名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その2

[匿名さん]

前スレが1000レスに近づきましたので、スレを建てました。

このスレは　これからの家造りで三昭堂を検討している方・建設中の方・
既に建てられた方の為のフォーラムです。
誹謗中傷はご遠慮下さい。

それでは、どうぞ。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13086/

[861: 匿名君]

しょせん建売ですよ
でも積水とか大手の建売と東新や三昭堂を一緒にしたらだめですよ
まったく中身違いますから………
見た目は人それぞれの好みだと思うけど
構造はまったく違います

[862: 匿名はん]

＞でも積水とか大手の建売と東新や三昭堂を一緒にしたらだめですよ
そうですねえ、ダイ●もそうですけど、大手の建売は信じられないくらい貧弱です。
でも名前で売れるんですよ。
小さいところはちょっと良くしないと売れないから・・・

[863: 買い換え検討中]

入隅って　標準は何箇所ですか？

[864: 購入検討中さん]

建売検討中です。

＞建売なら エサキホームが一番よかったです
エサキホームはどのようなところがいいのですか？
参考までに具体的に教えてもらいないですか？

＞三昭堂は江南の物件見てどん引きしましたのでやめました
わたしも見ました。おしゃれですが、間取りがイマイチ・・・でしたね。
どん引きとはどんなところが？
やっぱり間取りでしょうか？

[865: 匿名さん]

＞大手の建売は信じられないくらい貧弱です
なこたないでしょう。三昭堂よりはしっかりしてるんじゃない？
でも、大手と比較するのもいいでしょう。
大手ならどこでもいいわけではないですが、いろいろ比較するのはいいことだと思いますよ。
セキスイは高いだけその他ＨＭはオプションとしているところが標準だったりしますし、
ただ、大手のＣＭ代は＊＊にならないとおもう。
その分オプションたくさんつけるか安くしてほしいもんだ。

[866: 坪60万]

べつに不満はないですよ。
ただ、みんなの相場はどうかと思って聞いてみただけなんだけどね。

今日はスレがおおいですが、
＞しょせん建売ですよ
どうゆう意味？ばかにしとんのか

[867: 匿名君]

エサキは 基本５ＬＤＫの駐車場３台てのが多いです 屋根裏収納や床暖房や設備もそれなりです
ただ見た目や間取りは普通でしたね
江南の三照堂は 中はおしゃれですが外観の色がついてる部分？？建てたばかりなのに 染みがひどくないですか？ あの汚さには無理だと思いました
すごくイメージダウンでしたよ
それに吹き抜けやリビング階段は 見た目だけで高機密高断熱をしてないので　確実に光熱費はかかると思いました
建売でオール電化はあまりありませんし…
一宮の東新はモダンで中もオシャレ　オール電化でしたが値段が………

[868: マンコミュファンさん]

＞大手の建売は信じられないくらい貧弱です
大手は建売用の構造材プレカット工場を別に持ってるから、注文より建売が貧弱なんだよ（問題があるわけじゃないが）。
逆に三昭堂レベルの規模の会社で建売用を別ラインで動かしたりすると、かえってコストがかかるからね。

[872: 匿名さん]

建て売りでもしっかりしてると思いますよ。

[873: 大手企業サラリーマンさん]

ここは、注文板です。

そろそろ、注文住宅に戻りましょうか。

[874: 購入検討中さん]

確かに。外観は気になりませんでしたが、たしかにしみの様なものがあった気がします。やまぶきいろの家に。
ああゆうのは新築だとすぐは付かないんですか。洗浄すれば落ちたりしないでしょうか。
リビング階段は断熱用に引き戸を付けているみたいですが、
吹き抜けは冷暖房に効率よくなさそうですね。
まあ冷暖房効果を犠牲にして開放感ほしい人のためですからね。
それより東新のは３階がスカイバルコニーになってるのがあるみたいですね。２階がリビングで、確かにオシャレな気がします。
ただ、１階が寝室とは、少し違和感が・・・

[875: ども]

見たかぎり全て染みになってましたよ
見栄え悪すぎますよね

見栄えだけでいいならあの吹き抜けもでもいいかもしれないですね

東新とアースホームのコラボのやつでしょうか？？

[876: 匿名さん]

ここは注文板だから、建売の話は建売板でね。

[877: 周辺住民さん]

ってゆうか
三昭堂って注文住宅もやってるの？
建売がすごい勢いで建っているが
建てるところみてると非常に安そうですね
注文だと構造が変わるのかな？？

[878: 購入経験者さん]

>>877
ここは、注文住宅板ですから。
どうぞ、お引取り下さい

[880: 匿名さん]

>>877
日本語わかんないのはオマエだろ？
過去スレ読めよ。
HP見ろよ。

[881: 匿名さん]

たぶん877は三昭堂に興味のない人間でしょう
しかも金持ってるから建売とかローコストを＊＊にするタイプ
まあ、＊＊＊みの私達には三昭堂はありがたいんですが
安すぎても＊＊にされるから悲しいですね・・・。
構造に関しては反論の余地もないしね

[882: 買い換え検討中]

入隅って　標準は何箇所ですか？？？

[883: 匿名はん]

８８２さん
知識不足でスミマセン。入隅ってなんですか？

[884: 買い換え検討中]

パワーデリシャスの標準について詳しく知りたいです。
知っている方はいますか？
タマより劣っていますよね？
基礎・屋根・ベランダ・外壁・収納・窓・コンセント数などなど・・・

[885: 入居済み住民さん]

>>881
＞構造に関しては反論の余地もないしね
施主のレスからすると、構造に惚れて三昭堂にした人も多いようだけどね。

>>882
>>884
タマホームもそうだけど標準がコロコロ変わるから、営業に確認するのが本道。
「住設でタマ、構造で三昭堂」というのが レス約2000を重ねた上でのコンセンサス。

[886: 買い換え検討中]

知ってる方は、いないみたいですね。

[887: 匿名さん]

882へ
少しは自分で調べてみたら。
営業に聞けばわかるんじゃないですか？

[888: 購入検討中さん]

＞８８５さん

「住設でタマ、構造で三昭堂」同感です！
自分もこの２社で比較してまさにそうでした。トイレ、ＩＨコンロ、を始め
サイディング、瓦等もタマに軍配ですが、構造においては筋交い＋ダイライトや１階天井の
構造、ロックウールの厚さ等は三昭堂ですね。
個人的にはそれにプラスして営業の質がタマより三昭堂だと感じました。
タマの知識がない営業のくせに早く契約しろ内金をいれろみたいなスタイルには引きました。
キャンペーン中に三昭堂と契約しようと思います。

[889: 匿名はん]

８８７さん
同感です。失礼ながら、８８４さん三昭堂で検討するつもりないんですよ
営業所で聞かないでここで聞かれても

[890: 買い換え検討中]

タマホームもそうだけど標準がコロコロ変わるから、営業に確認するのが本道。
→コロコロ変わりすぎて分らないからココで情報を得ようとしてます。そして、営業の表の情報以外にも、検討中の方や契約済みの方にアドバイスをもらえるかなと思いました。入居済みの方なら、『こうしておけば良かった。やっとけば良かった。』などの話しが聞けるかなと思いました。

少しは自分で調べてみたら。営業に聞けばわかるんじゃないですか？
→個人で調べるより、多数で情報交換した方が・・・その為に、ココが存在するのでは？

個人的にはそれにプラスして営業の質がタマより三昭堂だと感じました。
→どちらも同じで、アタリ・ハズレの差が大きいＨＭですね。

８８４さん三昭堂で検討するつもりないんですよ。
→私の方が三昭堂に真剣だと思いますよ。まぁ憶測ですが・・・どこまで検討中ですか？

過去のレスでは、状況が変わっている事も多々ありますよね。私は最新の情報が欲しい。それと再確認です。値引き＆交渉結果もあるから、個人で営業に聞くだけでは、他の人の事は把握できませんよね？

[891: 匿名さん]

>>890さん
なるほど、状況はわかりました。
が、ここに集まってるのは施主と検討中の方々で、社員は確か書き込み禁止なんですよ。
リアルタイムの詳しい仕様情報を隅々までつかんでみえる人は、おそらくほぼゼロだと思うんです。
「オレの契約したのは4月で、まだ前のキャンペーンの期間内だったしな〜」とか、そういう人が多いんじゃないかな。
やはり営業さんに確認するのが良いと思います。

営業のアタリ・ハズレはあるでしょう。
過去レスにもそのことに触れていますし。
ただ入れ替わりの激しいタマホームとは違った意味でのアタリハズレに思います。
自分だけのイメージかもしれませんが、三昭堂のハズレ営業って「いい人なんだけどな〜察しろよ！」って感じじゃないですか？

それから値引きについてはほとんど期待できないというのが通説のようですので、交渉でサービスしてもらえるとしたら、食洗機＋αくらいじゃないでしょうか？

[892: 891]

こうしておけば良かった、って意見はぜひ皆さんに出してもらいたいですね。

それから三昭堂の平屋について、なにか情報・ご意見お持ちの方いらっしゃいませんか？
特にアイフルのAYAと比べていかがなものかと。

[893: 匿名はん]

８８４さん
すいませんでした。余りにも聞いて見えることが三昭堂はタマより劣ってますよね？
とかパワーデリシャスの標準について知ってみえるかとか？勝手に本当に検討して
見えるのかと思ってしまいました。私も前スレから書き込みをして名前を変えていますが
三昭堂の社員かと言われるくらいでした。すでに３年前から三昭堂で建築する計画なんです。
間取りも決め営業さんにもつい最近、現時点での見積もりを出して貰ったところです。

[894: kz]

現在、三昭堂で検討中の者です。
こちらのスレッドでなかなかの評判のようだったので、期待してモデルハウスに行ったのですが、構造や住設などはいいのですが、イマイチ施工面での甘さ（雑さ）を感じました。
他に検討しているＨＭは、タマ、アイフル、クレバなのですが、モデルハウスの施工面で比べるとこちらが一番印象が悪かったです。

といいながらも、現在有力視しているのは、三昭堂とアイフルなのですが。。。
ちなみに、先月のキャンペーンのパワーデリシャスエコで見積もりもらっています。
施工４５．５坪で総額２０００万でした。
結構、入隅やら奥行きと間口の比率やらで、ＯＰが高くついてしまいましたので、現在、間取りを練り直し中です。

[895: 買い換え検討中]

社員は確か書き込み禁止なんですよ。
→います。

タマホームとは違った意味でのアタリハズレに思います。
→同感です。

自分だけのイメージかもしれませんが、三昭堂のハズレ営業って「いい人なんだけどな〜察しろよ！」って感じじゃないですか？
→私のイメージは違いますね。タマは転職者　三昭堂は新卒者。でも営業だけではなく、設計士や現場監督や大工さんも確認したいですね・・・

食洗機＋αくらいじゃないでしょうか？
→＋αが知りたいです。

すでに３年前から三昭堂で建築する計画なんです。
→凄いですね。

住設などはいいのですが、イマイチ施工面での甘さ（雑さ）を感じました。
他に検討しているＨＭは、タマ、アイフル、クレバなのですが、モデルハウスの施工面で比べるとこちらが一番印象が悪かったです。
→同感です。
　私の今の印象では、
　施工面では①アイフル②タマ③三昭堂とクレバ
　総合的には①三昭堂②クレバ③タマ④アイフル
　
平屋について、なにか情報・ご意見お持ちの方いらっしゃいませんか？
→平屋は検討外なので全く分りません。すみません。
　私は３階建てについて知りたいです。お願いします。

kzさん
入隅は何箇所が標準でした？何箇所目からオプションでしたか？
その他、何か情報があれば教えて下さい。お願いします。

[896: 匿名さん]

＞社員は確か書き込み禁止なんですよ。
＞→います。

証拠もないのにそういうこと言わないように、荒れるから。
社員がこのスレをチェックしてるのは本当、でもレスは最近はないと思う。

[897: 賃貸住まいさん]

>施工面では①アイフル②タマ③三昭堂とクレバ

なら、アイフルでどうぞ。

>でもレスは最近はないと思う。

最近というか最初からないんだってば

[898: kz]

買い換え検討中さん
入隅は、４０坪以上→３箇所、４５以上→４箇所、５０以上→５箇所とのことでした。
尚、１階と２階の入隅箇所が繋がっていても、各階で一箇所づつカウントします。
ですので、例えばＬ字型総２階だと２箇所となります。
他の情報としては、全周パッキンのＯＰが数万円程度とのことでした。

とまぁここまで書いてしまうと、対応してくれている社員の方にここを見られると
簡単に誰だか特定されてしまうなぁｗ

[899: kz]

間違えました。
入隅標準は、４０坪以上→２箇所、４５以上→３箇所、５０以上→４箇所です。

[900: 購入検討中さん]

895さん
施工面では①アイフル②タマ③三昭堂とクレバ
総合的には①三昭堂②クレバ③タマ④アイフル
との感想ですが、
施工面で劣ると感じられたのに、総合では逆転している理由は何でしょうか？

[901: 匿名さん]

＞施工面で劣ると感じられたのに、総合では逆転している理由は何でしょうか？
要するに施工面ってのはモデルハウスの話だろ？
三昭堂のモデルハウスなんて、オープン当日の朝までやってるような超突貫工事も
ある（西尾とか）。
出来がいいわけないわな。

全集基礎パッキンが数万円程度ならそうした方がいい。

[902: 匿名はん]

８９５さん
　施工で他社が三昭堂より上ならそちらで検討された方がいいですよ。
　住設などは費用を掛ければなんとか成りますし、施工の方が重要ですよ。
　私は前スレで話題の基礎、ダイライト＋筋交い、など等、三昭堂で充分。

[903: 匿名はん]

９０２です。
基礎、ダイライト＋筋交い、これって施工と関係ないんでしたっけ。？

[904: 匿名さん]

>>903さん
モデルハウス見て合点がいくことじゃないので、そのへんは構造仕様でしょう。
実際は施工ももちろん関係しますけど、建築途中を見てないとなんともいえないです。
皆さんが「施工」って言ってるのはパッと気づくところ、外壁が汚れてるのクロスの張りが甘いの床が鳴るの、例えばそういうことじゃないでしょうか。
三昭堂も直したいのは山々でしょうが、稼働率のいいモデルハウスをリフォームするのは、それだけお客さんを逃がすことになりますので、痛し痒しなのでは。

[905: 匿名はん]

始めての人はモデルハウスを見て言ってみえると思いますので、これは
しょうが無い事かもしれませんね。完成見学会などがちょくちょくあるので
見て貰いたいです。それで結論だしても良いと思います。

[906: スプー]

私は、基礎パッキンロングは採用しませんでした。

理由は、基礎パッキンロングだと換気不足になるのではないか？
と考えたからです。

土台水切りを施工すると、換気量が減ります。
この辺のバランスで、現在の仕様で妥当だと判断しました。

[907: ジャコビ]

三昭堂で５m以上のワイドスパンをとろうと思ったら、重量鉄骨にするのとパワーデリシャスでガッツフレームをオプションで使うのと、どちらがいいでしょうか？
３階建てにはならないので、ガッツフレームが可能ならそちらがいいかな？と自分では考えています。

[908: 匿名はん]

９０７さん
私、聞きなれない言葉だし興味が有ったので調べてみましたが
三昭堂ではパワーデリシャスにはオプション無理みたいです。
工法が全く違うし（三昭・軸組み、ガッツ・ラーメン門型）
らしく２Ｘ４には使えるみたいですが・・？
使うには認定許可がいるそうです。書き込みされて見えるように
他で考えられたらいいかも。

[909: ジャコビ]

ガッツフレームはツーバイとも併用できるのですが、もちろん木軸でも使用可能な工法です。
タマホームでワイドスパンが必要な際に使われるものなので、三昭堂でもひょっとしたら、と思ったのですが・・・やはり無理ですか。
う〜ん、どうしますかね？

三昭堂施主の方は、例えば２台分のインナーガレージが必要という場合、間に仕切りを入れたか、あるいは重量鉄骨なのでしょうね。
仕切りは入れたくないし、重量鉄骨だと外張断熱にしたくなるのでどうしても費用が（苦悩）
いや、他のメーカーでも高いので・・・やっぱりタマかなあ？

大空間リビングとか全開口ウインドウも流行ですし、インナーガレージも比較的多いと思いますし、これ見てる三昭堂の方、なんとかならんものですか？

[910: アネム]

直接、三昭堂の営業に聞いたほうがいいと思いますよ。