新しく作りました。
どうぞ
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http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/
[スレ作成日時]2007-02-01 02:57:00
\専門家に相談できる/
タマホームご存知ですか? 13軒目
82:
匿名さん
[2007-02-05 22:03:00]
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83:
豆雄
[2007-02-05 22:13:00]
たま〜んさん。
ありがとうございました。 非常に参考になります。 71さんの言う事もごもっともですね。 わたくしは、 例えば、「後でこのような物が欲しかった〜 知らなかった〜」 って思っても後からだとお金がかかってしまう為、事前にどのような物があるのか分れば、 逆に安く出来るかなぁ〜、っと思い、貧乏性が出てしまいました。 夢のマイホームに向けて、色々設計原則の壁にぶち当たっていますが、 この1年間、この掲示板で色々勉強が出来たので、ちゃんとマイホームが完成したら この掲示板で貢献できればと思っています。 よろしくお願い致します。 懲りずにすみません。 誰か他にも「こんなオプションがあるよ〜」って言うのがあれば教えて下さい。 |
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84:
匿名希望
[2007-02-05 22:14:00]
>ごんごんさんへ
78です。 『仲介料は、タマホームは戴きません』と言うのが、私が営業にお聞きしたときのお返事でした。 タマホームでは、各支店において色々な点で違いがあるので≪土地の価格の3%≫が何なのか判りませんが・・・ 私の場合は、実際に土地代金の支払いも、タマホームの営業の立会いの下、銀行で不動産屋の口座に直接振り込みました。 その後、不動産屋さんから、「土地の購入者を紹介すると、3%の紹介料を差し上げます。」と言ったお話があったので、もしかすると、タマホームもしくは営業さんに不動産屋から紹介料が支払われた可能性はあるかもしれませんが、私の方からは、土地代金以外のものはお支払いしていません。 |
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85:
匿名さん
[2007-02-05 22:19:00]
>>土地の価格の3%というのは、不動産の仲介手数料ですよ。
実際は、もう少し複雑なのですが。。 http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%C3%E7%B2%F0%BC%EA%BF... |
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86:
71です
[2007-02-05 22:41:00]
>豆雄さんへ
オプションは、大小様々でしょうが・・・ 外部散水栓増設、犬走り、面格子、ベランダに水栓増設、断熱材強化、半樹脂サッシ、床補強、トイレカウンター、廊下のダウンライト→人感センサー付に変更、床暖房、ソーラー発電システム、和室掘りコタツ、畳→琉球畳風に変更、縁側増設、 もうすでにご存知のことが多いかもしれませんが、思いついたオプションを上げました。 とにかく、他のHMや工務店で出来ることは、お金さえ払えば、大抵の事は出来ると思います。 |
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87:
豆雄
[2007-02-07 00:58:00]
71さん
ありがとうございます。 「ベランダに水栓増設」全く思いもよりませんでした!! これはいくらでした? わたくしのプランでも少々ベランダが広いのでお手ごろ価格であれば付けてみようかな! あと「和室掘りコタツ」もいいですね! 前の方にも書いてあったかも知れませんが、将来足腰が悪くなった時の為に迷います。 自分で営業に聞けって、指摘されちゃうかな!? 最近色々聞き過ぎて営業に嫌われ気味なんで、もしよろしければ教えて下さい。 |
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88:
匿名さん
[2007-02-08 00:03:00]
>豆雄さんへ
追記オプションの注意点を、お伝えします。 タマで、苦手なオプションは、構造に起因する案件です。 例えば、クラ収納とか、リビング1段床高さアップとか、塗り壁とか 特殊な勾配天井造作などなど、、、 オプションを選ぶに当たり、建築後でも追加できるものは、 後回しにして、 立つ前に付けないと不可だと思われるものを優先して絞り込むと、 費用対効果の判断がしやすくなると思います。 金払えば、タマで大抵のことは出来る!と、私の担当営業は契約前に豪語していましたが、 現実は厳しかったです。 短い工期の中、3者面談後にしか詳細を打ち合わせられない効率優先のタマローコストシステム であるため、工務担当が積極的であることAND施主が大工に直接図面引いて指示できる くらいでないと、大手他社のような特殊施工は無理です。 また、工務or営業さんも、特殊オプションの経験が少ない人がほとんどのため、 できませんと回答する人も多々いるとのことです@大工談。 まずは、タマホームのブログ先輩ページをのぞいてみて、過去の実施例を勉強されてはいかがでしょうか? タマ実績の施工をプリントアウトして提示することで、なんとかやってもらったことも幾つかあります。 それでは、お互い良い家建つといいですね。 P.S. 各オプションは、値段調べる前に、タマで可能かどうか?を同時に調査されると良いと思います。 |
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89:
71です
[2007-02-08 06:47:00]
豆雄さんへ
「最近色々聞きすぎて営業さんに嫌われ気味・・・」わかります。きっとそんなことは無いんでしょうが、そんな気がしてくるんですよね。 『ベランダ水栓』は、受け皿無しの水栓のみで、¥38000(税別)です。が皆さんが言っておられるように、支店によりオプション価格は違うようです。(ちなみにフローリングのニュータフハイビーチクリスタルへの変更は、36坪で24万円位かかりましたし、差が随分あります。) |
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90:
ゆきりん
[2007-02-08 15:49:00]
ベランダ水栓あったら便利ですね。
今年の春にタマで建築予定です。玄関、リビングの上に2m×6mのベランダにする予定です。 何も考えていなかったけど、後付けした方がお徳でしょうか?屋根瓦の上に後付けしたほうが、 雨漏りとかの心配もなくていいのでしょうか?主人の実家が、リビングの上がベランダで、もう 築30年なんですけど、最近雨漏りしてきました。 |
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91:
匿名さん
[2007-02-08 16:10:00]
自分の今建てている8区画の分譲地の1軒がタマホーム。
ほぼ同時に着工したのに、他がほとんど基礎完了してるのに、 タマホームはいつまでも土を穿り返したり固めたり・・地盤改良? やっと始まった基礎も他と全く見た目で違う。 平らに固めた地面の上に、基礎を載せる感じ。 我が家を含めて他は基礎が地面に埋まっているのに・・ 最新の工法なの?それとも俺の見方が間違っているのかな・・ |
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92:
匿名さん
[2007-02-08 16:52:00]
布基礎とべた基礎の事?
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93:
90
[2007-02-08 17:16:00]
布基礎とベタ基礎の違いはわかりますが・・
一昨日の夜見たら、地面が平らに整地されていたんですよ。 そして昨日の夜見たら、防水シート?敷いて、その上に鉄筋組んであるんです。 見たことのない工法だから、ここで聞いてみたのですが・・ |
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94:
匿名さん
[2007-02-08 17:21:00]
>>93
普通のベタ基礎なんだが何が疑問なの? |
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95:
90
[2007-02-08 17:31:00]
あ、そっか!
同じベタ基礎でも、地面掘って組むか、地面の上に組むか、2通りあるってこと? でも、地面の上に組んだ方は、地震の時、地面の上を滑りそうで・・ 素人考えで安易にカキコミして、すみません! |
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96:
todo
[2007-02-08 17:55:00]
>>ゆきりんサン バルコニーは 見栄え等を気にならなければ後付けの方がコストは、かなり安いです。先付けの場合も 上に屋根を付けてなるべく バルコニー内には 雨を入れない方が良いです。
家が古くなって バルコニーの付け根から 雨が回り1階の屋根から雨漏りと言う事例は多いです。 本日 地盤調査致しました。 6mくらいのところ均等に支持層が有るみたいで、比較的良好の 様でした。 |
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97:
90
[2007-02-08 18:48:00]
すみません、根本的に勘違いしてました。調べてみてわかりました。
タマホームさんは、確かに普通のベタ基礎です。 我が家を含め、他の家はすべて、布基礎+防湿コンクリートでした。 お騒がせしました。恥ずかしい・・・ |
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98:
ゆきりん
[2007-02-08 18:53:00]
toboサン、ありがとうございます。
後付けで検討してみます! 地盤調査、良好でよかったですねっ! |
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99:
匿名さん
[2007-02-08 19:16:00]
>>97by90さん
それは、布基礎+防湿コンクリートの方がやっぱり良いのでしょうか?これからタマで建てようと思ってるのですが、知識がない為良くわかりません。やっぱり他の7メーカーが布基礎+防湿コンクリートということは、やっぱりタマの基礎は、値段も安いだけコストを下げてるという事なんでしょうか? |
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100:
匿名さん
[2007-02-08 19:29:00]
ベタ基礎の方が良いです。
でも、立ち上がりの幅や高さは確認が必要です。 |
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101:
匿名希望
[2007-02-08 19:59:00]
基礎で言えば、ベタ基礎の方が高価なので、布基礎のメーカーの方が、コストを下げていると言えるのではないでしょうか。
ただ、今のご時世で、耐震を無視していることはありえないので、基礎の上に乗る建物の工法や、耐震、免震等によって、基礎の工法を選んでいると思われるので、地震に対して、基準以上の備えが必要だと思われるのなら、良く調べなおしてはいかがですか? 土地によっても、地盤調査に引っかかるかどうか、微妙な線の時、ベタ基礎ならOKで、布基礎ならアウトということもあるようです。 |
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102:
匿名さん
[2007-02-08 20:32:00]
>101
でも、布基礎の方が手間がかかると基礎屋さんが言っていましたよ。 確かにベタ基礎の方が使用する鉄筋・生コンの量は多いけど 「一度ベタ基礎で慣れると布には戻れない」と言ってました。 ですので、ベタ基礎の方が一概に高価とは言えないと思う |
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103:
匿名さん
[2007-02-08 20:54:00]
値段の問題じゃなくて、単純に木造二階建て建てるときにベタ基礎と布基礎、どちらがいいと聞かれたらそれはベタ基礎。
ベタ基礎使えない傾斜地とか以外なら。 |
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104:
匿名さん
[2007-02-08 23:06:00]
ベタ基礎は、建物の荷重を面で地盤に伝えるから、荷重が分散されてより高い支持力ができる
からね。地盤が少しくらい不安でも、不同沈下を起こしにくいです。 でも地盤に不安がなければ、布基礎でも十分だよ。アイフルとかは、地盤検査で布か、ベタか を決めてるらしいよ。 |
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105:
匿名希望
[2007-02-08 23:24:00]
>102さんへ
私は基礎屋ではないのではっきりしたことは判りませんが、手間と言う点では、とり方にもよります。日数はベタ基礎のほうがかかるようですが・・・ 102さんもおしゃってる様に、材料が多く必要な事や、日数が必要な事から、ベタ基礎のほうが高価なようです。 どちらが頑丈かと言えば、ベタ基礎になります。 が、大手HMでも布基礎のところがあるのは、単に安価だと言うだけではなく、ベタ基礎に比べ、勝る点もある様で、例えば、床下の湿気は布基礎のほうが無いようです。(換気方法にもよるでしょうが) |
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106:
匿名希望
[2007-02-08 23:36:00]
>97さんへ
タマホームがローコストなので心配なんですか? 私が調べた限りでは、在来木造住宅の中で言えば、構造関係ではハイコストHMに比べても、特に劣る点は無いようです。柱の数等も、他より多いくらいです。 ローコストの理由は、人件費、材料費にあるように思います。 材料では、確かにハイコストHMに比べランク下のものもあります。総てにおいて、人より高価なものが良いと希望するなら、ローコストメーカーは選ばない方が良いと思います。 |
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107:
匿名さん
[2007-02-09 00:04:00]
>>106さん、
97さんはタマ以外で建築中のような書き方ですが・・・。 自分は99ですが、実はタマホームで契約してしまってます。でも少し安心しました。ということは タマ以外で建てた97さん達よりも、良い基礎を使ってるという事なんでしょうか? |
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108:
97
[2007-02-09 00:31:00]
>>97です。私の勘違いから、お騒がせしてしまっています。
>>107さんの言うように、私はタマホームでなく、地元の中堅HMにお願いしています。 幸い、私の購入した土地は地盤が良好で、布基礎、ベタ基礎どちらでも問題ないでしょう。 同じ基礎の種類でも、材料の質と量、施工方法によって、かなり差が出るのでは? 私が建築中の8区画の分譲地は、おもしろいことに8つのHMが同時施工しています。 さながら実演展示場のようで、見学に来ている人も多いです。 同じように見える基礎でもHMによって、鉄筋の量・太さ、コンクリートの厚さ、 土台を固定するアンカーボルトの数等、結構違いますよ。 HM同士お互いを意識しているのか、いい意味で競い合っているようです。 特に私がお願いしているHMは地元ですので、他のHMより一段と気合が入っていて頼もしいです。 |
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109:
匿名希望
[2007-02-09 06:06:00]
>99さんへ 106です
いいえ、私はタマホームです。 先にも話したように、色々な見方があるでしょうが、構造において、個人的に他より優れていると思ったのでタマホームにしました。 材料のランクは、上ではないと言っても、十分なものなので、こだわりたいところだけ、ランクアップしました。 建築中、近所の方や友人が見に来ていますが、口をそろえて言うことは、柱の多さと太さです。筋交いも多く、窓が希望より小さなものしかつけれなかった場所もありますが、家の強度を第一に考えるのは、大事なことだと思います。 大工さんによるのかもしれませんが、建築中、常に土足厳禁で、入り口には、業者さんや見学者用に、スリッパが置いてあり、大切に建築してくださっていることが伝わり、うれしく思います。 ですから、個人的にはタマホームで十分だと思いますが、世間では、タマホームに対してなぜか厳しく、あること無いことおっしゃる方が多いので、自分で疑問や不安を解消しておかないと、ずっと嫌な思いをすることになりますよ。 何より、家を建てるのは大工さんですから、どこのHMを選んでも、在来木材工法である限り、大工さん次第で家の良し悪しが変わります。 支店で一番信頼が置ける大工さんを担当にしてもらえるよう、早くからお願いすると良いと思います。大工さんの都合に合わせて、着工予定を決めるくらいの気持ちで。 |
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110:
匿名希望
[2007-02-09 06:13:00]
タマホームの建築ブログを見て参考にしてきたのですが、見ていたブログが15位あったのですが、ほとんどが完成してしまい、ブログの更新があまりに状態で、残念です。
現在更新中のブログをご存知の方、教えてください。 |
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111:
匿名さん
[2007-02-09 09:19:00]
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112:
匿名さん
[2007-02-09 17:47:00]
>>世間では、タマホームに対してなぜか厳しく、
ローコストの代表ということで、地元の工務店などからの風当たりが強いですからね。 ただ、ローコストになってきてるのは建設業界だけでなく、他の業界もそうなって きてますからホントのことを言うと仕方ないことなのですけどね。 東証一部企業なのに、派遣や請負、契約社員で乗り切ったり、社員でも残業代削られた り、昇給なかったり・・。 当然家だけに、高いお金をつぎ込むのはできなくなるでしょう。日本経済の構造的なも のですから、この流れは当面止まらないでしょう。 友人が、地元の大手工務店で家を販売してるのですが、タマの家を見てこの金額で これだけの家が建つのならすごいなって言ってましたよ。基礎や構造材も価格のわりに しっかりしてると感心してました。 そこの工務店は構造材も無垢材を使ったり、外壁は塗り壁、室内も珪藻土と、HMと 競合しない作りをしています。タマなどと価格競争しても勝てないから差別化してる そうです。 気に入ったところで建てるのが一番だと思いますよ。 |
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113:
匿名さん
[2007-02-10 23:17:00]
ベタ基礎の湿気からの結露の問題ですが、ベタ基礎の平面部の高さが課題となります。
外部地盤面より、ベタ基礎の平面部が確実に数センチ以上高くしておけば大丈夫です。 しかし、床下の高さが外部地盤面より低くなっている場合は、適当なところにピット (水を溜める穴)を掘って、電動ポンプを取り付けてセンサー稼動させる必要があり ます。 |
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114:
hiroshsikun
[2007-02-11 14:21:00]
タマホームは、地盤調査はどうなっているの?地盤改良が出た場合、やはり大きな金額がプラスアルファーでかかるのかな?誰かご存知でしたら教えて下さい。
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115:
匿名さん
[2007-02-11 14:44:00]
>>114
タマホームにかかわらず、どこでも別ですよ。数十万円から数百万円まで場所次第です。 我が家の場合は、数十万円見込んでいた地盤改良が、調査の結果全く必要ないとの事で、 その分そっくり外構に廻しました。 |
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116:
todo
[2007-02-11 15:16:00]
>>114さん 建物の保証の事も有り タマ指定の地盤調査会社で調査します。(94500円でした。)木造ベタ基礎の為軽量鉄骨等に比べ もし地盤改良などの場合でも 通常数十万〜200万円まで位との事でした。 スウェーデン式との事で 3センチ径くらいの先にドリルが付いた棒を機械で
差し込んで 負荷をかけたりして 調べて行きます。粘土層の所はずぶずぶ入って行きました。 普通 敷地周り4隅と真ん中1箇所半日ほど 結果は2〜3日で出ます。 うちの場合も 6mくらいの所に 支持層が均一に有るとの事で地盤改良の必要が無いとの事でラッキーでした。 浮いた分で太陽熱発電を検討しようと思っています。設置されました方居られましたら ご意見ご感想 お聞かせ下さい。 |
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117:
匿名希望
[2007-02-11 21:26:00]
>116さんへ
太陽光発電で元を取ろうというのは無理です。地球に優しいことをしているという満足感を得る為だと思うなら、大変良いと思います。 後、考え方として、タマホームで40坪くらいの家を建てると、大体総建築費が1600万円くらいとして、太陽光発電に120万円投資し、ローンの額が其の分増えたとします。其れを、太陽光発電により、月の支払いから、発電分が差し引かれ、返済額が、楽になると言う見方が出来るなら、設置するのも良いと思いますが、あくまで、元を取るのは難しいです。 |
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118:
匿名さん
[2007-02-12 00:13:00]
>>116
確かに太陽光発電で元をとろうとすると、地域にもよると思いますが難しいでしょうね。 まあタマですから、オール電化で契約されるかと思いますが、昼間の電気料金の高いときは 太陽光発電で、太陽光の恩恵を受けれない夜間は電気料金の深夜割引ということで、考えれ ば面白そうですよね。 下記は参考資料で。 やはり和瓦には似合わないなあ。。失礼。 http://www.kyocera.co.jp/prdct/solar/pvh/points/hatsuden/index.html |
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119:
匿名さん
[2007-02-12 00:37:00]
太陽光にするなら、常春の家○にしたらどうでしょ?
坪数によって太陽電池容量が違うらしいですよ。 |
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120:
匿名さん
[2007-02-12 00:54:00]
112さん
ローコスト?何を基準に高いと判断しているのか? 単純に総額ですか?無駄な経費のことですか? 何が無駄なのでしょうか? 建物資金¥2500万の時に坪¥70万・35坪で大手HMに依頼したら贅沢・無駄ですか? タマで坪¥40坪・62坪で建てるのが贅沢・無駄ですか? どちらも無駄ですよね。だって普通の家族が住むのに4人で35坪あれば十分ですもの・・・ それ以上を何処にかけるかは本人の自由です。どちらも贅沢・無駄です。 |
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121:
匿名さん
[2007-02-12 01:10:00]
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122:
匿名さん
[2007-02-12 01:17:00]
タマホームの一二階の遮音シートってどんな材質ですか?
エヴァシートとかって聞いたような気がするけど、ネットで検索しても その商品にたどり着かない。。。。。 |
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123:
匿名さん
[2007-02-12 09:37:00]
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124:
匿名さん
[2007-02-12 10:24:00]
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125:
匿名さん
[2007-02-12 11:23:00]
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126:
匿名さん
[2007-02-12 20:18:00]
坪25.3万円が前面に出てますが、それ以外の費用がかなりあるようですね。
タマホームで建築された方、最終的に建物総額で坪おいくらでしたか? |
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127:
匿名さん
[2007-02-12 20:29:00]
坪40くらいかな?
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128:
匿名さん
[2007-02-12 20:30:00]
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129:
匿名さん
[2007-02-12 20:35:00]
諸経費って地域によって違うからね。坪単価とかなら、具体的な地域だしたほうが
いいと思うよ。 |
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130:
玉
[2007-02-12 21:39:00]
広告の価格には、要注意です
最終的には、坪50万〜ですよ・・・・ 契約後には、追加追加で ぜんぜん、安くない会社ですよ!!!! タマホーム |
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131:
匿名さん
[2007-02-12 21:57:00]
>>130
まあ、好きなところで建てれば。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
失礼しました。暴発してしまいました。76です。
土地は先に決済しますから、建売でない限り土地だけのローンを組みます。
建物は、建物だけのローンです。建物は担保に入れないといけないでしょう。
ですから、家は家。土地は土地です。
フラット35が無理というのは、フラット35は、家が建ってからの融資実行。
実際は家が建った後、完了検査を行い。それが終わってから約二週間後
くらいに融資実行になると思います。ですから、銀行ローンよりもめんど
くさいです。
とりあえず、土地だけ銀行ローン。家はフラットという形はとれると思い
ますが、タマだと、上棟のときに60〜70パーセント(うる覚えでよく
覚えてないです・・)の代金を支払わないといけないと思いますから、
そのときやはり銀行でつなぎ融資をうけないといけなくなると思います。
(フラットは、途中でお金を貸してくれませんから、銀行のつなぎ融資です。)
私はフラットと、銀行ローンを借りましたが、銀行の手数料が二倍、それから
建物の登記の際、抵当権の設定が二倍(フラットは第1順位)と、余計にお金が
かかったのでちょっともったいなかったと思ってしまいました。
銀行の住宅ローンって、住宅展示場の付近で週末でも説明会してたりしてます
から、是非一度聞きにいかれることをお勧めします。
実際、聞いてみないとわからないこと多いですからね。
地元の金融機関のほうが融通がきくと思いますが、大手都市銀行のほうが住宅
ローンは安めのところが多いですから比べてみるのもいいと思います。
もし、会社と取引のある銀行がありましたら、無理な注文も聞いてくれるかも
しれませんよ!