一条工務店総合スレ Ｎｏ．７

[入居済み住民さん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

テンプレ(仮)

書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。


よく見る質問FAQ

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他者はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。


Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
　　言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
　　欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
　　慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

[204: 契約済みさん]

＞確かにツーバイでも高気密高断熱できると思いますが、夢の家ほどの性能は無理だと思います。

そんなことは無いだろ・・・
一条と同等〜それ以上の気密断熱性能の家なんて幾らでもある。
大手でもSWHやハイムは一条と同等〜それ以上の2xを造ってる。
一条好きなのも分かるが、間違った思い込みは・・・

[205: 契約済さん]

2×でもって言うか、2×の方がより性能良い家建てやすいよ！
特に高気密高断熱は！窓も輸入木製サッシ使ったり、ダブル断熱にしたりどうにでもね！他にも、夢の家以上の家なら、いくらでもあります。
モデルハウス持ってる大手じゃなくても。

[206: 申込予定さん]

夢の家程度の性能なら、2xできちんと施行すれば余裕でクリア出来ると思うのですが・・・

[207: 契約済さん]

そのとうり！

[208: 入居済み住民さん]

>206さん

確かにそのとおりなんです．が，全国どこにでもそんな技術，経験を持つ
工務店があるわけではないのです（少なくとも私の住んでいる地域にはありませんでした）．
で，品質一定で性能の高い家を選ぶとなると一条しかないという結論を持ちましたので
私は一条の夢の家Ⅲを選びました．

まぁ，そんな人も居るということで・・・

[209: 匿名さん]

>>183
夢の家＋電気ヒートポンプ床暖房と太陽光発電は相性よさげです。
まだ入居したばかりですが、3,4月共に電気代1万円強、売電金額5000円くらいです。
晴れが多かったせいもあると思いますが、昼電気使用量は50kW,39kWしかありませんでした。
夏のクーラー使用時にも太陽光ががんばってくれるでしょう。

[210: 匿名さん]

夢の家Ⅳは施工面積４５坪〜という事みたいですが、やはり４５坪以下では無理なんでしょうか？
理由が分かる方いらっしゃいますか〜？

[211: ブリアール建築中]

夢の家Ⅳは集中換気ユニットを設置するスペースがいるため４５坪以上しか施工しなかったらしいです。
最近は撤廃したみたいですけど。
私の家も４３坪だけど夢の家Ⅳです。

[212: 匿名さん]

204さん、205さんはどちらの地域にお住まいでしょうか？
すみません、私がイメージして書き込んでいるのは、Ⅲ、Ⅳ地域です。
Ⅰ、Ⅱ地域の大手以外ならきっとあるでしょうね。
ハイムの北海道仕様もネットで見ると良さそうだし。

まとめさしてください。
私なりに調べた一条　夢の家

①Q値1.06　C値0.73　μ値0.21　K値（サッシ）1.23
　※建築知識4月号、、日経ホームビルダー3月号より

②セントラル換気システムロスガード90すばらしい！家もこれが　良かった。熱交換率90以上　湿度交換率70以上。

③一条ホームページを見ればわかるが、省エネ以上に、　
　花粉症をはじめ健康へのこだわりがすごいと思う。
　
④２×にくらべ、自由度が高く、窓が大きい、それでこの数値
　Ⅲ地域より南の人にはいいと思う。
　※窓そ小さくして、総２階なら施工しやすいのは当然。
⑤耐震性、耐久性の構造など、コストetcトータルで考えたら
　２×より優れている、実績が物語っていると思う。

2×のほうが建てやすいのは当たり前、建てやすいからいい性　能とは限らない。
　　by一条マニア

[213: 匿名さん]

２０４、２０５さん
Ⅲ地域〜Ⅴ地域で良い性能の家があれば
教えてください。
間違った思い込みは、私としてもしたくないので
お願いします。

[214: おや？]

一条のHPをみれば判るが、Q値にはハニカムサンシェードとか熱交換換気システムを含めての計算なんだね…
熱交換ユニットを従来型にするだけでQ値は1.5近くになるし、ハニカムサンシェード外せば1.7〜8じゃないかな？

[215: 匿名さん]

ハニカムシェードをはずして
Q値1.16ですよ。基本的に夢の家４は熱交換ついているので
従来型（夢の家3のこと？それとも一般のユニットのこと？）
で考える必要はないのでは・・・
ちなみにアシュレのみ夢の家３になるそうでが
この場合Q値でも1.36のようですしね。
C値は同じ
Qは大手でも2前後のところはあるようですが、
ｃは見当たらないですね。

[216: 匿名さん]

Q１．５は一般的な熱交換なしのものとの比較みたいですね。
1.36ではなく1.31でした。
Ⅰ、Ⅱ地域ってQ1以下ってあるんでしょうか？
まぁ、私は住むわけではないのでいいんですが、ちょい気になる。

[217: 匿名さん]

よくよく考えたら熱交換なしでのＱ1.5　これって結構すごいのでは・・・
とにかく、予算があって、外観や内装も気に入ったのができて、営業さんとも気が合えば
おすすめです。
特に全館床暖房は（家はヒートポンプ）最高ですよ。

[218: 契約済みさん]

諸費用、付帯工事、カーテン、照明などなどすべて含め３千万で話を進めています。
ですが、やはり予算を少しオーバーしそうな感じで
Ⅳ地域なので床暖をはずそうか・・・と、考えてみたり。
でも床暖は後々設置するわけに行かず、少し無理をしてでも頑張った方がいいのか・・・
Ⅳ地域で床暖をつける価値はいかほどでしょうか？

[219: 契約済みさん]

夢の家の性能は、カタログ値ですよね？
　家を一軒一軒熱損失値を計算して、データを出してくれたりしますか？
　C値くらいは、測定してもらえますか？
　実際の家では、一軒一軒条件が違いますので、性能もバラバラになるはずです。
　施工の良し悪しで、大きく違ったりします。
　C値位は、実測して貰いましょう。

[220: 匿名さん]

ハイムやスゥエーデンは性能いいでしょ。一条の熱交換とハニカムサンシェード抜けば一条以上の性能でしょ…

[221: 匿名さん]

スウェーデンハウス「ＨＵＳ　ＥＣＯ／エネセーブ」
※ハウス・オブ・イヤー・イン・エレクトリック大賞受賞仕様
Ｑ値１．１９　（建築知識4月号より）
μ値0.50
レースのカーテンがμ値には入っている。
Ｃ値次世代省エネ以下、数値不明　（ホームページより）
坪単価40坪で68万円（産経新聞4月5日より）
もっと細かい数値も建築知識にのってるけどめんどくさいから調べてください。

ハイム
ＱⅢ、Ⅳ、Ⅴ　2．12　　Ｃ3．0
　Ⅱ地域　　　1．83　　Ｃ2．0
値段はわかりません。

[222: 匿名さん]

これってハイムの鉄骨でしょ…
グランツーユーとかもっといいし…これにハニカムサンシェードつければもっとよくなる。クラスティーナは1切ってるんじゃないか？
ハイムは鉄骨ですらQ値1.8なんてのもあるし。
熱交換率90パーセントはすごいけどね！

[223: 匿名さん]

Ｑ値は個別では出してもらいませんでした。
言えばもらえるかもしれません。
　（これは一条に聞かないとわかりません）
Ｃ値は測定してもらいました。
確か一条のＣは（平均測定値）ですよ。

だいたい、グラスウールを使っていると、
最初は性能いいかもしれないけど、長い目で見たら
性能落ちると思うんですが・・・これは、一条に決める前にかなり勉強したので、そうだと思います
だいたい返ってくる答えはわかりますが・・・
どうでしょうか？