タマホームご存知ですか？ 13軒目

[匿名さん]

新しく作りました。
どうぞ

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/

[322: ガム]

No.319 by ヨコヤリさん

とても勉強になります。断熱性能はたしかに気になってました！

タマホームは１，２階の天井内には断熱材が入ってないようですがコレは関係が無いでしょうか？
後、今進めてるプランで浴室とキッチンが壁をはさんで隣同士なのでここにも断熱材をいれようと思いますがどのように思われますか？やっぱり考えすぎですかねぇ。

[323: ケロロ]

2階の断熱材は断熱性能に大いに関係あります。1階の天井は防音対策です

[324: sakan]

構造計算が２階建ての木造住宅で必要ないというのは間違い。
2階建てでも一定規模を超える建物であれば必要ですし、設計図書として提出する義務がないだけで、建築士なら構造設計を考慮して当然ということ。
構造計算のメリット（あくまで設計段階）は、安全であることから不安が無いこと、無駄な部材がないことによるコストダウン。

[325: タマ施工主予定]

>>321さん
ありがとうございます。断熱材増加、樹脂サッシにしたら暖かくなるのなら
安心しました。ちなみに断熱材変更とは具体的にどうされました？うちはいまのところ
75mmにするということなのですが。。。

２階天井に断熱材がないのは知りませんでした。こちらも対策を担当者に聞いてみます。

[326: sakan]

耐力壁はその構造によって壁倍率が定められている。
在来軸組工法に置いては、
厚3ｃｍ×幅9ｃｍの筋交いなら1.5倍①、たすきに入れたらその倍の3倍②。
厚7.5ｍｍの構造用合板なら2.5倍③
①+②なら4倍
②+③なら5倍（品格法上は5.5倍）
と上記のようになる。
後は壁長さに倍率を乗じれば構造耐力上有効な壁長さになる。

[327: ガム]

No.325 by タマ施工主予定さん

すいません、２階天井に断熱材が無いのは私の書き込み間違いです。
１階天井にたしか無いと言ってました。上下階間の間の断熱効果はあまり考える必要がないのかな？っと思ったものですから。誤解を与えて申し訳ありません。

[328: ケロロ]

＞323にも書きましたが
1階天井裏に断熱材があれば、防音になります
ローコストでははぶくのかな

[329: sakan]

部屋や階を個別に暖房・冷房するなら断熱材には意味があります。
しかし、廊下と部屋と温度差があるのは良くありません。
体に対する負担が大きいためです。

防音のために断熱材を入れるといくらかの効果は期待できます。
しかしそれだけではあまり効果がありません。
床、壁、天井だけでなく、ドア、窓、換気設備も含め、トータルに防音することが必要です。
一つでも条件を満たしていなければ効果は半減します。
以前、木造2階建て住宅に夫婦で音楽を嗜むとのことで防音室を施工しましたが、かなり費用と手間がかかったのを記憶しています。
歩く音程度であれば、厚手の絨毯でも敷くのが一番割安かなと思います。

[330: 匿名さん]

タマキューホームで大安心の家シンプルモダンシリーズなんて商品があるよ。新商品？何が違うんだ？タマ本体にも出ないのかな？イメージはよさそうだな。加えて高気密高断熱対応を作ってほしい。

[331: たまーん]

もうすぐ完成です。とても長かった気がしますが、足場が取れてきて
やっと実感がわいてきました。
大工さんが、一条工務店での施工経験もある有能な方だったので、
とても運がよかったです。工務さんもとても丁寧＆誠実な人でした。
営業さんも、約束は良く忘れる方でしたが、値段は頑張ってくれたみたいです。
また、ここのスレの方々には、大変お世話になりました。

今後、時間があれば、ホームページなどでも立ち上げるかもしれませんので、
その際はよろしくお願いいたします。
どこのＨＭでも同じですが、特にタマは、施主が頑張った分だけ、良くなる
ＨＭだと思います。自分の建物外観は、タマっぽくなくて、自己満足です。

それでは、失礼致します。

[332: 321]

>325

天井、壁がロックウール100mm、床がカネライト60mmです。この程度では標準と大差ないという人もいますが、どうでしょう？
少なくともうちは、暖かく快適で、電気代も安かったですよ。

[333: 匿名さん]

信越、東北や北海道なら断熱材をUPしてもいかもしれませんが、他の地域では実感出来るほど、あまり変化がないと思いますよ。
放熱効果に影響があるのは、壁ではなくて大半が窓（サッシ）からです。

[334: 匿名さん]

>>331
おめでとう！ 是非ブログでもＨＰでもあげてください。良かった点、悪かった点。書いてく
れれば、検討してる方にも参考になると思います。

[335: タマ施工主予定]

>>332さん
とても参考になります。うちも天井、壁を100で検討しています。

ちなみにロックウールの密度はおいくつですか？また断熱材の大体の
コストアップ分を教えていただければ幸いです。

>>333さん　窓やサッシにコストを掛けるのはかなりコスト高なので、
サッシをアルミ→樹脂くらいにするしか対応できなかったのが残念でした。
断熱材追加だと、コストアップ分は10〜15万ほどだったので、そちらに力を
入れてみました。

よろしくお願いいたします。

[336: タマ施工主予定]

訂正です。>>333

×とても参考になります。うちも天井、壁を100で検討しています。
○とても参考になります。うちも天井、壁を100で検討してみます。

[337: 匿名さん]

3月から2階トイレ増設料がアップすると言われ、間取が決まらないまま、2月末に仮契約し、100万円支払いました。
皆さん、仮契約って100万も支払いました？
3月に入ってから営業さんから連絡こないので、ちょっと不安‥

[338: タマ施工主予定]

>>337さん
2月の末に間取りが未定のまま契約しましたが、契約金100万払いましたよ。
仮契約というのがどういうものかが、少しわかりませんけど。

私は気になったことが出来ればすぐ電話する性格なので、気になるなら
こちらからどんどん電話してみればいいと思いますよ。

[339: 337]

>>338 byタマ施工主予定さん
レスありがとうございます。

営業さんが「とりあえず」とおっしゃったので、仮なのかと思っていましたが、
100万円払って工事請負契約書をもらったということは、本契約になるんですね。不勉強でした。
タマ施工主予定さんも同じ段階で同額支払われているようで、まずは安心しました。

私も営業さんと良く話し合い、気になることはどんどん聞こうと思います。
まずは間取りを決めなきゃと思うんですけど、家族がそれぞれに主張するので
なかなか決まらないです。間取り決めるのって思った以上にエネルギー使いますね。

[340: 321]

>335

断熱材変更は約20万円でした。半樹脂サッシは30万円弱です。
333のいうようにサッシの方が効果が大きいかもしれないので、よく検討されたほうがいいですよ。

[341: 341]

>ｂｙ321さん
＞断熱材変更は約20万円でした。
断熱材の施工場所と厚みなど教えてください。
＞半樹脂サッシは30万円弱です。
メーカーと施工場所（大きさ数量）など参考にしたいと思いますので、教え地ただければありがたいです。

[342: タマ施工主予定]

>>340さん
ありがとうございました。とても参考になります。
サッシは同じく外窓を全部半樹脂にしました。標準LOW-Eペアガラスです。

早速営業に　床60mm　壁100mm　天井150mmで見積もりを出してもらうよう
頼みました。天井はやりすぎかもしれませんが、相見積もりの2X4のメーカーでは
150mmだったので、この際一緒にあわせてみました。

それにしてもタマホームは壁の内側に防湿シートを張らないんですね。
断熱材に湿気が行き、劣化しないんでしょうか？

[343: 匿名さん]

>>318
耐震等級の話ですが、広告やＤＭに載っているモデルハウスは耐震等級３ですよ。３を取得したと書いてあります。
プランによって異なると思いますが、タマでは出来ないというのは間違いです。
それにしても、出来ないのを出来るというよりはいいのでしょうが、ずいぶん謙虚な営業マンですよね。

[344: X men]

こんばんは、タマホーム建設中ですが！タマホームの営業マンより『今度見学会に使わせて欲しい』いわれました。どなたか見学会に提供された方でタマホームより何か見返りをもらった方教えてください。

[345: ガム]

No.343 by 匿名さん　さん

そうなんです。ただその他のオプション工事に関しても消極的な発言が多いのでとにかく契約をとる事しか考えてないのかもしれません。

私としてはこちらの要望にできるだけ協力してくれる営業さんを望みたいものです。

[346: 特命]

＞３４２さん
＞それにしてもタマホームは壁の内側に防湿シートを張らないんですね。
＞断熱材に湿気が行き、劣化しないんでしょうか？

現在タマで建築中。上棟後2週間です。壁の内側の防湿シートは貼ってないです。
工務担当に聞いたところ、「一般的には内側に防湿シートは貼らず、断熱材の袋が防湿の役割をはたすから劣化はそれほど心配要らない。」との回答でした。
管理会社の方にも聞きましたが、ほぼ同様の答えで、断熱材の劣化防止の為に壁の内側にぐるっと防湿シートを貼るというのは費用対効果は低いでしょうとの事でした。

うちは断熱材、床35→55mm（25200円）、壁55→75mm・天井75→100mm（40900円）に増量を計66100円でしてくれました。
ご参考までに・・・。

[347: 匿名さん]

>>344
３万くらいじゃないの？あまりメリットはない気がするよ。
まあ、見学会をしたいというからには、 あなたの家に対してタマも自身を持ってると
思うからいい意味にも取れるけどね。

[348: 匿名さん]

知り合いは、エアコン６畳用を２台付けてもらってましたが…

[349: 321]

>346

安くてうらやましいです。家の大きさはどのくらいでしょうか？
ちなみにうちは１Fが１４０平米、２Fが７０平米です。

[350: 匿名さん]

タマで建てたものですが、家は大安心の家「愛」仕様ですが壁内側の防湿シート貼ってありましたよ。もちろん標準の範囲で。その上に石膏ボードが貼ってあります。

[351: 匿名さん]

ウチも『愛』仕様です！
確かに部屋中透明の厚いラップみたいなのを貼ってました。
聞いたら【気密シート】って言ってました。
多少の防音効果や断熱効果はありそうですよ〜

[352: X men]

ご回答有難うございました！それなりの交渉して見学会に使うようにした方が良いみたいですね。
基礎部分は満足いく施工でした。いよいよ１２日が上棟です。

[353: 匿名さん]

宜しければ諸先輩方のご意見をお聞かせ下さいませ

建設予定地区：関西
建坪：約４５坪
予算：約３０００万

なんやかんやと見て廻ってますが
どこで建てるのが一番いいものか
迷宮に入り込んでます

同じ３０００万の予算で建てるとしたら
どこが一番いいのか？

タマだとどうなんでしょうかね？

タマのセレブも検討しました・・・
不必要なものもあるけど、コストパフォーマンス
は高いように感じた（笑）

タマは全て坪数計算なので、坪数が増える
と不利に感じるんです・・・
（通常のＨＭだと坪数が増えれば増える程単価が安くなるが、
タマはどんなに広くても坪単価一緒）

営業の方が言うには
「坪数が増えればその分に応じて単価が同
　じになる様、内装等がグレードアップする」

という、実に不安にさせる回答・・・

大手ＨＭよりタマで銭かけた方がいいものが
できるのでは？との考えからタマで検討して
いるのですが、その辺りどうなんでしょうか？

[354: 匿名さん]

３５３＞設備で家を選ぶんじゃなくて強さや快適さを重視した方がよいのでは？３０００万あればタマみたいなローコストじゃなくてちゃんとしたHMのがいいと思います。なにかしら妥協もしないで建てられる予算だと思いますし。

[355: 匿名さん]

>>354
土地の形状等全く判らないのに、なんで建てれる予算と判断できるのですか？
地盤改良が必要かもわからないし、擁壁だって必要かもわからない。
高低差のある土地なら擁壁工事だけで300万や500万必要な場合もあるし
地盤改良だって100万〜300万必要かもわからない。
タマスレで、中傷するなら書き込むなと。あなたに言いたい。
タマがちゃんとしてないHMみたいじゃん。不愉快です。

[356: タマ施工主予定]

>>350さん　351さん
情報ありがとうございます。こちら関西圏なのですが、
どちらの地域でしょうか？関西圏でも「愛」仕様にできるのか聞いてみます。

>>353さん
私も某有名2X4メーカーと悩みましたが、こればっかりは自分の価値観による
ものだと思います。有名ＨＭで安心を買うことも一つの選択だと思いますよ。
私の場合、タマホームで安くあげてオプションにこだわる方を選択しました。
オプション総費用はまだ間取りを考える段階で200万近くかかってます。（汗

でも構造見学会などを見に行けば、案外タマホームもしっかりとした建て方を
しているな。と感じると思いますよ。まずはタマやＨＭの構造見学会や、
完成見学会などを数多くめぐってみればいかがでしょうか？

[357: タマ施工主予定]

>>346さん
詳細な情報を本当にありがとうございます。「愛」仕様にするにも
それほどメリットがなさそうならば、いまのままで行こうかな？とも思います。
ありがとうございました。

[358: 匿名]

　フローリングをクリスタル塗装のオプションにされた方いらっしゃいますか？ワックスを掛けなくてよいということなので、とても魅力を感じています。

[359: 匿名さん]

いまどきワックスかけなきゃいけないフローリングって・・・ローコストならではですなｗ

[360: 匿名さん]

そうですね。ワックスが必要な標準のフローリングにする代わりにワックスをマメにかけるという選択です。
ワックス不要のフローリングも、定期的にワックスをかけている標準のフローリングよりは劣ります。
これまでもしっかりとワックスをかけてきた人にはクリスタル塗装はオーバースペックであり、その分コストを下げた方が賢い選択だと思います。

私はマメにワックスをかけるほうではないのでクリスタル塗装を選びますが（笑）

[361: 匿名]

３６０さんありがとうございました。これから住むのが８０代の老夫婦ですから、ワックスがけを度々することは無理だと思います。キッチンなどは、まめなワックスかけが必要だと思いますので、オオプションを取り入れたいと私も考えたのです。ただ、工務の方から永大のクリスタル塗装のフローリングは、フローリングを施工した後、養生マットをしてものその後の行程で、ワックス面に傷がつきやすいと言われました。実際に取り付けた方の情報をいただければと思います。

[362: 匿名さん]

>361

もともと光沢があるせいか、小傷が気になります。また凹みにくいですが、凹んだ時は、表面の透明なところが割れたような感じで、目立ちます。

[363: たまーん]

＞358
ニューハイビーチタフクリスタルだったかと思います。
私は、これにしました。
せいぜい１０〜２０万程度しかアップしないのでお勧めです。

[364: 匿名さん]

個室は絨毯を敷くので、個室以外をニューハイビーチタフクリスタルにしました。

[365: 匿名]

３６２　３６３　３６４さん　情報ありがとうございます。トイレと洗面所の水適がつきやすいところは、フローリングではないので安心ですが、キッチンが気になっていたのです。オプションの金額はそれほど高くないので、工務の方にお願いしてみます。

[366: たまーん]

ニューハイビーチタフクリスタルの長所は、
その光沢よりも、
傷つき難さを重視して選定しました。

タマの展示場のサンプルフローリングに爪を立ててみて下さい。
簡単に凹凸が付きます。

クリスタル君を選ぶと、爪ではとても歯が立ちません。
大工さんも電ノコの歯が負けるくらい硬いと驚いていました。
永大の回し者ではありませんが、お勧めですよ。
水はじきも抜群です。

[367: 匿名さん]

先日タマホームの展示場に行きました。(福岡です)
基本で選べるサッシに、サッシの一部に樹脂を使ったサッシがありました。
これはいわゆる半樹脂サッシというサッシなのでしょうか？
オプションで変更されてる方が多いので、半樹脂サッシとは違うのかな‥

[368: 匿名さん]

>大工さんも電ノコの歯が負けるくらい硬いと
ってすごいですね。でも逆に考えると子供が転んだりしたら危険なのでは！？
361さんもご高齢の方がお住まいになるようですが、どうですか？
カチカチの床って？？
それよりも無垢のフローリングをお勧めしたいです。傷はつきやすいですが、
自然素材のなんとも言えない良さと温かみがあり、やわらかいと思っています（材種によります）。
私はタマで無垢フローリングを検討しています。

[369: 匿名さん]

九州ではタマホームはもう駄目なんですよってほかのＨＭの営業マンからはよく聞くのですが、実際はどうなんですか？九州の人達教えて〜！タマはもう駄目駄目になっちゃってるの？最近建ってないとですか？

[370: へたり]

私もタマで検討中です。（まだ、契約してませんが）
無垢のフローリングについ反応してしまいました。
私も無垢のフローリングを検討しています。
当初考えたのは永大産業のナチュレストムクですが、高い(T-T)
概算見積もりで、坪26000円の追加といわれました。
しかも厚さが12mmだし・・・・（たいてい、15mmですよね・・・・）
で、皆さんはどこのメーカー（もしくはネットで買って、施主支給？）を考えていますか？
また、金額はいくらぐらいでしたでしょうか？

[371: 367]

>369
福岡在住ですが、日曜に展示場に行ったらお客さん沢山来てましたよ。
ローコストなので、どうしても安い悪いというイメージはありますが、現実には沢山建ってます。
私もＨＭ検討中なので、色んなＨＭに行きましたけど、タマの悪口言う営業さんは結構いました。
うちはコスト面でタマになりそうですけど。