名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その2

[匿名さん]

前スレが1000レスに近づきましたので、スレを建てました。

このスレは　これからの家造りで三昭堂を検討している方・建設中の方・
既に建てられた方の為のフォーラムです。
誹謗中傷はご遠慮下さい。

それでは、どうぞ。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13086/

[262: 匿名さん]

>>２６１
住友不動産の見積もりはとられましたか？
高いと思いがちですがスタンダードモデルなら何種類から選べ、安くて外観は安っぽさを感じませんよキッチンなどはヤマハに松下など高級マンション仕様が標準ですから
　ここはオール電化が標準などが魅力ありましたが・・・・・・
建てて後悔してる友人はどんなとこがでしょうか？

[263: よーそろ]

実は私もはじめは住友不動産検討していたんですが、工法や価格帯の違いから今はあまり考えていません。
私があまり制震に興味がないこともありますが。
三昭堂というより、むしろ以前話に出ていたニッケンホームとの比較対象になるかも。
Jアーバンの外観好きですけどね、三昭堂でもライフSをベースにガラスブロックたくさん使えば似たような雰囲気出せるような・・・どなたかそんなチャレンジャーはいらっしゃいませんか（笑）

[264: 匿名さん]

三昭堂で建てて後悔している友人は、契約して打ち合わせている当初から担当営業が頼んだことを他の人に伝えず、何度も確認しなければいけなかったとか、建てた後に電話しても返事が遅いなど、アフターフォローの点で気に入らないとのことでした。その営業がだめなのか会社としてだめなのかは分かりませんが、その友人は頼まなければよかったと言っています。

[265: 匿名さん]

[266: 匿名さん]

[267: 匿名さん]

[268: 匿名さん]

[269: 匿名さん]

[270: 匿名さん]

[271: 匿名さん]

[272: 匿名さん]

[273: 匿名さん]

[274: 匿名さん]

コレは　尋常じゃないね
さあ　書いて書いて書きまくってください

[275: 匿名さん]

ドン！マイケル(^O^)

[276: 匿名]

三昭堂さんは近々値上がりするって噂聞いた方いませんか？

[277: 匿名さん]

材料が値上がった為って聞いたなぁ

[278: よーそろ]

値上がりというか、サービスでついてきたカップボードとかボウウィンドウなどが標準から外れるかも、という話は漏れ聞きましたが・・・。
石油も木材も金属も、みんな高いですから仕方ないのか？

[279: 匿名さん]

材料が上がったからあまり値引きできないと言われました。今何社か見積中だけど安くならないなら検討からはずさないといけなくなってしまいます。他のローコストと比べて案外高いんですよね。

[280: 匿名さん]

三昭堂って値引きするのか？
どっかと勘違いしてない？

[281: 匿名さん]

どこと？

[282: 匿名さん]

施主さんでもそうでなくてもかまいませんけど、見積もり中に値引きの話あった方、
いらっしゃいます？
どの程度値引いてくれますか？

[283: 匿名さん]

今見積中ですけど値引き30万位でしたよ。もう少し具体的にすれば更にあるかもしれないけどこんなもんかという感じ。

[284: 匿名さん]

うちもそのくらい

[285: 青色]

279by匿名さん
（他のローコストと比べて案外高いんですよね）同感です。
私も見積りとりました。三昭堂さんに最終的に支払う金額はずいぶん高いものになりますね。
50坪の建物本体価格に対し他費用の合計が1200万を越します。最終金額は建物本体価格の２倍以上になります。ローコスト住宅とは言えないですよネ！私の勉強不足なのか、こんなにも費用がかかるものとは思ってませんでした。三昭堂さんで見積りをとられた皆様どうですか？　こんなものですか？　ご意見を

[286: 匿名さん]

>>279さん、285さん

他のローコストって、具体的にどこですか？
私はタマホームとアイフルホームも候補なんですが、
三昭堂より高いです（パワーデリシャスです）。
春から見積もりしてもらってますが、タマホームはすでに
３回も値上げしてしまいました・・・。

[287: 青色]

↑　285by青色です
286by匿名さんへ
申し訳御座いません。私は三昭堂さん１件の見積りだけです。
（他のローコストと比べて案外高いんですよね）は279さんの案外高いですよねに同感して載せさせていただきました。まだ三昭堂さん以外に他さんの見積りはとっていません。

[288: 青色]

286by匿名さんへ
お尋ねします。
三昭堂、アイフル、タマの３件の見積りをとられている様ですが、３件の建物本体以外の総費用は何円位でしたか？　差し支えなければ参考に教えて頂けませんか？（私と同じ位ですか！！！！！）　

[289: 匿名さん]

三昭堂とアイフルは同じ位でした。しかしダイワハウスのＦＡＭＯＣという企画系のコースでも100万位の差です。今ＰＤホームで新たに見積もりを取っています。地元志向なのでタマは取っていません。コンクリートのヨーコンハウスというところが150万位高いけど資産価値が高い割には案外安いと感じました。ダイワハウスなんて500万位差が出るかと思ったら100万程度なので案外ローコストも高いんだと感じております。おそらく理由は自由設計にあり、ダイワや積水は分譲を元とした間取りプランが充実していて、そのプラン内であれば安いということかと思います。セキスイハイムは間取りプランがないので、同じ間取りで800万位違いました。自由設計も良いけど素人にいきなり自由にどうぞと言われても迷うだけなので、間取りは大手ＨＭのプランを元に見積もりを取った結果です。ただ同じ間取りで見積もりを取ったので各工法によって坪数も違うし装備も違うので単純比較はできませんけどね。

[290: 匿名]

発砲ウレタンが出たらしいですが、断熱の性能はどうでしょうか？ロックウールとの差は？知ってる方いますか？

[291: 青色]

このレス、匿名・匿名！！！！！匿名！！匿名〜匿名ばかりで、同じ方なのか？また別の方なのか？
本当にわかりずらいですネ！
２８６by匿名さんと２８９by匿名さんは文面を拝見すると別人の方の様ですネ！
マア良いか！　どうせ無責任な書き込みをするには匿名が一番だからネ！！
匿名さんで、どんどん無責任な書き込みをしましょう。

[292: 匿名さん]

三昭堂、アイフル、タマの３件の見積りを取りました。三昭堂が一番安かったです。

[293: 匿名]

三昭堂、アイフル、タマの３件の見積りを取りました。三昭堂が一番高かったです。

[294: 匿名]

私も三昭堂、アイフル、タマの３件の見積りを取りました。三昭堂が一番高かったです

[295: 匿名さん]

私は三昭堂、ＰＤ、タマの３件の見積りを取りました。三昭堂が一番安かったです。

[296: よーそろ]

以前こちらのスレの常連さんだった方の家、現在建築中なのですが、エコキュートの設置場所を間違えて、外壁の変な場所に穴開けられちゃったそうです。
これだけだったら三昭堂何やってんだ〜って話になりますが、その後外壁は補修じゃなくて交換に応じてくれたそうで、その対応には感心しておられました。
ミスはある程度しょうがないと思います。
後のフォローがきっちりしてるのはありがたいですね。

[297: 匿名]

私も三昭堂、ＰＤ、タマの３件の建坪６０坪の見積りを取りました。三昭堂が一番高かったです。

[298: 匿名さん]

私は三昭堂、ＰＤ、タマの３件の建坪５０坪の見積りを取りました。三昭堂が一番安かったです。

[299: 匿名さん]

所詮ローコスト。
同じ坪数でシャーウッドより高いってことはないだろう？

[300: 匿名さん]

＞299さん
そりゃそうだ。
でも、292〜298は「さて正解はどれ？」みたいなお遊びですから

[301: 匿名さん]

[302: 匿名さん]

削除依頼で＞296がだされていましたね。
＞その後外壁は補修じゃなくて交換に

＞外壁交換？交換した部分って釘打ちになっちゃうんじゃない？
＞16ミリのサイディングの意味がなくなっちゃいますね。
という内容に敏感に反応したところをみると、
この処理は実際に問題がある補修という事ですね。

[303: 匿名さん]

[304: 匿名さん]

>302
時間経過をみたら簡単に分かる事ですよ
＞という内容に敏感に反応したところをみると
●その前に依頼してるから、これは成立しません。単純な事です。

＞交換した部分って釘打ちになっちゃうんじゃない？
●釘打ちじゃなくても交換できますよ。
また、サイディング全部が金物工法では施工できませんよ。開口・軒天部など
一部は釘打ちになります。（どのHMでも）ですから
●もし一部釘打ちになっても問題ありません。

301さんは実際の施工を知らずに書き込んだのでしょうが
（積水スレでも”手直し”しかされないというレスがありますが）
302・303は自分で調べずに囃し立てるのは中立とは言えませんよね？普通は。

[305: よーそろ]

>>302・303さん
下司の勘繰りはやめていただけませんか？
三昭堂の対応について施主さんは「満足している」、削除依頼出したのは「個人情報だから」、それ以外の事実はありません。
そこまで悪意の想像できるのはたいしたもんだと思いますが、ノンフィクションとファンタジーの区別がつかないのは常識ある大人と言えないですよ、普通は（笑）

[306: 匿名さん]

[307: 匿名さん]

[308: 匿名さん]

>>306

ベビーシッターじゃないかな。大人になりきれないのを相手してるしね。
それとも診療内科医かな。

[309: 検討中]

↑のような人は無視されるのが一番つまらなく、
自分の存在を否定されることが怖い人だろうと思います。

ということで、まっとうな方はもちろんご存知だとは
思いますが、この掲示板の趣旨から外れる発言は無視しましょう。

[310: 匿名さん]

西尾見てがっかり

[311: 匿名さん]

[312: 匿名さん]

そうですね。
よーそろさん今まで社員を否定してましたけど、これはあきらかに決定的ですね。
どう言い訳するのでしょう？

[313: 三昭堂の施主]

もうつぶれてしまったんですから、グレースホームをおとしめようもないですね。社員だったとしても意味ないですね。
でもよーそろさんはどうしたいのでしょうか？社員と言われるのを楽しんでいるのでしょうか？
三昭堂を応援したいのなら、もう少し考えて書き込みをしたらどうですか？

[314: 匿名さん]

[315: 偽よーそろ]

＞よーそろさんが他スレでグレースホームをおとしめようとしています。
意味不明。事実が書いてあるだけ。

＞三昭堂で決めてるいち消費者
決めてるなんて書いてなかった。

＞よーそろさん今まで社員を否定してましたけど
過去スレすべて確認したが、社員を肯定も否定もしていない。

＞三昭堂を応援したいのなら
応援する気持ちないんじゃないの？

＞他をおとして三昭堂をもちあげるやり方ですよ
＞実際ＰＤホームスレでもよーそろさんのそんな姿が見受けられますからね
また訳わからんことを。事実以外の何が書いてあった？

このスレの大功労者にちょっとは敬意を表してはどうかね？

[316: 匿名さん]

よーそろは、ローコスト専門の下請け業者

[317: 水仙]

三昭堂で見積り取りました。ヤッパリ高いな—！本体価格＝○○坪ｘ25.8万はＯＫですが本体価格以外の他諸費用を含め総支払額を見てビックリしました。総支払額÷○○坪＝49.9万円になっていました。ローコスト住宅と言われて評判の三昭堂さんは、もっと安いものと思ってました。ローコスト住宅と呼ばれるものは、こんなものですか？皆様ご意見をお聞かせください。

[318: 匿名さん]

トータルでみても三昭堂はかなり安い方だと思いますよ？
値段はね・・・・・

[319: たまーん]

＞水仙さんへ
私は、タマと三昭堂で相見積もりしましたが、
やっぱ、１００万くらい同一仕様までもっていくと高くなるみたいです。
そんでも、
仕様変更や細かい間取り、大工造形などは、三昭堂さんが一枚上手のようです。
タマやアイフルと相見積もりしてみることをお勧めします。
そんなに高いメーカーではないですよ。総費用で坪５０万なら普通です。

[320: 匿名さん]

私も先週から見積もり取りまくった結果、やはり三昭堂は他（ＰＤとかタマとかアイフル）よりちょっと安かった。標準仕様のものでもいらないと言うと少し値引きしてくれるとのことだったので、三昭堂で検討中。施主の要望に応えてくれそうでなかなか良いと思ったね。

[321: 匿名さん]

[322: 匿名さん]

321はいつもの人です。
ですよね？
普通。

[323: よーそろ]

>>310さん
西尾の新展示場はちょっとね（笑）、まあ見せものということで。
営業所長Fさんの好みがだいぶ入ってるらしいです。
私が見たのは初日だったので今はどうだか知りませんが、突貫工事だったせいか、はめ込みガラスブロック周りなどの仕上げが雑に感じました。
オプションの値段がプリントしてあったやつは非常に参考になってよかったです。

[324: 水仙]

たまーんさん、他、何人かの匿名さん、有り難う御座います。
総費用で坪５０万なら普通ですとのこと、ローコスト住宅はもっと安いものと思っていました。勉強不足でした。

[325: 匿名さん]

私はやはり同じローコストでも歴史と実績を重要視します。そういう意味では他のローコストとは比較にならないほど地元密着型で歴史と実績のある三昭堂に決めようと思ってます。（上で出ている他のローコストとの見積もり結果はとんとんでどこも同じでした）タマはビタ一文値引きなし、ＰＤは必ず「一番安い見積額に合せる」と言われた・・「お前が最初に出した見積もりはなんなんだ・・・」って感じだった。

[326: 匿名さん]

歴史？
看板屋の？

[327: 匿名さん]

>324
大手の住友不動産で総費用坪４５万で建てました
　ローコストとは比べ物にならないほど設備よいよ
INAXのタイルの風呂にヤマハのマーブルシンクが標準で選べますよ
ちなみにサンショウ堂は４０万きってましたよ
　建物がでかいってのもありますが・・・・・・・

[328: 匿名さん]

>324
三昭堂のパワーなら坪37・8万じゃないかな。
坪50は他のプランじゃないですか？
タマもほとんど変わらなかったと思うし。

[329: たまーん]

＞水仙さんへ
すこし説明不足でした。
坪５０万円は、どこまで（地盤？外構？その他オプションなど）含んでいるかによりますが、
たしかに少々高いですね。
三昭堂さんには、いろいろなプランがあるため、タマ対抗仕様の
○○デリシャスですと、総額で坪４０万前後で収まるはずです。

私は、タマで、オプションガンガン追加して、現在税込み坪４５万程度です。

[330: 匿名さん]

>>No.325
ローコストなんだから、値引きなくても仕方ないでしょ。
値切ったら、見えないところで必ずケチられてますよ。

[331: 匿名]

たまーんさん

タマホームと三昭堂以外にはどこで検討してらしたのですか？

[332: よーそろ]

明日明後日で見学会ありますね。

[333: 匿名さん]

ホントですか！？案内きましたか？

[334: 匿名さん]

>>333
http://www.sansyodo.jp/images/200611.pdf

[335: 匿名さん]

現在三昭堂に見積を出してもらっているんですが、案内もないということは家はあまり真剣に
相手にしてもらっていないということだろうか。
今日広告で知ったが発泡吹きつけなどの新しい商品も出ている様子。
家は最近見積もりを取ったがその紹介もない。
もし営業の怠慢で検討中の顧客に案内を出していないということであれば、ここで建てても
アフターフォローは推して知るべしという感じかな？

[336: 匿名さん]

[337: 匿名さん]

[338: 匿名さん]

[339: 匿名さん]

[340: 匿名さん]

[341: 匿名さん]

[342: 匿名さん]

[343: 匿名さん]

見学会の感想お話いただける方、いませんか？

[344: 匿名さん]

[345: 匿名さん]

岡崎行ってきました。
私がいる間に５組ほど見学されてました。
さらっとしかみていないのですが、良くも悪くも「普通の家」でした。

[346: よーそろ]

>>345さん
広告によれば岡崎は外張断熱の家だったようですが。
完成見学会では違いわかんないですよね。

[347: ハピネス]

報告をさせてください。長文でスミマセン・・・。
昨日、引渡しが完了しました。
３月頃から検討し始めて、契約、着工・・・。いろんなことがあり、あっという間に過ぎていったような気がします。
ちょっとした不具合がありましたが、即座に私たちの納得のいく対処をきちんとしてくれた三昭堂さんの誠意ある対応と、施工に感謝しています。おかげ様で満足のいくお家ができました。
営業さんには、本当にワガママな私たちに最後までイヤな顔ひとつせず、お付き合いいただきましたね。
工務さんも素人の私たちに解りやすい説明をしてくださったり、現場の管理をきちんとしていただきました。
設計さん、あまりお顔をみることがありませんでしたけど（笑）、とてもいい間取りの提案をしていただきました。建売とは全然ちがう、私たちだけのオンリーワンの家ができました。
本当にありがとうございました。

とうとう、夢が現実のものとなりました。（まだ残金支払ってませんが・・・汗）
これからが本当に大変で、住んでみないとわからない部分があるかと思いますが、それはまた追々報告したいと思います。

みなさんも、楽しい家づくり、がんばってくださいね。

今までここでいろんな出会いがありました。お付き合いくださった方々、ありがとうございました。
これからもよろしくお願いします。

[348: 施主A]

私の家の不具合はいまだにほったらかしです。
ハピネスさん　よかったですね。
私は今訴訟の手続きにはいっています。
なんでハピネスさんのとこはちゃんと対応してもらえて、私の方はひどい状態なのでしょうか？

[349: 匿名さん]

>施主Aさん

建築会社であって精神病院ではない、ということではないでしょうか。

[350: 匿名さん]

[351: 345]

>346のよーそろさん

言われてから気づいたくらいなので、違いは全然分かりませんでした。
小雨の寒い日でしたが、人がたくさんいたせいか、あったかかったですよ。

まあ、新築なんで寒かったら困っちゃいますが(^^

[352: 匿名さん]

[353: ハピネス]

アラシさんだったらイヤですが、とりあえず、私のＨＮが出てきましたので・・・。
＞施主Ａさん、
引渡しを終えてようやくわかりましたが、あなたのお宅は引渡し前に施主立会い検査しなかったんですか？
ウチは施主立会い検査の前に自分達だけで疑問点や不具合を家の中から外回りをくまなくチェックし、立会検査のときにそれを全部営業さんとチェックして説明を受け、すぐ直るところにはその日のうちに直してもらいました。あと、準備がいるものについては後日、早急に対応、不具合にはきちんと対応していただきました。
立会検査の時にご自分で気づかなかったんですか？雨漏りは別として、扉がうまく閉まらない、とか書いてありましたが。
なので、申し訳ないですが、ウチの状況と比べると、あなたの話は？？？という感じです。
そうでなくても、保障期間があるのですから、不具合には対応してもらえるはずだと思いますが・・・。

[354: 施主A]

＞ハピネスさん
私自身おおざっぱな性格で、検査の時には正直何も気がつきませんでした。
住みはじめてから　あれ？　あれ？　という感じで不具合が多数でてきました。
そしてその後の対応は本当に悲惨なものでした。
全額入金した後だからこういう対応なのでしょうか？
それとも私の家が小さく安い家だからでしょうか？
安い家のクセにけっこうな値引きをしてもらったからでしょうか？

[355: ハピネス]

＞施主Ａさん、
う〜ん・・・。
入金したら後は知らない、とか小さいとか大きいとか、安いとか高いとか、
そういう対応はないと信じてますが・・・。
値引きあったんですか？あまり三昭堂さんでは聞かない話ですけど・・・。
１年位住んでみえると書いてありましたが、１年検査とかあったんですよね？
そのときには言わなかったんですか？
もし本当に営業さんの対応が悪ければ、上の方（上司）に相談されたらどうでしょうか？

ところで、確認でお伺いしますが、施主Ａさんは三昭堂さんの施主さんですよね？

[356: 匿名さん]

[357: 匿名さん]

これタマホームのスレにあった投稿です。
三昭堂にすべてがあてはまるというのじゃないけど、ここの人たちも気をつけたほうがいいんじゃ
ない？

＞『安い家を売る。買う』
＞家が建つことに目を奪われ、本質がわかっていない人のレスが多い。
＞ここは、建てるだけの工務店であって住宅メーカーと呼んではいけない。この会社に技術や材料の＞開発、提案力はあるのか？そういう物があってこそメーカーであって、田舎の工務店にすぎないの＞である。
＞そんな業者が、こんなに支持されているのは何故だと、まずは、疑ってかかるべき。安いのは
＞何故？材料・装備品は大手メーカーだから大丈夫ってそれだけでいいのか。
＞この会社は、コンビニ店ではないんだぞ、1週間に1店のペースで出展するなんて。表には出ない財＞務力は大丈夫か？怪しい企業は全ての面からそういう見方が必要ではないだろうか。
＞ローコスト住宅がダメとはいわないが、そういう企業だからこそ、底辺の部分から勉強し納得すれ＞ば契約も良いであろう。
＞価値のある会社なのか。ローンを組めば一生を背負わされる。反対に、営業マンや企業にそれだけ＞の重みや意味を持って、対応している者がいるか、本当に託すことが出来るか。人生を狂わさせら＞れる事は多々ある。

[358: よーそろ]

>>347・ハピネスさん
今さらですけどおめでとうございます。
くらしはじめてからの感想や、アフターの状況なんかも報告いただけるとうれしいですので、お気づきの点ありましたら、今後ともよろしくお願いします。

[359: ハピネス]

よーそろさん、ありがとうございます。
今まで、色々とアドバイスしてくださってありがとうございました。
多分、来月に引越しする予定です。
今、外構工事やっています。これが終わると本当の完成♪です。
今度は住み始めた感想など、報告します。
こちらこそよろしくお願いしますね。

もさくさんはそろそろ完成したでしょうか？（*^▽^*）

[360: ぷるるん]

どなたか、三昭堂でたてているHPの紹介をしていただけないでしょうか？
いまのところ、２つしか見つかりません。
やっぱり、実際にたてている方のHPが参考になりますから。

[361: 匿名さん]

「Sａｙｕの生活」「SANSYODO my life」「ガチャムクの家作り」「ま−PON 三昭堂」
これらをググって出るところ。
不適切なURLではねられちゃうところあるんで。