を出して変更をお願いしてみます。
金はいくらでもありますから。

[412: 入居済み住民さん]

４０３さん

ほんと嫌な方ですね・・・・・。

ご近所じゃなくて良かったです。

[413: 匿名さん]

>>411さん
窓だけ変更すると耐力壁配置がいびつになったり雨水がしみこむ原因になったりしますから、建て替えるのがベストですよ。
お金がいくらでもあるのなら。

[414: 契約済みさん]

来週地鎮祭の予定なのですが、酒と、塩と、お米を用意してと言われました。
２合びんでいいそうなのですが、どんなんがいいのでしょうか？？
みなさんはどうされましたか？
アドバイスお願いします。

[415: もうすぐ地鎮祭]

No.414さん
　場所によって少々異なると思いますが、地鎮祭を一条さんの紹介でなく、知り合いの神主さんにお願いしました。神社に行って用意する物を聞いてきましたので。参考になればよいのですが。以下を用意してくださいと言われました。
（１）洗米・・・１合ぐらいを洗ってザルで乾燥させて袋に入れる。
（２）塩・・・今使っている物でなく新しい塩を一袋。
（３）酒・・・２合瓶で。１升瓶でも良いとのこと。
（４）野菜・・・カレーライスぐらいの皿を用意するのでそれに乗る野菜。ネギとかタマネギ、ニン　　　　　　　　ニク意外で。
（５）魚・・・するめ（魚が用意しずらければ）、こんぶ、椎茸。
（６）果物・・・少々
（７）雨の場合はテントを用意してください。
（８）料金は20000円。（地方によって違うと思いますが）

[416: 匿名さん]

全部神主さんが持参してきました。
お布施30000円です。

[417: 契約済みさん]

ほとんどが標準とかって言ってるけど
仕様を考えてたらオプション多いですね。
バルコニーの洗濯干しとか標準が当たり前じゃないの？？

[418: 購入検討中さん]

バルコニーの洗濯干しは標準ではないような気がしますが。
他社と比べてオプションは少ない方では？
他社だと標準では満足できないようなものが結構あるかと思います。
他は、どんなオプションを考えてみえるのでしょうか？

[419: 契約済みさん]

４１７さん

例えが下手だったらすみません。
以前車を買ったときに、ホンダ車は結構安かったんですが、フロアマットとかドアバイザーとかは
オプションでした。逆にトヨタ車は車自体は高かったんですが、ほとんどが標準装備でした。

家もこれと同じじゃないですかねぇ。エンジンや窓ガラスなどなくてはならないものは
標準装備でしょうが、マットなんかは見た目にこだわりがないのであれば、ホームセンターとかで
安く買うことができます。

洗濯物干しなんてオプション価格が気に入らなければホームセンターで買えばいいんです。
自分でもっと安い物をかんたんに購入できる物まで標準として本体価格（坪単価）が高いよりは
いいのでは？と思います。

また、考え方を変えればそのような細かいオプションものこそ、合い見積もりなどで契約を迷ってるときにサービスにしてもらえる可能性が高い物ではないでしょうか？

[420: 年末入居済み住民さん]

昨年末に入居です。(免震・Vタイプ・夢の家Ⅲ)

私の記憶ではオプションと標準は毎年のように変わっていってました。
足がけ4年・・・でやっと建てられたのですが、その間に仕様はかなり
変わりました(良くなったものがほとんどです)。
価格は色々と上がったと思います。(坪単価、オプションになったものなど)

当初、仮契約をしていた頃の価格と比べてかなり上がってしまいましたので、
差額？でいくらか追加になりました。(それでも契約し直すよりは安かったですが)

住んでみないとわからないことが沢山でした。特に照明系です。
・電気スイッチの位置の細かい指定
・電気スイッチの集中するところはネームを入れてもらうとよいです。
・電灯の明るさと場所(あまりアドバイスがなかったため、ですが。階段などは人感センサー
　のものがよかったかもしれないです)
・コンセントの位置(家具を置く予定があればよく考えてみることと、数は少し多めにつけた方が
　よいです。追加一箇所3000円くらいだと思います)
・採光などもアドバイスがもっとあれば失敗がなくていいですよね。耐震上の問題が
　なければ多めにつけ、人目が気になりそうな場所はかすみガラスに。。。
　しかし構造上の問題もありますので間取りの制限は多いですね。

オプションになるものも予想よりは多かったですがやはり少ない方ですよね。
何件もHMを回って見積もり等見ましたが他社はドア一枚いくら、ドアノブひとついくら、
などのHMもありますから。
(でも物干しは生活に必需品ですので一条さんも標準仕様にしててもおかしくないですよね。
13000円くらいでしたっけ？)


なんか中途半端になりましたが、御参考までに・・・

[421: 匿名さん]

>>420
ドア１枚いくら、ドアノブ１ついくら

積上げで見積りする所なら当たり前ですね

標準、オプションの括りで訳分からない見積りよりよっぽど良心的だと思いますね

一条のドア関係は標準品とオプションの２種類しか選択肢がないのでしょうか？

[422: 417]

417です。

屋根瓦にはこだわらないのですが、屋根の色で標準のスレートでは色が濃い又は暗い色しかありません。
住宅展示場の家を見て一条にしようと思ったんですが、あの色がオプションなのはどうかと思います。

また、物干しがいらない人はいないと思いますので、標準にしていらなければ減額などにしてほしかった。

などなど、仕様を考えていると結構オプションになり悩んでいます。

みなさんのお考えをお聞かせください。ただ、他のHMとの比較ではなく、一条だけの話でお願いします。

[423: ビギナーさん]

一条は、あんなに坪単価が高いのにスレートが標準なのは
なぜですか？

スレートは瓦に比べて軽いので耐震的に有利といいますが
それほど、構造が弱いのでしょうか？

その弱い構造にしては、価格が高すぎると思うのですが？

[424: クロネコ]

屋根についてはオプションで変更できるので構造上弱いことはないと思います。

物干しは私は付けませんでしたよ。（夫婦共働きで室内干しがメインのため。）

あとウッドデッキを設置するのでそこに物干しを購入する予定です。

私の場合ブリアールだったので瓦は標準でつきました。多分セゾンでも瓦にすると思います。

[425: 入居済み住民さん]

>>422
物干しがバルコニーに要らない人も居ますが。
その辺はともかく、>>418さんも言ってるけど、後はどこがオプションになってるんでしょうか？
最近だと網戸とかのことですかね。

結局、そんなに必要じゃない物を省いて安く見せようとする努力＝オプションにしておく
ってだけなんでしょう。（良いか悪いかは別にして）

個人的にはオプションだろうが何だろうが、必要な物は全部付けて、他メーカーとも比較しましたよ
オプションだなんだはあんまり意味のない話で、最終的にいくらになるのか？の方が重要だと考えますんで。>>423
スレートが標準なグレード”も”あるってことだけでしょ。
スレートが標準＝構造が弱いってのもすごい短絡的ですがね。

木造軸組で、高高を実現している中では特に高いとも思いません。
2x4とかと比べりゃ高いですが。

比較対象がタマホームとかなら、そっちにした方が幸せでしょうね。>>423さんの場合は。

[426: 419です]

うちもベランダに洗濯物干しないですよ。
ケチったわけではなく、シンプルモダン調の外観なのですが
ベランダ広く作りませんし、共働きなので室内干しが多くなることと、
庭が広いのでそちらに物干しセットを買うつもりです。

だから物干し＝標準でつけてほしいという考えはありません。
そのぶんが坪単価に含まれると思うと、逆にオプションで助かりました。

ライフスタイルは人それぞれですので・・・。

[427: 契約済みさん]

網戸を取り付けるか迷っています。
担当営業さん曰く、一条の家は高気密、高断熱仕様なので
網戸の必要性は無いとのことでした。
当方、今の季節窓を開けて網戸で過ごす事が多いのですが
先輩方は、網戸有り・無しのどちらにされましたか？

因みに夢の家Ⅳで建築予定です。

[428: non]

<427さん
私も夢Ⅳですが網戸で悩みました。
高気密高断熱といっても、春や秋の季候の良い時には思い切って窓を開けると風が入って気持ちいいと
設置を勧められましたので、オプションで殆どの窓に網戸つけましたよ。

[429: ビギナーさん]

網戸もオプションかよ

>スレートが標準＝構造が弱いってのもすごい短絡的ですがね。
>比較対象がタマホームとかなら、そっちにした方が幸せでしょうね

すっごい、単純な奴　＊＊＊。

[430: 427です]

>>428さん
やっぱり今の季節は窓を開けたいですよね。

入居済みの方で網戸無しにされた方、網戸無しでも
気にならないでしょうか？
アドバイスお願いします。