名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その2

[匿名さん]

前スレが1000レスに近づきましたので、スレを建てました。

このスレは　これからの家造りで三昭堂を検討している方・建設中の方・
既に建てられた方の為のフォーラムです。
誹謗中傷はご遠慮下さい。

それでは、どうぞ。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13086/

[830: 匿名さん]

>>829さん
タマホームみたいなローコスト系とか一条工務店は値引きありませんよ。

[831: 周辺住民さん]

でも500万の差で一条なら普通は一条選ぶよね
一条でもピンきりだけどね

[832: 入居済み住民さん]

>831
なぜ一条に拘るんだろうな？
500万円の差をなんとも思わないなら、好きなところで建てればいい。
しかし、創価●会員と思われるのが嫌だから一条では建てないという人間もいる、俺のことだ。

[833: neko]

私なら５００万の差だったら三昭堂ですね。
理由、８２６さんが言ってみえる様に構造が心配。安っぽいならオプション４００万かけて
豪華にしますね。考え方も人それぞれですけどね。
見積もりも業者によって出し方も違うみたいだし・・・・

[834: 買い換え検討中]

そーかなー
ブランド的にも一条だし
K.Q値も一条の方が上だし
外観はどちらもイマイチだし・・・

[835: 入居済み住民さん]

>834
>ブランド的にも一条だし
三昭堂より知名度はあるが、ブランド性はないだろう、住友林業ならともかく。

>K.Q値も一条の方が上だし
そういうデータは見たことない。
ソース求む。

>外観はどちらもイマイチだし・・・
好き嫌いがあるからなんともいえない。
一条は個性的ではある。
三昭堂は無個性。

[836: 匿名さん]

＞ブランド的にも一条だし

ブランド的ですかね？
一条は社長の息子の殺人事件や免震装置の無免許溶接問題で、かえってダーティなイメージあるでしょう。

[837: 匿名さん]

でも、三昭堂のローコストなイメージからすると
無垢材や高高住宅、免震等大手メーカーというイメージはあるよね
実際坪単価10万程の差であれば
一条の方が割安な感じはしますね

当方三井で決めましたが
三昭堂と一条の間くらいの値段でした
三昭堂とは42坪で３００万位の差でした

三井はデザインは別にして内装での違いは感じませんね
三昭の方が良いかも
一条はゴージャスですもんね

[838: 入居済み住民さん]

＞無垢材や高高住宅
その「無垢材」で「高高」ってのがどーも？？？
高高住宅は構造材の経年変形とか痩せを嫌う、気密に問題が現れるから。
夢の家は無垢材の使用を控えてるのか、それとも新築時だけ気密が取れていればいいという考えなのか？

詳しい人ヨロシコと言いたいところだけど、三昭堂のスレだから一条の話題はこれくらいでいいんじゃない？
イメージはいいよね、イメージは。

[839: neko]

８３８さん　賛成です。
今日、新聞で見たんですがブランドと言われるメーカーさんですが
　　ハウジングセンターで１棟展示すると年間１億から１億５千万が維持費で
　　掛かるそうです。それらの費用は私たちが建築費用の中で負担するそうですよ。
　　年間１００棟建築するとして１棟あたり１００万〜１５０万ですよコワイですね。
　　これはわりと名前の知れたＮ駒建設の社長の話です。

[840: ビギナーさん]

三昭堂のようにハウジングセンターの隣でモデルハウスを建て、１棟展示すると年間いくら維持費が掛かるんでしょうね。それらの費用は私たちが建築費用の中で負担するのは一緒ですけど、少なくともアンパンマンショーのお金は掛かりませんけどね。

[841: 匿名さん]

>>840さん
総合展示場内にモデルハウスを持つのと独立で持つのと、維持費が1.5〜5倍違うと聞いたことあります。
総合展示場ではとにかく集客量が多いですし信用度も高い、客側でも子供連れで行きやすい各社の比較もしやすいといった利点があります。
独立展示場は経費が少なくてすむこともありますが、他社と直接比較されないので実際に即した仕様にできるのがいいところでしょう。

何にでもメリットデメリットはありますね。

[842: 匿名さん]

そうですね
一長一短ですね
集客率が高いとそれだけ建築数も伸びるので
一棟あたりの負担率も下がりますし
大手は資金力で独自の技術も開発できますしね
積水のシーカスや
住友林業の網々の構造（名前忘れました）
三井の屋根の断熱材
ミサワの蔵の構造
スウェーデンの超高気密構造
等々

どちらが良いのかは難しいところです
自分の生活スタイルにマッチしたメーカーが一番でしょうね

[844: 匿名さん]

三昭堂の営業って、しっかりしてますか？
僕の担当の人がたまたまハズレだっただけなのかな？
みなさんはどうですか？

[845: 匿名さん]

>>844さん
どんな感じでハズレでした？

[846: 購入経験者さん]

営業は基本的にあまりよくないと思いますよ。
でも、建物や値段に関しては満足でしたから。それでいいと思いますけど。
個人的にはお勧めです。
まあ、ほかのHMで建てたことはないのでなんともいえませんが。

[847: 契約済みさん]

このスレ１から見てきて、良し悪しあるなと思いながら、
先日契約してきました。

建売で坪６０万ぐらいでしたね。
さすがにそれくらいだと、大手ＨＭよりよく見えます。
その前日、積水の建売見てきましたが、内装、デザイン等こちらの方が上だと感じました。
さすがに電動シャッターとセコム標準装備には負けましたね。積水本体さすがです。
積水の営業の人も批判しないところがすごかった。

恐らく１００年以上持つことを考えると積水とか大手ＨＭだと思いますが、
自分の代だけ持てばいいし、値段との兼ね合いもありますし。

営業はいい人でしたよ。
やっぱり上の方の人のほうが知識もあるし、対応が丁寧ですね。
営業なのに一級建築士でした。
建売ですが、結構細かいことはサービスでつけてくれました。
物干しアーム取り付けとか、ロフトの枠とか、勝手口先にアルミ門扉とか。
その他、コソっと（ここではいえないお願いをしました）、恐らくやってくれます。

本店行きましたが、人により差はありそうに見えました。
ただ、こっちが自分で調べていろいろ要望・確認は行った方がいいですね。

また、建売なので、引渡し前に修繕確認があるらしいです。
そこでしっかりチェックして、気に入らないところは直してもらおうと思います。
家は人生で一番高い買い物ですからね。

[848: 検討中]

三昭堂の営業はノルマが無いらしいです。
その為、営業活動も他の会社と比較すると劣ってしまうみたいですね。

[849: 契約済みさん]

じゃあ決算前とか、月末の方が負けてくれるってのはないんですね。
そこらへん少し意識してましたが、でも「２０日が締めなんで」ってことは言ってましたね。
ノルマはなくとも歩合制なんでしょうか。
ノルマが厳しいと営業がなんか押しつけがましくなるから、軽くうざく感じるよね。
それを出さない営業であればいい営業！
とりあえず最初は見てるだけ〜なんだから。
まあ営業力よりとにかく技術を上げていいものを売ってくれればそれでいい。

[850: 匿名さん]

大手とローコスト、あまり違いは無いと思いますけど・・・

[851: 検討中]

営業は、歩合制でもなく、固定給らしいですよ。

[852: ご近所さん]

建て売りで坪60万円？それはちょっと・・・

[853: 契約済みさん]

相場は３５００万ぐらいと思っていたから、まあしょうがないかと。
でも、同じくらいだと大手の建売でも４０００万は超えるし、
東新とかでも同じくらいの価格。
どっちも吹き抜けとか勾配天井がなくて、いまいち開放感が感じなくて。
ダウンライトのリビングで、オープンキッチンにしたり、ロフトや
天窓、ウッドデッキやらなんやかんや付けるとやっぱ坪６０万ぐらい
はすぐでしょ？オプション込みで、これくらいはまだ安いかなと。

本当は間取りを自分で決めるやり方で行きたかったですが、
外構とか水道工事考えると、自分のわがまま言うと４〜５０００万
は行きますね〜ってどこでも言われた感じで。

そこの土地がなかなか出てこない場所なのも決定理由のひとつでした。
歩いていけるとこに役所と駅があるとか。
皆さんご存知だと思いますが、ぜったい基幹の通りから一、二本入ったとこじゃないと、
車うるさいし、かといって奥まってるとどんどん道が細くなって不便だし。
大通りでなくとも、抜け道沿いはよさそうで、そこもうるさいよね。
前のアパートはとても昼寝できなかったので。

なんか、建物から話がそれてくので、これくらいにしといて。
どうなんでしょう？皆さんもっと坪単価的に安く買われました？
購入者の方の意見も聞きたいです。
(クレーム以外でそんな人もうここには来ないかな．．．)

[854: 入居済み住民さん]

パワデリで述べ床41坪（施工面積ではない）で、三昭堂に払った総額（外構除く、照明込み）の坪単価で46万。
大きいオプションはナシです。

[855: 検討中]

土地込みで坪60万円？

[856: 坪60万]

違いますよ。
建物が坪６０万ぐらいです。
計算したら消費税込み６５万超えてましたけどね。
土地はだいたい１４００〜１５００万です。
ん〜高い方かな。でも工事、外溝込みの建物価格だから
そんなもんにならないですか？

[857: スプー]

>>856

失礼ですが、建坪で割ってませんよね？
述べ床で割ってますよね？

3500−1500＝2000万（建物本体+外溝）
外溝150万とすると（建売だとこんなものか？　150〜200）
建物本体　1850万÷46（854さんのを引用）≒40坪（述べ床）

一方
1850÷65≒28（建坪）
なんてオチじゃないよね。

それでも、854さんのも少し高いね。
私が検討したときは　40万位からいけそうな感じがしてたけど・・・

[858: 坪60万]

営業の人が坪いくら？ってきいたらそれくらいと言っていたので。
述べ床坪でわって６０付近ですね。ちなみに建坪は２０もないですよ。
高いもんですね。

[859: 匿名さん]

建売は土地との合算でどれだけ利益が出るかだから、建物だけで坪いくらというのは単に数字上のことでしょう。
立地・建物・総額に納得しているなら、坪単価に不満もっても仕方ないですよ。

[860: むふ]

通常建売は 建物と外構で２０００万　後はだいたい土地の値段です
一宮　江南に多いですよね　僕も色々建売見ましたよ　建売なら エサキホームが一番よかったです
東新は少しモメましたので…
三昭堂は江南の物件見てどん引きしましたのでやめました
オシャレなのは三昭堂かなって思いましたけどね
値段や装備はほぼ同じですし

[861: 匿名君]

しょせん建売ですよ
でも積水とか大手の建売と東新や三昭堂を一緒にしたらだめですよ
まったく中身違いますから………
見た目は人それぞれの好みだと思うけど
構造はまったく違います

[862: 匿名はん]

＞でも積水とか大手の建売と東新や三昭堂を一緒にしたらだめですよ
そうですねえ、ダイ●もそうですけど、大手の建売は信じられないくらい貧弱です。
でも名前で売れるんですよ。
小さいところはちょっと良くしないと売れないから・・・

[863: 買い換え検討中]

入隅って　標準は何箇所ですか？

[864: 購入検討中さん]

建売検討中です。

＞建売なら エサキホームが一番よかったです
エサキホームはどのようなところがいいのですか？
参考までに具体的に教えてもらいないですか？

＞三昭堂は江南の物件見てどん引きしましたのでやめました
わたしも見ました。おしゃれですが、間取りがイマイチ・・・でしたね。
どん引きとはどんなところが？
やっぱり間取りでしょうか？

[865: 匿名さん]

＞大手の建売は信じられないくらい貧弱です
なこたないでしょう。三昭堂よりはしっかりしてるんじゃない？
でも、大手と比較するのもいいでしょう。
大手ならどこでもいいわけではないですが、いろいろ比較するのはいいことだと思いますよ。
セキスイは高いだけその他ＨＭはオプションとしているところが標準だったりしますし、
ただ、大手のＣＭ代は＊＊にならないとおもう。
その分オプションたくさんつけるか安くしてほしいもんだ。

[866: 坪60万]

べつに不満はないですよ。
ただ、みんなの相場はどうかと思って聞いてみただけなんだけどね。

今日はスレがおおいですが、
＞しょせん建売ですよ
どうゆう意味？ばかにしとんのか

[867: 匿名君]

エサキは 基本５ＬＤＫの駐車場３台てのが多いです 屋根裏収納や床暖房や設備もそれなりです
ただ見た目や間取りは普通でしたね
江南の三照堂は 中はおしゃれですが外観の色がついてる部分？？建てたばかりなのに 染みがひどくないですか？ あの汚さには無理だと思いました
すごくイメージダウンでしたよ
それに吹き抜けやリビング階段は 見た目だけで高機密高断熱をしてないので　確実に光熱費はかかると思いました
建売でオール電化はあまりありませんし…
一宮の東新はモダンで中もオシャレ　オール電化でしたが値段が………

[868: マンコミュファンさん]

＞大手の建売は信じられないくらい貧弱です
大手は建売用の構造材プレカット工場を別に持ってるから、注文より建売が貧弱なんだよ（問題があるわけじゃないが）。
逆に三昭堂レベルの規模の会社で建売用を別ラインで動かしたりすると、かえってコストがかかるからね。

[872: 匿名さん]

建て売りでもしっかりしてると思いますよ。

[873: 大手企業サラリーマンさん]

ここは、注文板です。

そろそろ、注文住宅に戻りましょうか。

[874: 購入検討中さん]

確かに。外観は気になりませんでしたが、たしかにしみの様なものがあった気がします。やまぶきいろの家に。
ああゆうのは新築だとすぐは付かないんですか。洗浄すれば落ちたりしないでしょうか。
リビング階段は断熱用に引き戸を付けているみたいですが、
吹き抜けは冷暖房に効率よくなさそうですね。
まあ冷暖房効果を犠牲にして開放感ほしい人のためですからね。
それより東新のは３階がスカイバルコニーになってるのがあるみたいですね。２階がリビングで、確かにオシャレな気がします。
ただ、１階が寝室とは、少し違和感が・・・

[875: ども]

見たかぎり全て染みになってましたよ
見栄え悪すぎますよね

見栄えだけでいいならあの吹き抜けもでもいいかもしれないですね

東新とアースホームのコラボのやつでしょうか？？

[876: 匿名さん]

ここは注文板だから、建売の話は建売板でね。

[877: 周辺住民さん]

ってゆうか
三昭堂って注文住宅もやってるの？
建売がすごい勢いで建っているが
建てるところみてると非常に安そうですね
注文だと構造が変わるのかな？？

[878: 購入経験者さん]

>>877
ここは、注文住宅板ですから。
どうぞ、お引取り下さい