タマホームご存知ですか？ 13軒目

[匿名さん]

新しく作りました。
どうぞ

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/

[601: 匿名さん]

何千万の買い物するのになんで客が営業に気を遣わなけりゃなんないんだ？
逆だろ、普通。

[602: 匿名さん]

>６００さん

一番大事なのは、工務と大工だからね！
営業さんが決まってるのなら、良い工務に腕の良い大工を紹介
するようにお願いした方がイイですよ。

[603: 匿名さん]

そうそう、契約後は工務が頼りになるんだから…

[604: 匿名さん]

なんか馬・鹿ばっかりになってきたな・・・へんなのくるなよ。だいたい大工よくてもタマじゃだめだから・・・残念！！！

[605: 匿名さん]

>>580
珪藻土って体に悪いのですか？　どこかにサイトがあれば教えてください。
洋風の外壁にしようと思いますので、室内も珪藻土考えてるのですけど。

[606: 三男坊]

６００さんへ
契約前ですか＾＾最初に大切なところですね＾＾
どのように接すればいいのかは営業マンの性格などにより異なるとは思いますが、営業マンにきちんと６００番さんの性格やいいたがっていることをきちんと理解して頂いているかがポイントだと思います。
例えばいくらわがままなことをいっていたとしても、やだなーと感じる営業マンと本当にお家に対して純粋に考えていて一生懸命なんだなーと感じる営業マンもおります。きちんと６００番さんのことが好きな営業マンはきっと影で頑張ってくれるでしょう＾＾いい大工をつけるとかそんなのはお客様の前ではいくらでもいえます・営業マンはお客の前でいい顔することより確実にお客様との人間関係を大事にしたいものですよ＾＾（全ての営業マンがこのような考え方をもっているとは限りませんが・・）いい関係が続けば自然といい大工や現場監督、設備屋等が必ずつきます。だって営業マンが本当に大好きなお客様でしたらリーダーや上司に会議やミーティング等で報告や相談しますからね＾＾６００番さんは営業マンとは気が合いそうですか？？タマで建てようが他メーカーで建てようがやはり営業マンはお客様の窓口になります。営業マンに嫌われるとお家づくりは本当に楽しくもないですし、いいお家にはならないと思いますよ。少しでも参考にして頂けたらとおもいます＾＾あっ、、分かって頂けていると思いますが、営業マンに気を使わないといけないとかそういう意味ではないですからね＾＾

[607: 珪藻土について？]

『珪藻土について？』とGoogleやYahoo!で検索すると珪藻土を取り巻く状況について1〜2ページに出てくるサイトで情報が得られると思いますので調べてみてください。
個人的には珪藻土は取り扱いを間違わなければ優れた内装材であると思っています。
取り扱いを間違えると何をつかっても悲惨ですけど。

[608: 匿名さん]

>606
あんた、三男坊だけあって、世渡り上手なんだね〜、、、
あと、付け加えるなら、わがままさんかな？ぼくちゃんは。

[609: 匿名さん]

営業に言いたいことはハッキリ言う！！　文句じゃなくて、家に対する思いについてね。
これは、営業のペースで進められないために必要だと思います。
住むのは施主自身だし、お金出すのも施主自身。　営業は建てる上での窓口に過ぎない。

[610: 匿名さん]

ここのスレに来てる人は、何故か５年、１０年後に不安持ってる人が多いですね。
そういう方は珪藻土やめたほうがいいよ。

[611: 三男坊]

６０８さん
反論してくれてありがとー。でも実は僕次男です＾＾

６０９さん
営業のペースで進められないとか初めからそのように言っていることが悲しいですね。
あなたはもっと自分自身をみがきましょー＾＾
ひょっとしてあなたこそ三男坊？？（笑）


タマホームは、次世代省エネルギーをクリアするには何をどうすればいいのかなー
あと２年後には・・・

[612: 匿名さん]

いや〜609ですけど、決算月ですから…って言った営業がいたのでね…。

[613: 三男坊]

タマは３月が決算ではないと思いますが。。。。

[614: 匿名さん]

↑別に、今月って言ってないじゃん

[615: 匿名さん]

築５年経った人います？大丈夫？？タマで問題ないですか？？？他のＨＭの家と比較して、トラブルに見舞われ易いとか、そろそろ実績が上がってきても良いのではないですか？

[616: 匿名さん]

家なんて一生のうちそう何件も建てれる奴いないから、施主が他と比べるのは無理でしょ。
業者なら他のＨＭと比べてあれこれ言えるだろうけど、所詮業者。都合のいいことしか言
わないからあてにならんよ。

[617: たまーん]

>三男坊さんへ
営業に比べ、工務＆大工の重要度比率が高いのは、
タマを始めとする、人件費節約型ハウスメーカーの共通な事例だと思います。
１度でもタマで建てた人ならわかるはずです。

それでも、私はタマホームで建てて大変満足しています。
我が家は、一見、タマホームと見て分からない内外観に仕上がりました。
他のタマ社員も、外観内装を参考に写真をとって行かれる方もいました。
工務＆大工には大変恵まれました。営業さんも提案力不足と物忘れ、チェック能力
を除けば、この人なりにがんばってくれたと思っています。
総合的には、タマホームは庶民に優しいハウスメーカーだと思いますよ。
残念なことに
アフターは、十箇所程度の不具合を　２週間放置されていますが、、、

[618: 匿名さん]

2週間なんて・・・　　私は3ヶ月放置されていますよ。
確かに、生活に不自由するほどのことではないですがね。

[619: 匿名さん]

三男坊＝タマホームのなかで、底辺の営業マンとみたり〜

[620: 匿名さん]

[621: 三男坊]

６１９、６２０さんへ
タマホームの営業か〜
やってみたいね＾＾底辺の営業マンしか働けないのですか？？
失礼なことあまりいわないほうがいいよ＾＾
タマホームはすごくいい会社だとおもうんだけどな〜＾＾

[622: 匿名さん]

やっぱり出てきたね。タマホームのいい加減なところが！！

なにが施工数、日本一だよ・・・実際は１０位前後なんだってね。いまニュースでやってた。

平気でデカデカと広告に嘘を載せるようなメーカーで皆さん建てたいと思いますか？

[623: 匿名さん]

日本一ってどっかの住宅情報の研究所が発表してるから、文句ならそちらに言うのが筋だと
思うよ。

[624: 匿名さん]

築５年経った人います？大丈夫？？タマで問題ないですか？？？他のＨＭの家と比較して、トラブル
に見舞われ易いとか、そろそろ実績が上がってきても良いのではないですか？ 雨漏り、漏水、ひび割れなど、初期不良や不安になる要素は出ていませんか？

[625: 公正取引委員会からの排除命令について]

公正取引委員会からの排除命令について

[626: 匿名さん]

ひびわれなら、塗り壁でない限り大丈夫じゃない？塗り壁だと半年でひび割れするんだよ。

[627: 匿名さん]

>>626
塗り壁もきちんと手順を踏んで施工すれば、そう簡単にひび割れは出ないよ。
下地のモルタルのヒビを出し切るまで乾燥させてから上塗りすれば、ひび割れはかなり防止できるらしい。その時間を惜しんで、突貫で壁を塗っちゃうとヒビが出やすくなるらしいよ。

[628: 匿名さん]

どうしても塗り壁だと、ヒビワレは避けられないと思うが構造的に問題があるかどうかと
いえばないと思う。たいていの場合、細かいクラックだからね。
自慢の塗り壁に細かいクラックでも入ったら気分が悪い人はいるだろうが、それは我慢して。

[629: 大阪のtodo]

着工しました。　スラブ打ちまで終わりましたが、タマの業務さんは一度も来ていません。（笑）
傾斜部の　鉄筋が　地面にくっ付いていて　これでは　コンクリートのかぶりが確保出来ません。
このまま、コンクリートを流すと　後からは判りません。
鉄筋の下の土を掘り下げ　被り分を確保するようにして貰いました。
自分が　建築関係なので　細かい所が色々と気になります。
プログを作りましたので　宜しければみてください。
http://red.ap.teacup.com/todosuke/

[630: 匿名]

洗面所の配置についてご意見をいただきたいのでお願いします。洗面所には洗面台・洗濯機・隙間家具を置くつもりです。洗面台は入り口引き戸側に設置します。洗面台を壁いっぱいにつけると、引き戸分開くようになりますから、そこに埃がたまると思うのです。３センチほどの隙間のため掃除機の先も入らないと思うので掃除が苦労だと思うのですが、実際の様子を教えて下さい。洗面台を入り口１５センチ位あける方がよいのでしょうか？

[631: 630さん]

隙間用のホコリ取りってありますよ。
掃除機でしか掃除しないわけじゃないから、別に問題ないです。

[632: W県に建てました]

皆さんはじめまして。
タマで建てた者です。
３月に入ってから入居して１ヶ月経ち、
やっと家の中も落ち着いてきてふと感じたのですが、
工務の方、大工の方、皆さんいい人でした。
建築中も、仕事帰りに毎日寄って、
いろんな話を大工さんに聞いてもらい、
不安に感じることも大工さんの説明で、納得できたし、安心できました。
工務全般に関してはすごく感謝しています。
ただ、ふと思うのが営業の接客。
思えば引渡し以降、一本の電話もありません。
そういうものなんだろうなと、自分に言い聞かせて、
特に考えないようにしていたのですが、
せめて住み心地はどうですか？とか、何か困ったことはありませんかなど、
わざわざ来てもらわなくてもかまいません、
電話の一本くらいないものなのでしょうか？
それと、地盤保障、シロアリ保障、建物の保障、こういった書類というものは、
平均どのくらいで証書をもらえるのでしょうか？
私のところにはまだ届いてません。
というか、昨日電話してみたら、２,３日で出来上がるという回答でした。
こんなにタイミングいいものなんでしょうか？ｗ

工務には満足しています。
ただ営業に関しては、なんとも言い表しにくい不満でいっぱいです。
売ったら売りっぱなし。
これがタマホームの営業に対する感想です。

[633: 匿名さん]

>>629
プログ見ました。専門家からみたコメントはタメになります。

[634: 匿名さん]

うちの営業も引き渡し後は会社の年賀状しかありません。

[635: 匿名さん]

私はセキスイで家を５年前にたてましたが、営業さんって１回家にきたぐらいですよ。
そのあと異動になってやめたらしいですけどね。建てたあとってどこでも同じような
もんじゃないですか？

[636: 匿名さん]

今日タマの展示場みにいきました。５６坪の家でもろもろ込みで２千万で十分です。って営業
さんはいってました。展示場は実際にすめるようにつくっているのでこれ以上のオプションも
必要ないっていってました。こだわりがあれば別ですが、、、
たしかに今展示してある家でも十分すめそうです。あれで２千万ならたしかに安いですねー。

[637: 今建設中]

こんばんは、先日先輩から『内装の壁を貼り付ける前に、柱などの配置図を図面にしていた方が良いよ。そのほうが、後から何か付けたり作ったりするとき便利だよっていわれました。』誰か柱やすじかいなどの図面を作ったことがある方いますか？出来れば私も作ってみたいと思うのですが！！大工さんは怒んないでしょうか？

[638: 大阪のtodo]

>>629さん　ありがとうございます。
>>637さん　自分の家です　どんどんやりましょう　骨ができた段階でデジカメで写真をとって
それに寸法を入れておいたらいかがでしょう　何かを取り付けたりする予定のところは　石膏ボードの　代わりに構造用の合板にしておいてもらうとどこにでもビスがきいて便利です。
それくらいはサービスか　材料代位でやっていただけると思いますよ

[639: 今建設中]

＞＞６３８さん　ご意見有難うございます。
自分の家ですからね！

[640: 大阪のtodori]

＞＞６２９の家内です。
旦那がプログを始めたみたいです。
これから着工する方には有益情報だと思います。
私はただのパーなので、旦那が仕事で監督できないときに、こんな情報があれば
私でもチェックできそうなので良いと思います。
そのプログでアップされたことですが、地鎮祭の時に神職様からいただいた
お札ではなく、何か箱に入っているものを
基礎のコンクリートの前に地中に埋めるはずだったのですが、入っていないのでは？
と思い工務さんに連絡しました。
「すみません。基礎請負業者さんに渡すのを忘れました」とのこと。
私は感動しました。タマの工務さんがウソを付かないでミスを認めてくれたので。
ウソで、「早朝に入れました。大丈夫ですよ」、なんて言われても確認の使用がありません。
レントゲンや金属探知機でも判らなかったでしょう。
私事ですが私も究極のサービス業の仕事に就いております。
なかなかこういう大きなミスを認めることは勇気が必要です。
だって地鎮祭は施主の気持ちの問題ですもの。本当は入ってないんでは？
と、疑い続けるのはつらいです。
いくら疑問に感じても、「大丈夫です」と言われたら飲み込むしかありませんものね。
それをごまかさないで、ちゃんと認めてくれたことがとっても嬉しかったです。
まだ着工から３日です。これからも多々ミスがあると困るし私も腹が立つけれど、
今回のことは泣けちゃうくらい嬉しかった。
変な話だけれど、タマさんへの信用度が高まりました。
工務さん、えらい！変だけど、有難う！って気持ちです。
人間だから誰でもミスはある。それを認めるって難しいですものね。
桜も咲いて何だか嬉しい着工です。
野良猫さんも足跡付けていってくれたし。（笑い）
プログ見ていただいたら判りますが、すでに旦那が指摘して
やり直しが１点ありました。お茶だし不要ですが、可能な限り棟上前でも見たほうが
良いようです。

[641: 匿名さん]

>>629
タマホームの基礎の下は砕石を敷いて転圧しないんですね。
基礎の耐久性に関する認識が弱いように感じました。
でも、タマで施工する人は、30年以上は住もうとは考えてないようなので、
このような手抜きは、まあ良いのかな？

[642: 匿名さん]

あのね、激安ハウスに何を期待しているか分からないですけどね、
きびしいーチェックとかはタマにとっても迷惑な話なんじゃないの？
タマで施工する業者はタマ単価で仕事してるわけなんだから手間なんて
かけられないでしょ。
坪単価を考えてみてください。

[643: 大阪のtodo]

>>629さん　転圧の件ですが、通常は地盤の状況に応じて　クラッシャー等を入れて転厚するそうです。
うちの場合　以前フロ屋だったため　地中に浴槽があリ　解体の際に全て掘り出し　こちらでクラッシャー（再生）を4トン10台入れて　転圧しています。それから半年後に着工の為地面がかなり締まっていました。タマさんの方では　周りのステコンの下部分　4トン1台分のクラッシャーを入れて　カメ（平たい転圧機）で　転圧していました。　できればランマ（叩きながら転圧する機械）で
転圧した方がよいと思いましたが　そこまではリクエストしませんでした。

[644: 匿名さん]

>>642
馬・鹿か？
ちゃんと調べて物を言え。
タマでも良い家を建てようと思えば、いくらだって出来るんだよ。タマ＝貧乏人という考えはやめてくれ。
タマで建てたけどお前の家よりすばらしい家になったと思うよ。金も掛かったけど。
近所でうわさの家になったよ。最初に検討していた大手のＨＭにしてたらここまでにならなかったと思うよ。

[645: 匿名さん]

基礎部分のクラッシャーをリサイクルで行ったの？
すごいね。さすがタマ。

[646: 匿名さん]

タマ＝貧乏人という図式を持ち出すところ、自分でそう思い込んでるとか・・・
いいやん、周りに引け目を感じることはないよ。

[647: 大阪のtodo]

>>645 さん　タマさんが持ってこられたのは再生ではありませんでした。　再生は解体の際自分で指示して解体業者に入れさせました。　転圧もしてあったので　根きりも手間があまりかからず　業者さんは　ラッキーだったかも…（再生と言うのは　コンクリートの建物等をつぶす時でたコンクリガラを　粉砕して砕石にした物です。）

[648: 匿名さん]

>647
自分の指示でのことならあとで文句は言えないよね。
ところで再生がどんなものかご存知か？
使っていい場所といけない場所があるのをご存知で？

[649: 床材選び]

この度、タマホームと契約を結ぶにいたりました。
フローリングがあまりよくないというレスが時折見受けられました。
我が家では、犬・子供等のことを考えて悩んでいます。
そこで、キッチンや洗面台で使われているような床材(Pタイル？？)をリビング等全てのフローリングに置き換えて使用したとき、どのような問題点が考えられますか？

[650: 匿名さん]

犬にはフローリングは悪いようです。ひざや腰を痛めるようです。
ご参考：http://www.h4.dion.ne.jp/~wanandon/knee.html

[651: 床材選び]

>650
参考になります。ありがとうございます。
実はそのあたりのこともどこかで話を聞いました。
教えていただいたURLを拝見しますと、結構怖い感じで書かれているので心配です。
と。。したらフローリングをやめようと思ったときに、どのような選択肢があるのでしょうか？
できれば、タマホームのOPとして値段があまり高くならない程度で。。
皆さん、お知恵をお貸しください。

[652: 大阪のtodo]

>>651 さん
タマのオプションは　高いので通常のフローリングにされ
上に　コルクカーペットをひかれたらいかがでしょう？
参考　ＵＲＬ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q128253052

[653: 匿名さん]

タマの概算見積もりには、出入隅の追加とか入ってなかったんですが…あれって、1箇所いくらって分かってますよね？？
地域によっても違うかもしれませんが、分かる方…お値段教えていただけませんか？？

[654: 床材選び]

652さん
ありがとうございます。参考になります。
犬のためとして、機能的には最高である印象をうけます。
ただ、リビング、ダイニング、廊下等すべてコルクカーッペットにした室内の概観はいかがなものなのでしょうか？そのあたり検討して考えて見ます。
なにからなにまで満足できる結果はないかもしれませんが、教えていただいたコルクカーペット
も選択肢の一つとして、考えていきたいと思います。
ありがとうございました。

[655: 匿名さん]

以前、富士住建のスレで書いた内容の転載です。

＞ペット用の床
　例えば、ダイケンのダイハードアートなんかはどうですか。
　ペットから受ける被害は、傷だけでなく、おしっこの心配もあります。
　自分の経験では、猫はしつけどおりにトイレで用を足すけど、
犬は、ごくたまにトイレ外のところでしちゃいます。とくに、老い先
短くなってからは、よくもらすようになりました。
　留守中のおしっこだと、長時間(例えば8時間)そこに黄色い液体が
たまっているので、どうしてもしみができてしまいました。
　ダイハードアートはタイル調なので、もくめを望む方には向かないかも
しれませんが、耐水性はとっても優れていそうです。
　他の商品で、耐水性に優れているもくめ調の商品があるのかもしれませんが、
知りません。

[656: 大阪のtodo]

>>６５４さん
カーペットより　見た目がもう少し良い　コルクフローリングと言う物もあります。
色々ありますので　予算、メンテナンス、効果等でご検討されると良いと思います。
タマ営業さんの中でも　いろんな分野に得意な方が　居られますのでもっと良い物が
あるかもしれませんのでお尋ねになって見られると良いと思います。

[657: 床材選び]

＞６５５さん
ダイケンのダイハードアートですね。
ちょっと知らないので、今から調べてみます。私個人としては、木目にこだわっていることはないので、むしろダイハードアートの方が気に入ったものになるかもしれません。
貴重な情報ありがとうございます。
＞６５６さん
コルクカーペットを教えていただき、いろいろ調べてみるとコルクフローリングというものもありました。おっしゃるように、予算、メンテナンス、効果等一長一短あると思います。
担当の営業さんには、なかなかこれといった話をきけず困っておりましたが、あきらめず、他の営業さんを含めいろいろ聞いてみようと思います。
たびたびありがとうございます。

[658: 匿名さん]

タマの展示場行った。
モデルハウスはまだ1年半しか経ってないのに角部分の壁紙が
剥がれかけてたんだけどこんなもん？
壁紙もなんか紙一枚って感じで安っぽいし。
オプションで変更できるんでしょうか？

[659: 匿名さん]

＞658
他は紙２枚って感じ？？
角部分の壁紙については色々な木造HMを見てまわればどんなもんかわかるよ

[660: 匿名さん]

>>659
見て回った結果そう感じたのはタマだけだったんで。
正直紙1枚でも2枚でも安っぽくなければいいんです。

あと感じた事は営業のレベルの低さ。
考えてみれば社歴が浅いから九州以外のタマ社員って
転職組(しかも注文住宅未経験組)が多いんだよね。
現に私の担当の前職は某賃貸会社管理部門だったし。
窓のCPマークも知らなければ第1種換気とかも知らなかったみたい。

もちろん全員が不慣れとは言いませんけどね。
ただハズレが多そう。

[661: 匿名さん]

それは大工に関してもそうですね。
腕の良い大工は各メーカーが離しません。
急激にシェアを増やしているときは、他で勤まらなかった大工や、
仕事の少ない工務店を安くこき使っているケースが多いです。

例えば、タマの家は気流止がキチンと施工されていないと感じました。
そして、何人かの人のブログを見ていると、
スイッチ部分から隙間風が入るとの書き込みも多く見かけました。
これはスイッチ部分の気密が不十分なことと、
床下と壁との間の気流止めが不十分な結果起こります。
気流止めの手抜きは、建物の温度が壁から逃げていくだけではなく、
隙間から入った湿気が壁体内に広がり、壁を腐らせる原因になります。

構造材を腐らせないために、逆に計算して壁体内通気をしている工法もあるけど、
放湿性の悪い構造用合板や間柱にスプルス、断熱材にもグラスウールを使っているみたいなので、
これは単なる手抜きか、タマの施工技術が低いのでしょう。
ローコストにありがちな基本設備など目に見えるところだけ良くして、
目に見えずらいところの手を抜き、コストを抑えているのでしょう。
でも、そういうところはメンテもしづらく、住宅の寿命にすぐ跳ね返るんだけどね。

[662: 匿名さん]

通気工法とってるからマシだと思うよ。
俺が最悪だと思ったのは通気工法をとらないモルタル、リシン拭きつけ、ジョリ等塗り
仕上げだね。
塗り壁は、間違いなく塗装が割れる。間違いなく構造材を壊す。
通気工法なら別なんだがね。地震で倒壊してるのは、まず間違いなくこのパターン。
その上、こういった仕様は、断熱性能はほとんど感じられん。無垢材なんて使った時には、
隙間風ビュービュー。数10年前の工法だと思う

後は、それほど気にすることはないよ。

[663: 匿名さん]

>>662
無垢に気密を求めたらいかんよ。今時無垢を使ってる業者はいないと思うし。

[664: 匿名さん]

まぁ賃貸よりマシって事で。

[665: 匿名さん]

通気工法って言っても、雨とかに対してだけ有効で、
気流止めしてないと、室内側からの湿気で壁は腐るよ。
10年くらいして家の構造がダメになるのはこのパターンが多い。

[666: 匿名さん]

気流止めか。俺の認識だと、高気密高断熱仕様で使うものだと思ってたよ。
中途半端に気密断熱を高めようとすると壁内結露するってやつ。
タマは中気密だからどうなんだろ？

[667: 匿名さん]

高気密高断熱の定義も無いのに、中気密ってどういうのを指すの？新省エネ？

[668: 匿名さん]

失礼！　中気密？みたいなものだから…に訂正！

確かに、賃貸よりかはグッとマシだし、５年以上前の建築よりかもマシかな…

[669: 匿名さん]

ローコスト住宅だから耐久年数なんかいいんじゃないですか？２０年もてば。
ＨＭ住宅にしたって２０年後に売却する時ローコスト住宅と売却価格はかわりませんよ。
それを考えればローコスト住宅の魅力はＵＰするなー。

[670: 匿名さん]

確かに、そう割り切った時にはタマは安いし、良い住宅だね。

[671: 匿名さん]

構造用合板で密閉した状態で、他に何の処置もしないのが、
丁度、中途半端に気密を高めた状態なんじゃないかな？
しかも、湿気が逃げづらいベニヤに、腐りやすいスプルス…
でも、大手のＨＭも、沢山お金を出さないと、良い材料や良い施工しないから、
コストパフォーマンスを考えれば、タマは悪くないと思うよ。
本当に３０年以上保つことを考えて家を作っている会社は少ないからね。

[672: 匿名さん]

ま、それが分かるのは２０~３０年後だろうね。
どうなってるか楽しみ。

[673: 匿名さん]

外断熱もよさげに言われてるが、基礎内に風呂水が漏水しててそれでカビがびっしり生えてたことがある。なまじ断熱性がよいのが災いしたようだ。
　海外では当たり前だが、まあちゃんとメンテすることが大事だと思う。

壁内結露はやはり外からの侵害が多いな。
内部の問題としては、水周り（洗面等）ならボード裏にカビが生えてるケースは
あったけどね。
　木造で一番気をつけるのは、風呂から出てすぐの洗面所。この床下はよく腐る。
足拭きマットを敷いて、毎日乾かすといいと思う。
それとトイレの配管周り。すぐ結露するからね。

[674: 匿名さん]

電工してて、大工やクロス、左官屋さんともよく情報交換してるんだけど、
築２０年程度の家のリフォーム時に感じたことだよ。

[675: 匿名さん]

実際、今の住宅は耐久性あると思うよ。１０年程度前の家でも、びっくりするくらいの安普請の
家がたくさんある。
最低基準と言われる建築基準法が少しマシになったのと、瑕疵保証が１０年ついたのが今の住宅
の性能を押し上げてるのだと思う。

[676: 匿名さん]

ここは建築後の訴訟が多いらしいですね。先日の新聞にも誇大広告の排除命令が出されたようで。社内のコンプライアンスが出来ていない企業は信用度低いと思います。

[677: 匿名さん]

壁体内結露と、雨漏り、漏水は全くの別物です。
雨漏り、漏水は論外として、最近は壁体内結露での住宅の寿命が問題になっている。
「壁体内結露」でググるといろいろ出てくるよ。

[678: 匿名さん]

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070330k0000m0400500...
ご存知ですか？

[679: 匿名さん]

> 678
とっくにみんな知ってる。

[680: 匿名さん]

> 678
展示場から『日本一』の表示がなくなってる。

[681: momo]

はじめまして。２世帯検討中です。
どなたかタマホームで２世帯を建設しておられませんか？
トイレや水周りなど分離を検討してますが、どのぐらい追加料金が
発生するかご存知のかたいませんか？

[682: 匿名さん]

大手との比較の話題が多いのですが
ローコスト同士の比較はどうなんですか？

「地元ビルダー」「アイフル」「クレバリー」「アキュラ」「ユニバーサル」・・・
この辺との比較なら「タマ」が一番いい家が建つのでしょうかね？

基本的に標準仕様でいくなら「タマ」がいいと思うのですが、なんやかんや
とこだわるなら「アイフル」の自由設計で積算した方がいいと思うし、タイル
使うなら「クレバリー」、アフター考えたら「地元ビルダー」、その地元ビル
ダーも最近はアキュラネットに加入、等々・・・

諸先輩方のご意見をお聞かせ下さい

[683: 匿名さん]

>６７８
まともな人は日本一なんて思わないでしょ。
大手ＨＭにはまったく及ばないんだから。

[684: 匿名さん]

普通に考えればタマが日本一じゃないことぐらいすぐわかる。まぁ信用度は落ちたかもしれないが
そんなたいしたことないんじゃない？
タマって建築後の提訴おおいのかなー？あんまり聞かないけど。どこで提訴されてるって情報あり
ました？

[685: タンマ〜]

＞682
はじめまして！私は半年前からタマ施主です。
同じようにクレバリー、アキュラ、地元工務店数社、大手数社と濃く話をしましたが、
最終的にはタマの圧勝で契約しました。
地元工務店は親身になってくれる社長さんがいましたがやはり
タマレベルの装備、構造にすると少々高くなりますね。
(大手のHMに比べれば安くできますが)
クレバリーはローコストではありません！っと叱られました(笑)
クレバりーの建売りも見学会に行きましたが
まったく普通で特別抜きん出たものが無い様に思いました。
アキュラに至っては、【日本の住まいを安くする】
なんて看板に書いてありますがあれはマジで消して欲しいです！
一番安いラインナップだと構造も設備も基礎もタマの遥かに下の仕様で
坪単価がタマより１８万アップ！契約寸前までいきましたが
ヤメました！営業はかなりいい人でした。
アイフルは冷やかし程度だったけど６０パターンからの企画だったかな？
間取りをいじると少々高めになるとききました・・
関係ないですが、去年バス見学会に行かせてもらった
東日本ハウスの営業さんがタマで建てた私の家を見せて欲しいとの事で連絡があり、
悩みましたが年末じっくり見せました！
当然けなすような事は言わなかったですが、(我々の会社で勝ってるのは総檜造りだけかも・・)
って言ってました。
他の木造HMも何社か行きましたがタマって案外いいレベルにあると思います。
ローコストで悩むなら断然タマがオススメです☆

[686: 匿名さん]

以前にセキスイで家をたてました。坪単価５０万っていってたくせに結局７０万まであがってた。
ＯＰ多すぎるんだよ。タマの展示場にちょっとだけＯＰつけて十分住めるっていってたなー
本当かな？本当だったらタマにしときゃよかった。２件たてられるよ。タマならね。

[687: タンマ〜]

確かにタマ施主が実際に訴訟を起こして問題になったって聞きませんね！？
逆に大手メーカーでは過去、訴訟なんて一度も無かったですか?

[688: 匿名さん]

＞686
もったなかったね

[689: 匿名さん]

着工数が多くなるとやはり何件かは訴訟問題に発展すると思うよ。その辺は分母が増える
から仕方ないと思う。
で、悪い噂ほど広まるのも早いから、このメーカーはよくないという
話が掲示板等で飛び交うようになるのでしょう。
もちろんデマもたくさんあると思いますけどね。

[690: 682]

＞６８５

貴重なご意見ありがとうございます

以前、「同じお金かけたらタマではどんなんが建つか」
で結局タマでかなりお金掛けて建てられた方もいました
が、「いいものが適正価格」という事ですね

「どこで建てるか」の決定理由で最も多いのが
「営業の人が良かったから」というのがありますが、
ある意味それが一番やっかいだと私は思います

営業マンの人柄でついつい贔屓目に感じ、冷静な
判断が鈍らせられる。

私もアキュラとタマで悩んでいるのですが、アキュラ
のデザインがタマよりいいように感じるんですが、そ
の辺りは意識しませんでしたか？

スペックはタマの方が遥かに上ですが

[691: 匿名さん]

＞６８２

デザインはある程度自分で決められるのでがんばりましょう！

[692: 匿名さん]

アキュラのモデルハウスはかっこいいです。（特に蔵モデル）
でもあれを建てようと思うと、坪70万じゃ建たないんじゃないかな？

[693: タンマ〜]

アキュラの外観はモデルハウスだけあって大胆な造りでカッコイイですね！
ミサワやエスバイエルみたいな外観だし・・
しかしアキュラの完成見学会を２棟見ましたがいずれもドノーマル！
それならタマでもオプション出せば総タイル貼りも出来るだろうしカーテンサッシ？？(大きい窓)
も付けれるだろうから＞691さん
の言うとおり外観は自分で考えましょう。
それと、やはり営業マンでそのHMのイメージがついちゃいますが
たとえ素晴らしい営業マンでも家はその会社から購入するので
単純に営業マンの良し悪しでHMを決める事はしませんでした。

[694: 匿名さん]

最近の住宅問題で大きいのは、耐震金物の不良設置。
耐震金物を付けるにしても、適正な場所、適正なものを付けていない。
木造２階建ての建物では、建築確認を提出しても耐震性などはチェック
されていません。
そのため中間検査ではチェックされません。
　大手ＨＭ、ＦＣなどは、ほとんど問題ないらしですが、中小規模の業者
に多いと指摘されています。業者には悪気はないのでしょうが、今までの
建て方を貫いてるのでしょう。

[695: 匿名さん]

そういや、過去のレスで、タマが日本一だと信じていた痛い人がいたね・・・

[696: 匿名さん]

>>694
やはり中小の業者は勉強不足なのかな？悪気がないではすまされないよ。

[697: 匿名さん]

けなす事しか知らない可哀想な方たちへ…

それでも、ローコストのＨＭとしては頑張ってると思うよ！

[698: 匿名さん]

タマはHMじゃないし（笑）

[699: 匿名さん]

>698
大手は全部ＨＭ？

[700: 匿名さん]

大手の人って、自分達大手のみをハウスメーカーといい、
その他をハウスメーカーと呼ぶのを嫌うよね。あっちは
ハウスビルダー、とかって。ばかみたい。