一条工務店総合スレ Ｎｏ．７

[入居済み住民さん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

テンプレ(仮)

書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。


よく見る質問FAQ

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他者はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。


Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
　　言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
　　欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
　　慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

[304: 入居済み住民さん]

294さん

こんばんは。
うちは７５日余裕で超えましたが、サービスがなくなるということは
なかったですよ。
最初から、時間をかけて打ち合わせしたい。でも子供が小さいからなかなか
１回の打ち合わせに長時間かけられない。ということを言っておきました。

７５日リミットから１ヶ月くらいはオーバーしていたと思います。

不安だったら、一度営業さんに相談してみては？

ちなみに東京で契約しました。

[305: 入居予定さん]

はじめまして。現在建設中です。なんでも、かんでも、一条工務店に合わせてはいけません。
自分達がお客ですよ。自分達の家ですよ。なんなら、毎日でも営業を家に呼ぶぐらいの気持ち
でいなければ、後悔することが出てくるかも？

[306: 匿名さん]

>>296
しかたありません。
マンコミュファンはアイフルの支店長の従兄弟だから。
マンコミュファンは、色々なスレに行き
一通り荒らしては姿を消す常習犯です。
お邪魔無視です。

[307: 大手企業サラリーマンさん]

>>292さん
回答ありがとうございました。
一条を検討していたのですが、親戚から

「一条工務店で建てると創価学会員と思われるからやめとけ」

と言われ、事情を知らなかった私は「えっ」と思ったので
お聞きしました。それにしても、これは隠して営業されているのですね。


私は、創価学会員とも、公明党支持者と思われるのも嫌なので
検討から外します。

[308: 匿名さん]

＞隠して営業されているのですね。
イシンの幸福の●学と一緒で、周知の事実というやつ。
隠してるわけじゃないと思う。

＞私は、創価学会員とも、公明党支持者と思われるのも嫌なので
このスレにも多く学会員の方がいらっしゃるはず。
こういう発言を不快に感じる人もいるから控えたほうが良い。

[309: 相模ひーぽん]

一条工務店を候補の一つとして考えています。

先日、営業の方にセゾンＶの標準仕様書をいただきました。
標準仕様のわかりやすさ、標準装備の充実さが気に入って
いますが、あれこれ調べてみるとセゾンにはＡ、Ｅ、Ｆ、Ｖ
と色々なグレード？があるようです。

それぞれの価格の違い、仕様の違いがいまいちわかりません。
詳しい方いられましたら、ぜひ教えてください。

[310: 匿名さん]

>>307
お前バカか？

その会社のＴＯＰが何の思想を持ってるかとお前の建てたい家と

何の関係があるのか？　その程度の甘い考えで建てる家を決める

なら、お前が家を真剣に建てようと考える時、当然最初にセキスイや

住林やら各ハウスメーカーのＴＯＰがどんな思想を持ってるのか調べて

からどこで建てるか決めるんだろうな？

292さんが言ってる意味がわからんのか、バカ。

[311: 一条教？]

なるほど・・・
どうりで一条に批判的な書き込みをすると、みんなでよってたかって叩かれる理由が分かった気がする。

[312: 匿名さん]

>>310

トップの思想とか、そんな事には触れていないと思うけど・・・
もう少し、文章をよく読んでから冷静にレスするようにしましょう。

一条の場合、その特徴的な外観から、「一条の家」というのは特定され
「一条の家」→「○○学会」の家　と特定される。

無関係な人も、外観で判断される。
それが、主観として気にするか、しないか。

[313: 購入検討中さん]

トップの思想なんてどうでもいいです。超過激な思想でなければね。
だいたい世の中に一条工務店を知っている人が何パーセントいて、
そのトップが特定の宗教の＊＊であることを知っていて、
その会社の家を買った人はその＊＊だと結びつけるような人は
何パーセントいるんでしょうか？
良い家を少しでも安価で提供してくれれば、それでいいですけど。

[314: 匿名さん]

家は何十年と住む物なので、今は知らない人が多いと思いますが後々を考えると恐いです。

[315: 匿名さん]

一条を含む数社のメーカーで検討中の者ですけど。
一条さんの家は、気に入ってはいるのですが気になることが3点在ります。
1、知り合いの地元の大工数人（そこで作る気はありませんし、そのことも言ってあります）に言わせると「一条だけは止めとけ」と口をそろえて言われること。（理由を聞いてもハッキリと言ってくれない）
2、営業マンがしつこすぎる。
　　・初めてモデルルームを見に行ったその日の夜にいきなり家に来て、次ぎの日が仕事だから後日にしてくれと言っても帰ってくれない。
　　・毎週のように家に来て、頼んでもないのに図面や見積もりを持ってくる。
3、事あるごとに契約をしてくれと言ってくる。
　営業マンの件の2点は、その人がそういったタイプの人かと思っていたけど他のハウスメーカーに言わせるとそれが一条さんのやり方で、他に行きそうな客をそうやって自分の所に持っていってしまうらしいです。
　他のハウスメーカーが共通して一条さんのことを悪く言うのは、何か有るかと気になっているのですが、皆さんの営業さんは、どうでしたか？

[316: 購入検討中さん]

大工さんの言ってることはわかりませんが、
営業さんの行動はそのとおりだと思います。
他社と比べても、訪問回数も多いですね。

[317: 購入検討中さん]

メルセデスを検討していたのですが、親戚から

「ベンツに乗ってるとドイツ人と思われるからやめとけ」

と言われました。それにしても、これは隠して営業されているのですね。

私は、ドイツ人とも、ナチス支持者と思われるのも嫌なので
検討から外します。

[318: 入居済み住民さん]

317はナチス支持者＝公○党支持者

といいたいわけ？

[319: 匿名さん]

知り合いの大工と建具屋さんに見てもらいましたけどお墨付きを貰いました。
家自体は部材などに問題なし。

一条って草加くさいとこだったんだ。しらんかった。
まぁ住み心地は良いしそう言う事は気にしないたちなんでいいけどね。
そんなこと知ってるのマニアックな連中だけでしょ。

[320: ビギナーさん]

プランを作ってもらったんですが、セゾンF2で夢の家Ⅳ仕様、坪58万円とのことですが
こんなもんでしょうか？これより安いのはアシュレですか？
勉強不足なので教えてください。

[321: 匿名さん]

>>320
そんなもん、と思いますが地域によって坪単価は違いますので一概には言えません。
因みに一番高いのは東京だそうな。

[322: 物件比較中さん]

>>318
317は307がこれくらいアフォなことを言っているといいたいのでは？

[323: 入居済み住民さん]

≫３１５さんへ
大工さんのうわさは気になりますね・・・
考えられるのは２点
１．その大工さんはあまり仕事がなく、一条のお抱え大工は仕事がたくさんある
　（ちなみに近隣には一条の家がたくさん建っていますか？建っているならその可能性がある
　　以外と悪い評判は口コミで広がるものです）
２．大工さんの言う通り一条のお抱え大工の腕が良くない人ばかり集められている
　（人手が足りなく技量不足の職人さんが多い？）
私の近隣では、一条の家の性能は良いという評判でしたが、腕が良い悪いはあまり聞きませんでした
まぁ、個人の技量ですからあまり言えないと思いますけど・・・
結局はどこの家も大工さん次第みたいな所がありますから、一条工務店不具合などでくぐってみると
個人のブログで暴露しているところもたくさんありますので、一度見てみてはいかがですか？
思い切って営業さんにいままでどんなクレームがありましたか？と聞いてみては？
営業の技量と、一条の姿勢も見れると思います

[324: 入居済み住民さん]

>>317

ちょっとやばいんじゃない

[325: 物件比較中さん]

317の発言は問題だな・・・
ドイツ人＝ナチスってことだろ？？
まずいよ・・・絶対・・・
削除依頼しておけ。

[326: 入居済み住民さん]

>>325
>>307はそれくらい非常識な発言してるって言う皮肉だろうに…。

[327: 匿名はん]

>>325

いやいや、やばいのはまさに
>>318
の指摘と取れるからでしょ。

[328: 物件比較中さん]

そうかー！？草加なのかー；；
草加はいやや；；
草加の方々のものと思われる書き込みもたくさんあって、よけいにいやになったわ；；
草加に貢献するのは不本意ですわ・・・
一条を候補の中からはずしますわ・・・

換気システムとか高高性能、気に入ってたんだけどね・・・

[329: クロネコ]

>>315さん

私の場合最終的に一条工務店、セキスイハウス、ダイワハウスで検討しました。
一番しつこかったのはダイワハウスでした。一条工務店に決めてもうすぐ打ち合わせも終わるとこまで来ましたが一度も営業の人は家にきませんでしたよ。営業によってもかなり違う気がするので大変な営業さんに当たりましたね＾＾；
次に来た時に「今度呼びもしないのに来たら一条とは絶対契約しない！！」って言ったらどうでしょうか？

[330: 匿名さん]

お宅訪問を快く引き受けている施主さんや、ホームページに出演者されている方は、●●支持者というわけではないですよね。

[331: 匿名さん]

>>328
別に会社が草加な訳じゃないって。
上がクリスチャンだったら俺は仏教徒だから買わんとは言わないでしょ。

[332: 匿名さん]

ひどく荒れてますねぇ。
どういった関係の方か存じませんが、経営者が学会員ってのをネタに負け惜しみを言っているように思えます。
どうせなら家の性能面でお願いしたいものです。

[333: 匿名さん]

＞経営者が学会員
経営者が学会員ってだけだったらべつにどうってことないんだよ。
問題は従業員も顧客にも多いってこと。
例の大●社長（当時）の息子の殺人事件で会社の経営が傾いたときも、だいぶsoukaが助けた。

[334: のん]

一条で昭和シェルのCIS太陽光発電を4．2KW導入予定ですが、実際に取り付けられている方にお聞きしたいです。
昭和シェルのものは、サンヨーやシャープなど他の結晶系のパネルを使ったものよりパネル単位の発電効率が悪い関係で、実際の発電量がどうなのか気になります。1KW当たりの実発電量は、他のメーカーと遜色ないのでしょうか？

[335: 購入検討中さん]

>>333
学会員が助けたって言うソースは？

[336: 申込予定さん]

私は学会員でも何でもありませんが、一条で建てます。
そんなことは別にまったく無関心です。
そんな人も多いと思いますが、もし何かのキャンペーン（ネガティブ）だったら
早いとこ終了してほしいものです。

[337: 申込予定さん]

私も一条で検討しています。
経営者が学会員というのは、全く知りませんでしたが
家の購入検討には何の問題もありません。
実際、そのような事実を知ってる方や
気にされる方は、一部ではないでしょうか？
学会員では？と思われることに対する
大きなデメリットを教えてください。
学会の話よりも、332さん同様、性能のメリット・デメリットで
書き込みをお願いします。

[338: 契約済みさん]

>No.334 のんさん

昭和シェルのCIS太陽光発電、来年秋以降まで受注停止していませんか？
我が家もCISが気に入ったのですが、注文開始までお返事できないという回答でした。
ＨＰからもCISは削除されていますが、のんさんはどう話を聞かれましたか？

[339: のん]

No.338 by 契約済みさんへ

確かに昭和シェルの太陽光発電CISのキャンペーンは昨年12月末で終了していますので今は注文できません。私の場合仮契約ぎりぎり滑り込みセーフです。昭和シェルにも確認したのですが、全く生産がストップしている訳ではないので昨年までの受注分は受けると聞きました。新規の場合おっしゃるとおり来年秋以降となるようです。

[340: 匿名さん]

>>334
ＣＩＳ載せてます。
三洋のＨＩＴなみの発電効率ですね。(変換効率ではないです)
稼動して間もないですが4月の晴れた日に瞬間的にパネル容量を超える電力を記録しました。

また電気の床暖房と相性がいいですね。2月でも昼電力38kWhでしたから。

[341: 匿名さん]

＞学会員では？と思われることに対する
＞大きなデメリットを教えてください。

本気でしょうか？というか知らないのかな？
結婚・就職・近所付き合いなど、日常生活すべてにおいて偏見にさらされます。
もうこの話題やめませんか？

[342: のん]

No.340さん
情報有り難うございます。
かなり期待できそうですね。2月の発電量38KWHって何ＫＷ載せて見えるのでしょうか？

[343: 購入検討中さん]

床暖房について教えてください。現在も電気ヒートポンプ式にくらべ灯油ボイラー式の方が
ランニングコストは安いのでしょうか？

[344: 契約済みさん]

No.339 by のんさん

CISの件、お返事有り難うございました。
契約が早かったんですね。見た感じもスッキリしていて
我が家はCISの生産待ちになるかもしれません。
ゆっくりのんびり頑張ります。

[345: 入居済み住民さん]

>>341
で、一条の家に住んでいる＝学会員なんて聞いたこともないんだが。
あなたがもしそう思ってるなら相当頭の中がおめでたい。
2ちゃんねるに入り浸りすぎ。

そもそもあなたは何でこのスレにいるのか（笑）

[346: 匿名さん]

＞一条の家に住んでいる＝学会員
だれもそんなこと言ってないだろうが、そういう目で見られることがあるというだけで。
蒸し返すなよ。

[347: 匿名さん]

>>342
2月分の昼間の電力使用量が38kWhです。3,4月はもうちょい多かった気がしますが覚えてないです。
約3.5kWシステムで確か3月の発電量は約440kWだったかな。4月が約400kWです。
我が家の場合約半分売電になります。

[348: 物件比較中さん]

もう「学会」の話は他でやれば？

今、学会員の家は塀に、
オレンジ色の「オオタ代表」が写ったポスターを貼っているよ。

[349: のん]

＞No.347 さま

私の場合まだ導入前で、347さんの3.5kwシステムで4月1ヶ月の発電が400kwというのが今一実感出来ませんが、かなり良い値なんでしょうね。

情報有り難うございました。

[350: Marco]

もうすぐ上棟を迎えるのですが、祝儀はどうするのがいいのでしょうか？
契約した際に戴いた小冊子には、祝儀や食事の気遣いは一切不要となってるのですが、
それで良いのでしょうか？

地域性もあるので、一概に言えないとは思えますが、皆様の経験談を教えて戴ければ助かります。
宜しくお願い致します。

[351: タラちゃん]

Marcoさん
私の場合、小冊子の通りでした。担当の営業からも念押しがあったくらいです。
個人的には、上棟メンバー一同で、記念写真を撮り渡しました。それから、棟梁には、お祝いでいただいたお酒を差し上げました。自分流で良いと思います。

[352: Waku]

Marcoさん上棟おめでとうございます。ご祝儀の件、私たちも悩みました。一条的には食事などは大工さんで用意する決まりなっているとのことでした。
　結局私たちは、親の勧めもありお昼と棟梁さんにはお酒をお手伝いの大工さんにはビールをくばりました。あと挨拶も考えておいたほうがいいですよ。

[353: 匿名さん]

その大工達は車運転して帰るんですよね？