タマホームご存知ですか？ 13軒目

[匿名さん]

新しく作りました。
どうぞ

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/

[241: 匿名さん]

完全に予算内で行うなら余裕の金額でしょうね！
家電設備関係もイケそうです。
大工さんに支払う？ってのが良く分かりませんが…

外溝工事ってのはタマ以外に頼んだ方が良いと思いますよ！
全てが完成してる、建売なら別ですが
取り合えず建ててしまってから、考えた方が失敗が少なくて
安心ですよ！
それまでは少し不便な所もあるでしょうが
先は長いですから…

[242: 匿名さん]

＞みきさん
屋根をフラットにしたりとかではないですか？

[243: みき。]

No.241さん、ありがとうございます。
建物はソーラーパネルをつけるので一坪２９．８万円×４０坪くらいの予定です。
外溝工事はあとからゆっくり考えたほうがよさそうですね。
はやくきめないといけないことに集中して決めていこうと思います

No.242さん
展示場にあった　ふつーの家をみて、こういうのでいいね。と話し合っていたので
ごくごく標準の屋根の家です。フラットにするとすごく高いと
ほかのHMで言われているので　それは考えていないのです・・・
ソーラーにするかしないかで坪単価が4万円変わると言われましたが
建物以外に４００万＋４００万の合計８００万円と　当たり前のように言われてしまって
戸惑っています。
営業の方がおっしゃってた大工の給料っていうのは　坪単価に入っていないのでしょうか。。。

[244: たまこ]

参考になりました！ありがとうございます。でも住み心地も重要・・もう少しレスを見てから決めます〜見積もりは無料ですがその後の勧誘というか早期に結論をせまられたりしないか不安でなかなか見積もりまでいけません・・・

[245: 匿名さん]

>>244さん
大丈夫ですよ。タマはあまり勧誘きつくないですよ。それに、まだまだいろいろな家を見て周るの
がいいと思いますよ。平面図では、分かりにくいところもたくさんあると思いますし、実際建って
いる家を見るのが一番いいと思います。　他社の家は、とても勉強になりますよ！
タマで見積もり取らしたらいいんじゃないですか？それで、大体の付帯価格も分かりますし、
それを知った上で他の家と比べたらどうでしょ？

[246: 匿名さん]

＞みきさん
大工の給料が別料金てのはありえないですｗなにかの聞き間違いだと思います。ソーラーも坪いくらというのもおかしいです。通常必要電力にあわせてパネルの大きさが決まるので値段はその設備機器の価格に屋根に補強をいれるなどの値段なので・・・おおよその値段をあてはめられたのかもしれませんが、どんなものですかと聞いた方がいいですね。ふつうは２００万弱くらいですが屋根への負担や雨漏り、機器の劣化いろいろ考えるとエコキュートで充分かなって感じですよ。
＞たまこさん
見積もりまでいけませんってのわかります。なんかしたら買わなきゃいけないの？的になりそうですもんねｗたしかにここで建てたいって気持ちがかたまったらそこで見積もりするのが一番だと思いますが大手HMとタマじゃ下手すると倍くらいの見積もりが出るので何が違うのか知るという点では何社か見積もりしてみた方がいいですね。あくまでも値段は違うのですが当然、性能や耐久性が違うので値段だけではありませんからね。

[247: 大阪のtodo]

＞みきさん
タマの営業さんは　色々な所の寄せ集めの方も多いので人によって色々な言い方をします。
うちもはじめの営業さんは　外構は無しでざっと本体プラス３５０万位ですとの事でした。
実際は、うちの場合本体３６坪オプション込み本体約１０００万　プラス４００万弱くらいです。
外構は自分でし、地盤改良は不要でした。登記や税金は含みません。
ソーラー坪いくらと言うのは　常夏の家の事だと思います。

[248: 大阪のtodo]

常夏の家＞　常春の家でした

[249: みう]

>みきさん
みきさんはきっと関東地方など大工の工賃が高い地域にお住まいではないのでしょうか？
タマは地域の大工の工賃の差を地域対策費と言う費用で埋めています。家は千葉県なので
とられました。地域によって費用は差が出るようです。
外構は後からしてよいと思いますが構想は決めておいたほうが良いですよ。そうでないと
外の電気やマスの位置・カーポート・ウッドデッキなどで不都合が出てきたりします。
うちはカーポートの地面の中の柱が雨水マスにぶつかるようでだいぶけづられてしまいました(^_^;)

[250: X men]

やっと、２月２０日から基礎工事が始まりました。明日から、鉄筋組が始まります。このような時期に大切な観察項目としてどなたか教えてください。

[251: みき。]

No.246 さんへ
ありがとうございます。営業さんが間違っておっしゃってたのかもしれないです。
展示場にあったソーラーが標準の家の坪単価だったので　200万弱を坪数で割ればいいんですね。
エコキュートで十分かも。。。そうですね！ありがとうございます。
もっとじっくり聞いてしっかり見積もりを出してもらいます。

大阪のtodo さんへ
お返事ありがとうございます。
諸費用等で400万くらいかかったんでしょうか？
登記や税金、保険等で３００くらいかかるとは聞いているんですが。。。外溝もはぶいて＋４００万だと　気になるないようですが　これは自分で見積もりだしたほうがいいですね。
ほんとありがとうございました！
ソーラーの家はまさにそれだと思います。　ソーラーでオール電化のその家にすると坪単価が２９．８万だと書いてありましたので。。。

みうさんへ
コメントありがとうございます。
私は愛知県在住ですが　工賃の差なのかもしれないですね。
東京は工賃がすごく高いときいたことがあるので　多めに見積もったのかもしれないです。
外溝も　いろいろ検討してみますね。せっかくの柱が削られちゃうとせつないですね。。

みなさま、どうもありがとうございました。
これから　もっと話を　つめていきたいとおもいます。

ただ、営業さんに、細かい見積もりなどを作ってもらう約束をしていたのですが
3週間以上たってもなにも連絡なくて。。。。　こちらから連絡できないし。。　待ちぼうけです。

[252: 匿名さん]

>251
今はパネルの大きさの上限があるようですね。太陽発電は、後付よりタマのほうが
断然安かったですよ。

[253: 匿名希望]

太陽光発電って、本当のところどうなんですか？
家の事を考え始めたころは、太陽光発電に床暖房が必須の様に考えていたんですが、結局どちらもやめてしまいました。
賛否両論あるようで、私自身が悩んでいるところへ、担当の営業さんの意見が、あまりお薦めできない（金銭的面でプラスにはならない事と、未だ開発途上の為）話を聞き、納得して取りやめたのですが、話題に良くあがるので、気になります。

[254: 匿名さん]

太陽光発電はお金かける割には・・・と思いますよ
床暖房は使用するガス代や電気代を考えると付けた割りには・・・というところかな
床暖房（ガス）はランニングコスト気にされなければ中々良いと自分は思ってます

[255: 匿名さん]

太陽光発電を利用する方は、金銭的にって言うより
地球を大切にしているって意識を尊重して下さい。
コストパフォーマンス的には、対応年数１０年で元を取るには２０年くらい必要だと思います。

[256: あゆ]

タマホームで、完全二世帯45坪で建てたらどの程度
かかりますか？

[257: 匿名さん]

答＝45坪×25.8万円

[258: 匿名さん]

二世帯は、どこまでするのかにもよりますが、設備代がかなりかかりそうですね。

[259: 匿名さん]

２５．８万の設備は、１世帯分ですので２世帯の、追加設備は有償です。

[260: あゆ]

キッチン風呂玄関二つです。

[261: 匿名さん]

電気の契約も世帯別にするしないで価格かわってきますよ。

[262: ポケ]

あゆさん、タマホームで完全二世帯を契約したところです。
全て水回り玄関等すべて二つにしました。
追加の水回り玄関で250万もかかっています。。。
坪数も50坪を超えてしまい、もう少し融通きいてもらいたいなぁ〜と、個人的には思っています。

[263: 匿名さん]

他メーカーだったら２５０万では済まないでしょうね…

[264: あゆ]

mみなさんありがとうございます。250万で付けたものは、標準仕様の物と同じものなんですか？

[265: 匿名希望]

シーリングファンつけた方いらっしゃったら、感想をお聞かせ願いたいのですが・・・
タマホームの天井高は２５０ＣＭ、机上で考えれば、シーリングファンを取り付けるには十分だと思いますが、実際に取り付けたら、やっぱり邪魔な感じがあるのかな〜？

[266: けんけん]

シーリングファンをつけても全然違和感ありませんよ。
シーリングファンは重いため取り付けるところの天井の補強をしたほうがいいと思います。

[267: ポケ]

250万で付けた物は、標準仕様と同じものです。
キッチン・ユニットバスを増やしてしまうとエコキュートも必要になってしまうという事です。

[268: 二世帯にしました]

昨年、タマで2世帯を建築しました。
内容は玄関２、キッチン２、リビング２、トイレ２、風呂１（共用）です。
費用はキッチンが別々だとどうしてもコストがかかり、追加で３００万程度
です。ちなみに、建物は69坪です。

住んで見てわかった事は、やはり２階の音が下でうるさい事です。ですから、
お互いのリビング、寝室位置には十分配慮が必要です。

[269: ｂｙ２６５]

＞けんけんさんへ
安心しました。シーリングファン取り付けるつもりで、ご指摘の様に、天井の補強はしてもらいました。が、いざ購入になって、気になり始めました。友人宅は天井高が２４０ｃｍの為、天井を、シーリングファンを取り付けるところだけ、飾り天井の様に１５ｃｍ位上げてもらったそうです。タマホームの天井高は２５０ｃｍなので、微妙かなと・・・けんけんさんのご意見、ありがたかったです。

[270: あゆ]

イロイロありがとうございます。今日展示場に行ってきます。しかし、坪単価が安いのは魅力ですが、やたらと、しょけいひが高いのが気になるところですね。その辺も含めて営業さんと話してみたいと思います。

[271: 匿名さん]

私の購入した分譲地で今、７軒５社で同時に建築中です。
私のお願いしたのは地元の中堅ＨＭで、お隣さんがタマホームさん。
先日、タマホームさんが上棟でした。
地盤は良好な土地ですが、タマホームさんは唯一ベタ基礎で、
構造用の木材は太くて（４寸）きれいな（白木）ものを使用していました。
私達の家は、布基礎で、柱は部分的に４寸で多くは３．５寸、赤味がかった木材でした。
素人ながら、ちょっといいな、って思いました。

[272: あゆ]

今日展示場に行って来ました。価格のわりに、仕様はいいな。というのと、付帯工事費がやたらと、高く、展示場の物件がかなり手抜きで粗が目立ちました。大体の見積もりを頼んだのですが。土地が決まっていないので、出せないとのこと。他のメーカーは、出してくれたのですが・・・・
あと、建設関係の仕事をしている、と言うと、その前までイロイロ話していたのが、大分大人しくなってしまい、ありゃりゃ、って感じでした。営業さんのスキル不足で、とりあえず、候補からは外れることになりそうです。

[273: 匿名さん]

土地が決まらないと、普通は見積もり作らないんだ。大きな土地ならいいけど、土地の形状に
あわせて家の形は変わるからね。坪数でだいたいわかるけどね。

[274: たまーん]

>265さんへ
私は、ホームシアター設置を実施中で、その際にリビング天井の構造を
教えてもらいました。
梁の配置にもよりますが、１０ｃｍ程度は、飾り天井のスペースがあります。
コイズミ照明のアドバイスでは、２１０〜２２０ｃｍより下に照明がくると圧迫感を
感じるらしいので、検討の余地はあるかもしれません。

ただし、飾り天井については、工務＆大工の方の経験次第です。施工不可も場合もあるらしい。
こんな感じにしてくれ！っていう写真などがあると、交渉しやすいと思います。

>272さんへ
タマ営業は結構多忙なため、外れの方ですと、先の長い客は後回しの傾向があるようです。
展示場は、場所によっては、たしかに荒がありますね。なかなか、建築中の家の展示会も無いですし、
私も、契約前に、同様な不満がありました。

[275: 匿名さん]

初めて展示場に行く人へのアドバイス。
どのＨＭの展示会場でも同じですが、入ってすぐに氏名・住所を記入するのは、止めましょう。最初に担当した説明員がこれからずっと貴方の営業マンとなるからです。家の購入は、担当者を気に入ることが１つの条件と言っても過言ではありません。これから新築の打ち合わせをして行くに当たって、よく知らない社員と相談しても、ストレスがたまる一方です。説明員に専門的な質問を２〜３準備し、質問してください。その時の回答が、頼りになりそう＆信頼できそうであれば、名簿に記載しましょう。ダメだった場合、再度展示会場に来ればいいのです。
（注意）人当りの良い人はたくさんいますが、知識を持った営業マンは少ないので、根気強く頑張りましょう。

[276: 大阪のtodo]

>>あゆ さん　　私も建築関係で2級建築士ですが　タマの営業さん、確かに建築の知識の少ない方
多いですが、中には秀でている方も居られます。付帯工事やオプション確かに高いです。
モデルハウス　手抜きが目に付きましたが、この間構造見学会に行って　天井裏から床下までチェックしたら　割とまともな部類でした。＞＞275 さん　全く同意見です。うちは気軽にアンケート書いてしまい　営業さんが　気に入らなかったので支店まで変えてしまいました。

[277: けんけん]

タマホームで去年家を建てられた皆さん、税務署への申告はおすみですか。
贈与などは申告しないと減税されません。
住宅ローン減税も確定申告しないと返ってきません。
期限は3月15日です。
おととし土地を買って申告しなかった私は今大変なことになりそうなので税理士になきついています。どうなるんだろう・・・・・

[278: 匿名さん]

住宅ローン減税を受けるために確定申告しにいったが、今の税務署って大量にパソコンおかれてて、
自分で打ち込みするんだね。銀行ローンみたいに面談しながら書くのかと思っていた。
サラリーマンだから、もう行くこともないと思うがいい勉強になったよ。

[279: たまこ]

去年の話ですがうちの近所に地元の工務店さんに依頼して家を建てられた方がいました。家主さんは地元の方ではありませんが・・うちは田舎なので一部竹やぶなのですが基礎工事がとても雑で見かねた近所の方が家主さんにクレームを出したほうがいいのでは？と言ったそうですがわかっていない方みたいで。結局もう家は建って一家が住み始めているのですが、旦那さんは竹の性質をご存じないみたいで「よくでてきますね〜」なんて言いながら玄関近辺の竹の子をとっているそうです。竹ってコンクリートを突き破りますよね・・そのうち家中のどこかからニョキニョキはえてきたら・・と思うと恐ろしいです〜価格がタマホームと同等なので不安になりますが大丈夫ですよね？みのもんたさんお勧めのHMですしね・・・

[280: 匿名さん]

>279
投稿の意図がみえませんが・・・

[281: 匿名さん]

>279
よくわからないのですが、竹の子が生えてるところに家を建てるなってことでしょうか？？

[282: たまこ]

＞280,281さん
失礼しました。タマホームも地元の工務店も同価格なので迷っていたのですが地元の工務店は279の内容の事があったので、タマホームは大丈夫かなって不安になっただけです・・・他のメーカーも見て周るのですが今ひとつ良いこと聞かないんですよね。タマホームはクレームがすごいとか訴訟が多いとか〜タマホームいいなって思うのですが大丈夫ですよね？？とりあえず見積もり依頼しようと思っているのですが。

[283: 匿名さん]

タマホームの訴訟とかはよく言われるけど、訴訟してるとかっていうＨＰもブログもないし、
そういった類のことをちゃんと書いてあるＨＰもないですしね。あてにならないのでは？
いろんなところで相見積もりとって、気に入ったところで建てるのが一番だと思うよ。
もし、不安だったり、営業に不満があったりすれば、そこはパスしたほうがいいですね。

[284: 匿名さん]

>>279
我が家の裏庭は竹やぶですが、床下から竹の子が生えてきた事は一度もありません。
壁際に沿って生えて伸びた事はあります。
近所の古い家でも聞いた事ありません。

失礼ですが、生え始めの竹の子って見て触った事あります？
けっこう柔らかいのでコンクリートを破るのは無理だと思いますよ。
特に最近の家は捨てコン流してのベタ基礎なので。

昔の家の土間コン無しの地べたで、床までがそれなりに高いとありうるかもしれませんが。

[285: みき。]

２７９さん。横やりになってしまうかもしれませんが。。。
それはタマホームの調査が悪かったということになりそうですよね。
竹があるところなんかに簡単な地盤改良をして家を建てるなんて
普通でも考えられません。
竹が回りにあるところは丈夫な土地の証拠ですが、根が丈夫で　どんどん生えてきて
コンクリートも家も突き破ってはえてくるのは　そういう地域に住んで見える方なら
皆さんおわかりのことでしょうね。
竹やぶなどが家のまわりにある土地は十分に地盤を整えて　家を建てないといけないですよね。。
おうちでたけのこがりなんて　当人だったら笑えません・・・よねぇ。

でも大工はほんとにいっぱいいっぱいみたいで　展示場にいったら
「知り合いに大工さんいませんか？？」って聞かれちゃいました。

手抜きになるのもしかたないかもしれませんね。
金利があがる、ということを前提に、どんどん契約がとれているみたいなので
今後たてられるかたは　こまめに建築現場をみにいかれたほうがいいですよ。

[286: 匿名さん]

>285
この土地に家を建ててくれって言えば、どこのＨＭでも工務店でも建てるよ。
住宅会社は、それが仕事だからね。地盤改良も今時当然。
２７９さんの話では、建てたのも地元の工務店でしょ。
２７９さんは、タマに不安は持ってるようだけどね。
もうちょっと、よく読んであげてね。

竹やぶに隣接する土地について」へのコメント
http://npo.house110.com/J110/kiji400/J110_429.shtml#j2449

[287: ダボ]

質問です。現在タマホームで計画中なのですが和室の畳を琉球畳にして、それ以外の仕様を洋室風にしたいのですがその場合は別途料金をとられるのでしょうか？（建具等の差し替え分）。床の間も標準仕様（展示場の床の間の色が濃い茶色だった）をフローリングっぽいものに変更できないのでしょうか？現在担当の営業に不信感を抱いてるので（すぐに出来ないばかり言って契約だけを急がすので）この場をお借りして皆様の御意見をお聞かせ下さい。

[288: たまーん]

＞287さんへ
琉球畳は、オプション。結構高いです。４．５畳で54000円（高！結局やめました。）

床の間のフローリング変更＆洋室化は、可能ですが、差額発生するか？微妙です。
建てる過程＆部材をみるがぎり、和室の方が、コストは高そうな印象です。
（和室は、大工のほかに、建具屋さんが別途係わります。）

いずれにしろ、ここの住民先輩のアドバイスでは、
不信感大の営業さんは、勇気を出してチェンジが良いみたいですよ。
（私は、なんとか、チェンジまでの怒りはありませんでした、、、）

[289: たまこ]

みなさま色々アドバイスありがとうございました！！このレスいいですねーとても参考になります。実はウチの実家も田舎で建て直す前は家の土間などに竹が生えてきてました・・・泣。幸い良い工務店にあたりもう20数年になりますが今の所不具合はありません。メーカーだからとか高価格だから安心とは限りませんよね・・タマホームに駆けたいです〜

[290: 大阪のtodo]

>>ダボさん　ヘリ無し畳に変更で　一畳8000円です。　うちも高いので止めました。こちら(大阪）では　洋室で床のみ畳　一部板間（白木）にしましたが　追加はありませんでした。営業さんとはこれからかなり長い間付き合いますので　不信感を感じる方は変えていただきましょう。前向きに色々努力してくれる当たりの営業さんも　居られます。

[291: 匿名さん]

>No.289
286氏のリンク先の通り施工してれば竹でも問題なさそうだね。少々お金がかかっても、精神衛生
上よろしいかと思いますよ。まだ、住宅メーカも決められてないようですし、タマ以外にもいろいろ
いかれたらいいですよ。私もたくさんの工務店、ＨＭ回りましたがいろいろ勉強になりました。
それぞれの家のいい面、悪い面見えますからね。家作りがんばってください。

[292: ポケ]

アイランドキッチンにしたいと考えています。
追加どの位か、わかる方いますか？
教えて下さ〜い。

[293: ガム]

No.288 by たまーんさん
No.290 by 大阪のtodoさん

早速のご意見ありがとうございます!
そうですよね、納得いく家を建てたいので今のような事が続くのであれば営業さんの変更も視野にいれて根気よく頑張りたいと思います！（琉球畳結構しますね〜、もう一度よく考えます）

[294: 匿名さん]

>292
オープンキッチンのことだよね。結構高かったよ。20万前後追加がいったような気がする。
オープンキッチン用のレンジフードファンも、値段が高いと思うから妥当な金額かもしれない
かもしれないけどね。

[295: ポケ]

あまり詳しくなくて。。。
オープンキッチンの事だと思います。
やはりその位追加かかるんですね。
ありがとうございました！

[296: 匿名さん]

>288・たまーんさん
琉球畳ではなく、290・大阪のtodoさんの言われる「ヘリ無し畳」ではないですか？
本物の琉球畳はもっと高く、造りも全然違うと聞きました。

[297: 匿名さん]

アイランドとオープンは違いますよ！（たぶん…）

アイランドはその名の通り周囲の壁などから離れている独立している
「島」のようなキッチンです

オープンもしかり、キッチンの前面が開放されている・・・

ウチは永大のアイランドが一番大きく気に入ったので
ソレを片方の壁に付けてオープンキッチンとして使用しています。

金額的には５０万以上だった気がします…

[298: ポケ]

みなさん、ありがとうございました。
オープンとアイランドは、違う様ですね。。。
５０万以上ですか！！！
やはり高いですね。。。
バルコニーの上に屋根を付ける場合も追加みたいな事言われたんですけど、
みなさんいかがでしたか？
ちなみにバルコニーは、1階の部屋の真上に作り、はみ出ない予定です。

[299: 匿名さん]

うちは、永大のオープン¥２３万追加でした。

[300: 匿名さん]

ということは、俺のはオープンキッチンになるんだね。ベルテクノで２０万前後だったよ。
アイランドだと、レンジフードが天井につき、ダクトが天井を這うような形になるので工賃
も高そうだね。キッチン自体も高いだろうけど、レンジフードもお洒落なのは結構高いからね。
５０万というのもあながち高いわけではないかも？

[301: 匿名さん]

まあ、いずれにしてもヨメさんが気に入ってるのなら、高くてもがんばって買ってください。
どのキッチンにするかなんて、旦那が口を挟むところじゃないからね。

[302: 匿名さん]

２９８＞部屋の上にバルコニーはやめた方がいいです・・・タマの家に住んでいますが４年目で雨漏りしてしまいました。直してはもらいましたが・・・そのへん確認した方がいいですよ。かなり」もめましたから＞＜

[303: 匿名さん]

バルコニーの下に居室作るのは、確かに避けたほうがいいね。ＦＲＰで防水加工してい
るけど、経年変化は避けられないからね。ヒビワレしてたら要注意。
関係ないけど、木造住宅で屋上テラス作ってるメーカーもあるけど大丈夫なのかな？？
っていつも思ってしまうよ。

[304: えみ]

ポケさん、はじめまして。
うちも１階の部屋の上に、はみ出ない形でバルコニーを作る予定
です。皆さんの意見をきいて、２M×５Mのバルコニーの上に全部
屋根を伸ばして雨がなるべくはいらないように計画しています。
２階に部屋があまりいらないので、バルコニーだけ飛び出るよう
には出来ませんでした。雨漏りすると言われると心配になりますよねっ
屋根の料金は１㎡１８０００円ぐらいっていってたような？？？
まだ見積もりしてもらっている途中なのではっきりわかりませんが・・・

[305: ポケ]

えみさん、初めまして。
詳しい情報ありがとうございました。
私のところもバルコニー上部の屋根は、１㎡１８，０００円の様です。
部屋にすると無料でついてくる屋根が、例え１階部屋の真上をバルコニーにしても
有料になってしまうのがとても疑問なのですが。

[306: あれれ？？]

バルコニーが１階の上に乗る場合、５０センチは排水の関係で出すのがいわゆるタマルールだって言われましたよ。　だから、１メートルのバルコニーの予定が１．５メートルと言われました。
他の業者では、１階にそのまま乗っててOKと言われましたがね…。

[307: 匿名さん]

風圧に注意して屋根考えるのですよ！

[308: えみ]

あれれ？？さん、図面を良く見たら、５０センチ出ていました。
ポケさんの言うように、バルコニーの屋根が有料になるのは、
私も納得できませんでした。タマの担当に無料にしてっと
お願いしたけど無理でした。
風圧???うち大丈夫かな・・・？

[309: ガム]

また質問御願いします。
タマ工法では耐力壁には筋かいを入れないようになってるみたですが私はコーナー部にだけでも入れたいと思ってます。コレってあまり意味が無いでしょうか？もしされた方がいらっしゃいましたら費用はどのくらいかかりましたか？
よろしく御願い致します。

[310: 匿名さん]

家にかかる力を家全体で受け流そうとした時
一部のみに強度を上げると良くない気がするのは私だけ？

[311: 匿名さん]

[312: 匿名希望]

＞ガムさんへ
私の家には、外壁にも筋交い入ってます。
ブログを拝見していて、不思議に思っていたのですが、皆さん、家の中の壁にしか筋交いが入ってないようですが、うちは、外壁も、コーナー部分には筋交い入っています。
其のため、コーナーには窓は作れませんでした。玄関に明り取りにと予定した窓の大きさが、始めの予定より小さくしか取れませんでした。図面で確認しても、一階部分は、筋かいが入ることになっています。
悪いことではないので、他の方との違いの理由を、あえて聞いたりはしたことが無いのですが・・・
こんなところも、支店によって違うのでしょうか？それとも、うちは、四角い家ではなく、欠けが多いうちだからでしょうか？

[313: sakan]

310が言うことは正しいよ。バランス大事よ大事。
312の場合、構造用合板の壁倍率だけで足らず、壁の中に筋交いを入れて耐力を確保したんじゃないかと思う。
あと耐力壁ばかり気を取られてると失敗するよ。
結構あるんだって、申請図面道理建てた家でも耐力不足。
大抵、風圧力と地震力から必要耐力壁計算を求めてバランス良く配置するけど。
それだけだと構造計算するとNGでる物件って結構あるらしいから。
お金があるなら、構造計算を第三者に頼むのもいいかもね。

[314: 匿名さん]

耐震金物も不備が多いみたい。
こちらは、悪気はないようだけど、施主にとっては一大事ですよね。
ttp://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-08.htm

[315: 匿名さん]

>>No.312
耐力壁だけでも、コーナー部分に窓は付けられないよ。コーナーに窓付けたら強度が落ちるからね。

[316: タマ施工主予定]

タマホームで家を建てることを検討していますが、
いろんなブログを見ると、みなさん「冬は寒い」という意見が
多いのが気になります。２Ｘ４のブログなど行くと暖かいという
意見が目立つんですが、タマの家はやっぱり寒いのでしょうか？

一応
断熱材追加および樹脂サッシにはするつもりですが、断熱関係で
なにかされた方がいれば、教えて下さい。

[317: 匿名さん]

私は、筋交い＋合板で建てましたよ。もちろん、タマで。コーナーに筋交いを入れると、耐震性がアップしますよ。粘りがでてね。

[318: ガム]

皆さん色々な御意見ありがとうございます。
たしかにこのところの耐震偽造の問題で構造に関しては注意するようにはなりました。
以前、担当の営業に聞きましたがタマでは耐震等級３はとれないと言ってました。
素人なので構造計算ができる訳でもないのですが少しでも強い家を建てたいと思ってます。
耐震等級２はとれるのでしょうか？あまりこだわる必要は無いですかねぇ。

[319: ヨコヤリ]

住宅性能評価のうち耐震等級３を取るのは、タマに限らずどこでも可能だと思いますよ。
むしろ、ハウスメーカーの選択よりも、土地の広さ・形状に対して、駐車場や間取り、採光と耐震性のバランスがとれるかどうかで決まってくるものだと思います。
耐震等級については、参考書も本屋で売ってますよ。少なくとも設計性能評価については、自分でも可能です。
タマで最も劣っているのは、断熱性能と思います。
ちなみに断熱性能でⅣをとれるか営業の方に聞いてみてみられてはどうでしょう？
おそらく「気密すぎる住宅は必要ない」などと、勘違いな答えが返ってくるでしょう。
ただし、断熱材の施工は、それだけ単独で行う業者がたくさんあります。
断熱材の施工だけ、別会社に発注することを選択すれば、好きな断熱が可能です。セルロースファイバーなどは気密性も確保します。
また、施工のチェックは、また専門業者がいます。
さくら事務所　や　建築Gメンなどの第三者を有効に利用されるとよいのではないでしょうか？

[320: 匿名さん]

構造計算って２階建ての一般住宅には必要ないですよね？あと合板はってなかに筋交いはいっていても意味ないですよね？合板がはがれたとき安全？ｗ

[321: 匿名さん]

>No.316

半年前にタマホームで建てました。断熱材とサッシは変更しました。
今年は暖冬なので参考にならないかもしれませんが、全然、寒くないです。一階リビングのエアコン一台で、家中そこそこ暖かく、床もスリッパなしで歩けるくらいです。電気代もオール電化で月１万円程度です。

[322: ガム]

No.319 by ヨコヤリさん

とても勉強になります。断熱性能はたしかに気になってました！

タマホームは１，２階の天井内には断熱材が入ってないようですがコレは関係が無いでしょうか？
後、今進めてるプランで浴室とキッチンが壁をはさんで隣同士なのでここにも断熱材をいれようと思いますがどのように思われますか？やっぱり考えすぎですかねぇ。

[323: ケロロ]

2階の断熱材は断熱性能に大いに関係あります。1階の天井は防音対策です

[324: sakan]

構造計算が２階建ての木造住宅で必要ないというのは間違い。
2階建てでも一定規模を超える建物であれば必要ですし、設計図書として提出する義務がないだけで、建築士なら構造設計を考慮して当然ということ。
構造計算のメリット（あくまで設計段階）は、安全であることから不安が無いこと、無駄な部材がないことによるコストダウン。

[325: タマ施工主予定]

>>321さん
ありがとうございます。断熱材増加、樹脂サッシにしたら暖かくなるのなら
安心しました。ちなみに断熱材変更とは具体的にどうされました？うちはいまのところ
75mmにするということなのですが。。。

２階天井に断熱材がないのは知りませんでした。こちらも対策を担当者に聞いてみます。

[326: sakan]

耐力壁はその構造によって壁倍率が定められている。
在来軸組工法に置いては、
厚3ｃｍ×幅9ｃｍの筋交いなら1.5倍①、たすきに入れたらその倍の3倍②。
厚7.5ｍｍの構造用合板なら2.5倍③
①+②なら4倍
②+③なら5倍（品格法上は5.5倍）
と上記のようになる。
後は壁長さに倍率を乗じれば構造耐力上有効な壁長さになる。

[327: ガム]

No.325 by タマ施工主予定さん

すいません、２階天井に断熱材が無いのは私の書き込み間違いです。
１階天井にたしか無いと言ってました。上下階間の間の断熱効果はあまり考える必要がないのかな？っと思ったものですから。誤解を与えて申し訳ありません。

[328: ケロロ]

＞323にも書きましたが
1階天井裏に断熱材があれば、防音になります
ローコストでははぶくのかな

[329: sakan]

部屋や階を個別に暖房・冷房するなら断熱材には意味があります。
しかし、廊下と部屋と温度差があるのは良くありません。
体に対する負担が大きいためです。

防音のために断熱材を入れるといくらかの効果は期待できます。
しかしそれだけではあまり効果がありません。
床、壁、天井だけでなく、ドア、窓、換気設備も含め、トータルに防音することが必要です。
一つでも条件を満たしていなければ効果は半減します。
以前、木造2階建て住宅に夫婦で音楽を嗜むとのことで防音室を施工しましたが、かなり費用と手間がかかったのを記憶しています。
歩く音程度であれば、厚手の絨毯でも敷くのが一番割安かなと思います。

[330: 匿名さん]

タマキューホームで大安心の家シンプルモダンシリーズなんて商品があるよ。新商品？何が違うんだ？タマ本体にも出ないのかな？イメージはよさそうだな。加えて高気密高断熱対応を作ってほしい。

[331: たまーん]

もうすぐ完成です。とても長かった気がしますが、足場が取れてきて
やっと実感がわいてきました。
大工さんが、一条工務店での施工経験もある有能な方だったので、
とても運がよかったです。工務さんもとても丁寧＆誠実な人でした。
営業さんも、約束は良く忘れる方でしたが、値段は頑張ってくれたみたいです。
また、ここのスレの方々には、大変お世話になりました。

今後、時間があれば、ホームページなどでも立ち上げるかもしれませんので、
その際はよろしくお願いいたします。
どこのＨＭでも同じですが、特にタマは、施主が頑張った分だけ、良くなる
ＨＭだと思います。自分の建物外観は、タマっぽくなくて、自己満足です。

それでは、失礼致します。

[332: 321]

>325

天井、壁がロックウール100mm、床がカネライト60mmです。この程度では標準と大差ないという人もいますが、どうでしょう？
少なくともうちは、暖かく快適で、電気代も安かったですよ。

[333: 匿名さん]

信越、東北や北海道なら断熱材をUPしてもいかもしれませんが、他の地域では実感出来るほど、あまり変化がないと思いますよ。
放熱効果に影響があるのは、壁ではなくて大半が窓（サッシ）からです。

[334: 匿名さん]

>>331
おめでとう！ 是非ブログでもＨＰでもあげてください。良かった点、悪かった点。書いてく
れれば、検討してる方にも参考になると思います。

[335: タマ施工主予定]

>>332さん
とても参考になります。うちも天井、壁を100で検討しています。

ちなみにロックウールの密度はおいくつですか？また断熱材の大体の
コストアップ分を教えていただければ幸いです。

>>333さん　窓やサッシにコストを掛けるのはかなりコスト高なので、
サッシをアルミ→樹脂くらいにするしか対応できなかったのが残念でした。
断熱材追加だと、コストアップ分は10〜15万ほどだったので、そちらに力を
入れてみました。

よろしくお願いいたします。

[336: タマ施工主予定]

訂正です。>>333

×とても参考になります。うちも天井、壁を100で検討しています。
○とても参考になります。うちも天井、壁を100で検討してみます。

[337: 匿名さん]

3月から2階トイレ増設料がアップすると言われ、間取が決まらないまま、2月末に仮契約し、100万円支払いました。
皆さん、仮契約って100万も支払いました？
3月に入ってから営業さんから連絡こないので、ちょっと不安‥

[338: タマ施工主予定]

>>337さん
2月の末に間取りが未定のまま契約しましたが、契約金100万払いましたよ。
仮契約というのがどういうものかが、少しわかりませんけど。

私は気になったことが出来ればすぐ電話する性格なので、気になるなら
こちらからどんどん電話してみればいいと思いますよ。

[339: 337]

>>338 byタマ施工主予定さん
レスありがとうございます。

営業さんが「とりあえず」とおっしゃったので、仮なのかと思っていましたが、
100万円払って工事請負契約書をもらったということは、本契約になるんですね。不勉強でした。
タマ施工主予定さんも同じ段階で同額支払われているようで、まずは安心しました。

私も営業さんと良く話し合い、気になることはどんどん聞こうと思います。
まずは間取りを決めなきゃと思うんですけど、家族がそれぞれに主張するので
なかなか決まらないです。間取り決めるのって思った以上にエネルギー使いますね。

[340: 321]

>335

断熱材変更は約20万円でした。半樹脂サッシは30万円弱です。
333のいうようにサッシの方が効果が大きいかもしれないので、よく検討されたほうがいいですよ。