タマホームご存知ですか？ 13軒目

[匿名さん]

新しく作りました。
どうぞ

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/

[902: 791]

たくさんのアドバイス、ありがとうございました。また、スレを独占してすみませんでした。

皆さんのご指摘のあった資料を日曜日の話し合いに持って来るように工務長に要求します。
また専門家を探し、その後の交渉にあたりたいと思います。

追伸
873さん、分かってもらえてうれしいです。きっと873さんは、いい家を建てることが出来たから、私の話が全くのでたらめに思えたのでしょうね。私もつい最近までは自分の家を、仕上がりは少々きたなくても丈夫な家と思っていただけに、このようなことになってしまったのが信じがたいです。

[903: 通りすがり]

791さんの話でもめているような感じですが、これからタマホームで建てる人にとって逆に知識にもなると思うので、良いか悪いかは皆さん違いますよね。
私はダイワハウスでこれから建てますが、タマホームが悪いとも思ってないし、最近の話題は他のＨＭ問わず知識がつくということで大変参考になります。
どこの大手のＨＭでも当たり外れはありますし、トラブルもあります。
後悔しないように７９１さん、頑張ってください。今後のタマホームの対応楽しみにしてます。

[904: 匿名さん]

タマキューで換気棟を採用した人いますか？　もし、いらしたそのメーカーや取り行けコストなど教えてください。

[905: 匿名さん]

たかが基礎のヒビくらいでそんなに騒ぐものですか？そういうのを重箱の隅をつつくという気がします。タマホームさんでも、今の時代の住宅ですから地震が来てもそうは簡単に倒れるわけじゃないから安心した方がいいですよ。
自分は某大手の営業やってます。正直、うちとタマさん、構造、設備、材料に関してはほとんど違いが無いですよ。
でも接客の時には、散々タマさんを悪く言いますけどね。どこだってライバル社を誉める所は無いでしょう。

[906: 匿名さん]

ナックと決別するみたいだね。今日の東証一部値下がりランキング一位はナックだったが、
影響は大きいみたいだね。

http://www.nacoo.com/report2/index.html#e

[907: 匿名さん]

>>905
成績の悪い営業そうだね。。。
建ってるだけでひび割れする基礎が、地震で大丈夫なのか？
それと、ライバル社を悪く言っても契約できないよ。

[908: 匿名さん]

>たかが基礎のヒビくらいでそんなに騒ぐものですか？
ヒビから水が入って鉄筋が錆びたら大変なことになりますよ。

[909: 887]

825さんすばらしい　よくわかりますし、理論的だ
それから、私の知る限り、ダイワセキスイミサワ等大手ＨＭは１０日以上の養生期間をおく
はずです。また施主の要望により強度検査の立会いも行います。
ただどんなに養生してもクラックは起こりうることです。
でも791さんの養生不足といっしょにするのは問題点がちがいます

[910: けんけん]

タマホームで建てて11ヶ月になりますが家の基礎にも数本クラックが入っています。
コンクリートにはクラックが入るものなのでさほど心配いておりません。このくらいのクラックで家が壊れるような大変なことになるとは思えませんから。
コンクリートの養生期間は十分とったほうがいいですがスラブではなく壁ですので私の中ではまあ2,3日でもいいかって感じです。3月で家も中2日でした。（コンクリートが硬化時に凍結したらダメですが）
ところで791さんのことですが　クラック幅が数ミリに広がると構造的な欠陥の可能性が大きいので問題だと思います。

[911: 匿名]

参考までにミサワの養生は3日でした。

[912: 匿名さん]

参考までに一条は5日でした。　希望があれば延ばすこともできましたよ。

[913: 匿名さん]

>>No.906
タマホームのＨＰからタマキューへのリンクが切れてるよな。

[914: 匿名さん]

タマキューは社名変更かな？

[915: 匿名さん]

業績悪化のナックが、タマキューをタマホームに売却ということはあるのかな？
いずれにしても、早く解決して欲しいね。

[916: 匿名さん]

ナックのレオハウス（旧サクラホーム）全国展開に対する報復だろうね。
ナックも裁判で争って行くというがどうなることやら。

[917: 853]

私の855の書込みで、791さんも第3者と相談するという事で
収束すると思いましたが・・・
（791さんの書込みは、その文脈から悪意のないことは
わかるでしょう）

もう一つOK-WAVE提供の訓えてgooの建築関係の質問サイト
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/c623.html
で　「コンクリ　クラック」などで検索すると補修工事
の方法等も教授されてますので、ご参考に。

[918: 匿名さん]

>>915
タマキューをレオハウスへ社名変更する可能性のほうが高いんじゃないの？

[919: daiwa]

ダイワはこちらの希望もあり１４日です
型枠をはずすときの強度は5.7〜5.9　水平差は１．９ミリでした

[920: 853]

訂正：訓えてgoo→教えてgoo

○○のHMが何日養生したとかは関係ありません
夏場は中3日、冬場は中5日を目処にして下さい。（凍結する地方は別）
私はローコストHMで夏場に中6日でお願いしました。（水養生しました）

1.HMより基礎伏せ図、配筋図をもらう。
2.ベタ部の配筋が終了した時点で確認（かぶり厚・継ぎ手長さなど）
3.生コン打設時は立会う・出荷伝票をもらうと伝える（生コンは最寄の生コン工場から）
4.立上部の配筋が終了した時点で確認
5.3と同様
6.養生期間の確認（型枠をばらす日の確認）

棟上の日は会社を休んで立会う人は多いですが、できれば生コン打設時
も立会うと良いです。（その日に監督同席の上、配筋チェックしても可）

[921: 791]

建築時の写真が見つかりました。

[922: 匿名さん]

それで、タマキューはどうなるの？

[923: HONDA]

昨年１０月にタマホームで建てました　２階のフローリングの床鳴りがひどいです　同様な方はいませんか？

[924: 匿名さん]

全くないです。無垢の床なりは酷いらしいが、集成の床鳴りってあんまりないんじゃないの？

[925: 匿名さん]

タマキューどうなるのかな？九州・四国ではタマホームを展開するのだろうか？

[926: toku]

話が全く変わってしまい、、申し訳ありませんが、標準のミカドのキッチンが新しくなったようですが、もう設置された方っていますか？？？

エイダイと迷っていて（カップボードの形も両方きに入ってます。）

使いやすさとか知りたいんですが・・・

[927: todo]

>>926さん　 大阪ですと茨木の展示場に入っています。戸が開きと引き出しの両方の空きかたが出来たり　途中まで閉めると最後までスーと閉まるようになっています。　うちは色の関係で前のデザインの方を採用しましたが　グレードが前のより上がっているとの事でした。

[928: 匿名さん]

もうすぐ１年目です。壁紙はタマが悪いわけではないと思いますが
アフターでどの程度まで張替え認めてくれますかね？　正直、酷い状態です。
ボードの継ぎ目がはっきり浮き出てきたり、のりだかボンド見たいのがしみてきたり。
全部屋に症状が現れていますが、全部屋張替えなんてありえないですよね？
よろしくお願い致します。

[929: 匿名さん]

そりゃ、タマのアフターに直接交渉しかないでしょう…
他がドコまで対処したからって、ウチも…なんて言っても
同じ営業所内なら望みがあっても他県の営業所とじゃ
同じようにはならないと思いますが…

ご自身でも書いてますが、全部張替えはありえないでしょうね。
逆に全部張替えが出来たら「タマエライ！」ですかね？

どのくらいか画像見てみたいですね…

[930: 匿名さん]

画像といえば791さんの問題はどうなったのですかね？
さんざんタマの被害にあったみたいなこと書いてあったけどどうなったか知りたいですね

[931: 匿名さん]

知り合いの工務店のおじさんに聞いたのですが，タマホームが安いのは，下請けの工務店がそれだけ泣いているということだそうで。
例えば，工事が終わっても次の工事を引き受けるまでその工費を払わないとか。でも，そうまでしてでも仕事がほしい工務店が引き受けるということは，あまり確かな腕をみこめないんだろうな，と推測できます。特に壁紙は職人の技術がもろに出るところだし。
腕の悪い人のした壁紙の見分け方は，天井とかの継ぎ目にごまかしのためにコーキングをしていたりするそうです。
タマホームが悪いといっているのではなく，ただそういう危険性があるということを知らせられたらと思っています。

[932: 匿名さん]

931さん
教えてあげましょう！
私が直接聞いた話は
タマの工事に関わる賃金は二ヵ月後に手形で渡されるそうです。
別に次の工事を引き受けなければもらえないわけではないです。
大工の腕事態はやはり個人差がよく出ると思われますね。
しかしどこのＨＭでもそれは同じです。
私の家は築１年ですがクロスの継ぎ目にコーキングはないですよ。
リビングの天井とか個々の部屋を見てもないです。
個人的にはやってくれればよかったのに・・と思うんだけどね。
トイレはコーキングしてあったです。（ドア枠とクロスの継ぎ目だけ）
あと階段の降りてくる所の壁のクロスが少し開いてきてます。
一年点検で直してもらう予定です。
すぐきてくれれば嬉しいのですがタマはアフターが充実してないから
平気で２、３ヶ月遅れると思う・・

[933: 匿名さん]

[934: 匿名さん]

[935: 熊本から]

タマで建設中ですが、全く営業はなっていません！人間味もないし自分勝手に進めるし今日支店長に言って担当を変えるように話をしてきました。明日支店長から電話があります。楽しみです。

[936: 突っ込み隊]

↑乙です。今度はどんなお話を作ったんでしょうか？
楽しみにしています＾＾

[937: 匿名さん]

>>No.931
まあ知り合いでも同業者なら悪評つくでしょうね。私も、工務店の下請けしてる業者に知り合いが
いますが、工務店が受注とれなくて仕事がないって嘆いてました。

[938: 匿名さん]

タマホームで契約したものです。やっぱなんだかんだ言ってもいい物使ってるから
嬉しいです。
正直いうと半年前まで大手で建てようとしていろいろ話もしましたが高過ぎるので
あきらめました！
構造はタマホームの方が良かったですが免震や制震がｏｐでないから少し迷いました

[939: 匿名さん]

>>935
熊本ってタマあるの？
>>938
構造の劣る大手って何処ですか？

[940: 匿名さん]

>>939
熊本にタマホームはありますよ。
タマキューは熊本にはないみたい。

>構造の劣る大手

938さんではありませんが、ダ○ワの一番安いプランはあきらかにタマよりも構造が劣ってました。
ただ、一番安いプランしかわかりません。
その一番安いプランでもタマよりもはるかに高かったです。

[941: 匿名さん]

>940さん
ダ○ワも木造を作ってるらしいですが、それと比較して構造がタマの方が上なのでしょうか？
まさか比較しようの無い軽鉄の構造と比べてませんよね
メーカーハウスの構造は高いブランドも安いブランドもほとんど同じですから気になりますね

[942: 940]

>941さん
もちろん、同じ木造で比べています。
私が検討したときは２年前でしたので、現在がどうなっているのかはわかりません。

[943: 791]

>930さん
先日、話し合いをしました。養生日数は実際の日程がわからない（予定表しかない）、型枠を外す時の強度は測定しておらず約2週間後に行ったJHSの構造検査の時の値しかない、などこちらの要求した資料は何もありませんでした。事前に何度も資料を揃えておくように言ったのに、のらりくらりとかわされているようです。また他の不具合（24時間換気の付け忘れなど）も進んでいません。工務長に「１週間何をやっていたんですか？」と聞いたら、「お客はお宅さんだけでないので」と言われました。そんなことは分かってますが・・・。

[944: 匿名さん]

>791さん
腹立たしさ、こちらにも伝わってきます。
のらりくらりかわせないように証拠作りが大切です。
今後交渉するときは、一部始終をビデオカメラで撮影、ビデオカメラが無い場合は会話内容をボイスレコーダーで録音、交渉時のようすをカメラで撮る。
そして、
「今回の件はいきさつから、今後の対応についても、すべてＨＰに載せさせて貰います」
と、伝えてはいかがでしょうか？

[945: 応援します]

>791さん
いままでの支払いは全体のどれくらいなんでしょうか？
引渡しは拒否するしかないのでは・・・
それとこれ以上の支払いは問題が解決するまではすべきでないと思います。
944さんのいうボイスレコーダーはタマホームとの今後の交渉と弁護士等に事実を説明する
のには有効と思われます。
それから、タマホーム被害者の会というのもあるみたいですのでそちらに相談してみては
どうでしょうか？

[946: 匿名さん]

>791さん
No.797より 築１１ヶ月経っているとの事ですが
いまだに「24時間換気」付いていないのでしょうか？
よろしければ、付け忘れている24時間換気の設置予定場所など
の画像、ついでにクロスのふくらみもアップしていただけますでしょうか？

事前に何度も資料を揃えておくように言ったそうですが、タマホームは
用意すると約束をしたのに、用意しなかったのですか？

トラブル系の話し合いは、その場で「議事録を書いて印鑑を押してもらう」
をやればいいと思います。

[947: 791]

>945さん

ご心配ありがとうございます。
引渡しは昨年５月に済んでおります。（築11ヶ月）
引渡し時にキズが多かったこと以外はまずまず満足していたのですが、最近になってトラブルが多数発覚した次第です。
担当工務は建築中からいい加減な感じ（面倒なことはしたがらず施主の希望に関係なくさっさと進める感じ）でちょっと不安だったのですが、他と比べることも出来ないのでそのままにしていたのですが、案の定、このような結果になってしまいました。アフター担当もあきれるようなミスをたくさんしているので、かなりはずれだったことは間違いないようです。

[948: 791]

>946さん

24時間換気は、配管が天井裏にあるが給気口をつけていないという、付け忘れ箇所があります。
工事は電気屋がしたのですが、この電気屋は非常に仕事が雑で問題が多く（コンセントのつけ忘れ、コンセントのネジの締め忘れ、スイッチの配線間違い、腰壁に20cm近い工具で引っ掛けた傷をつけている←コンセントのパネルの裏から傷が伸びているので電気屋を疑っています、左右対称につけたベランダのライトを左右で高さを合せずに取り付けてサイディングに不要な穴を開けた、スイッチ周辺のクロス裏にパテが残っておりクロスが浮いているなど）、なんと24時間換気の給気口を付け忘れまでしていました。さすがにこれについては「こんなのは初めてです。」とアフター担当も驚いていました。また担当工務が発見しなかったことについては、「いい加減にしてくれ。」とあきれていました。工務長に「24時間換気は大切なものなのですぐに工事してください。」といったのですが、「タマホームの24時間換気は付け忘れ箇所があっても十分なスペックなのでそのまま使っていて問題ない。」と軽くかわされました。「じゃあなぜ、高い電気代を払ってまで24時間換気を付ける必要があるんですか？」とか「過剰スペックならなぜ設計に入れているんですか？」とかいろいろ言ったのですが、今ひとつ要領を得ない回答で、これまたはぐらかされてしまいました。
ちなみに、24時間換気の写真ですが、部屋の天井全体と間取り図を見比べないと正しい判断ができないので、掲示板への写真掲載はためらっております。

[949: 大阪のtodori]

>791さん、大変ですね。

建築知識はないですが、こんないい加減な話は許しがたいです。
タマさんへの質問は日付や質問番号を付けた書面がよいですよ。
あて先は支店長・工務担当・営業担当の連名にして、
「いついつまでに書面にてご回答下さい」と、ＦＡＸされると良いです。
（ＦＡＸを受け取ってもらえたかどうかの電話も必要です）
電話で回答されても、それをこちらから確認事項として、再び書面で送り返す
くらいの方が良いです。
とってもエネルギーが必要ですが、軽くかわされたりしないので頑張って下さい。

私も現場にて、浴室窓の高さを低くしてと依頼していたのに
高くワクを組まれていたので質問した所、
工務さんには３ｃｍ、営業さんには１０ｃｍ
下げるのが最大と言われました。
それでＴＯＴＯへ直接たずねて４０ｃｍ以上下げられることを
指摘しましたので希望通りの窓位置になりました。
どうして施主がこんなにしんどいのかとも思いますが、
大切なことは徹底的に調べるべきです。
状況や結果の写真だけでなく文章も残しましょう。
頑張って下さいね。私も頑張ります。

[950: 匿名さん]

>24時間換気は、配管が天井裏にあるが給気口をつけていないという、付け忘れ箇所があります。
>工事は電気屋がしたのですが、この電気屋は非常に仕事が雑で問題が多く
>（コンセントのつけ忘れ、
>コンセントのネジの締め忘れ、
>スイッチの配線間違い、
>腰壁に20cm近い工具で引っ掛けた傷をつけて
いる←コンセントのパネルの裏から傷が伸びているので電気屋を疑っています、
>左右対称につけたベランダのライトを左右で高さを合せずに取り付けてサイディングに不要な穴を開けた、
>スイッチ周辺
のクロス裏にパテが残っておりクロスが浮いているなど）、
>なんと24時間換気の給気口を付け忘れま
でしていました

スゴイですね！まるで地元の細々やってる大工さんレベルですね。
とても全国に進出してる会社とは思えません。正直、信じられないです。
946さん同様各箇所の写真のｕｐを希望します。
タマホームが最有力候補なので非常に興味深いです。

[951: 応援します]

＞791さん
最初から読みましたが、タマの対応にムカムカしています。
それから、２４時間換気システムはタマが特別なのではなくて、２００３年より
設置が義務付けられたものです。それをつけてないなんて・・・

エコキュートにしてもタマが特別でなくてどこも当り前にやってること
だいたいもともと電力が考えたもんでしょう
２重サッシも当り前。大手は３重サッシになってるところもある。

ダイワの営業がタマと競合したときに逃げる・・・それもうそ

ダイワの軽量鉄骨の一番安い規格もんでも耐震強度は上のものと同じ等級・・タマのはるか上
また規格ものでも、耐震強度に影響しないところは２階とかは特に自由になる。
値段もタマの計算坪数に起き直すと約４８坪で１８００万で１００万くらい高いだけ
ダイワの営業の方は直接はタマの悪口は言いませんが、ネット等でいろいろ調べられたら
施主からの苦情が少ないのはダイワです。のような売込み方をしてきます