タマホームご存知ですか？ 13軒目

[匿名さん]

新しく作りました。
どうぞ

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/

[22: 匿名さん]

>>18
タマ以外で建てたけど、リフォームのの代金はどこでも必要だよ。
サイディングのつなぎ目のコーキングは、南・東面当たりは早めに劣化してくる。
変えないと内側の防水・気密シートだけではもたないから、木材が傷んでくる。
また、サイディングなら色落ち、塗り壁ならヒビワレ。そうなった後のメンテ代
は結構かかりますし、屋根やバルコニーのメンテも１０年くらいでしたほうが
いいしね。
　メンテナンスフリーなら賃貸がいいよ。大家に文句言えばいいからね。家は、
建てた後が大変ですよ。余裕もって家建てないと、繰上げ返済の予定にしてた
お金、リフォームで飛んで行きますよ。

[23: 匿名さん]

すじかいについては一長一短その通りと思いますが・・・
なっか入れとけ　壁するからの発言にはちょっとね
何処のメーカーもと思いますがこのようなことがあると考えますね。
必要だからその分の材料があるはずなのに大工の好意でつけていたならですが・・・つけるものを
わからないからでは・・・・よくよく考えたほうがいいですよ。
リフォームもメーカーによって異なりますよ。
知り合いの積水さんは２０年何の問題もない。間取りを変えたい等のリフォームは
あるがどうしてもの必要性はないといっています。
ま　何処に金をかけるかは個人の自由ですが建てて維持することを考えないと・・・。

[24: 匿名さん]

オラクルさんについてですが
大体にの職業はさっしがつきます。
オラクル自体が難しいのも聴きました。
庶民では、ＶＢも？なのにＶＢがわかる人もオラクル？なので
オラクル初歩がどうゆうことかわかります。お怒りになるのもわかる気がします。
批判する人が問題ですね。
そうゆうひとこそをまず追い出しましょう。

[25: 匿名さん]

　ウチは筋交い入ってましたよ。逆に断熱材が押されてチャントきくのかな？と心配になり
ましたが。たしかに、タマに限らず、体力壁になってから、筋交いは少なくなってきて見た
目には心配かもしれませんが、問題なしです。筋交いなしなんて家はタマでは考えられませ
ん。営業所の見本を見ても分かります。
　無視して進みましょう。

[26: todo]

>>14サン　トイレは最近　需要が多くサービスで　３５万位⇒２２万くらいに値下げしたと言う話でした　ウォシュレット一体型の標準タイプです。(タマホーム　大阪です。）
うちは結構　年食ってますので　２階トイレ　電動シャッターは　結構値打ちが有ります。また２階にランドリースペースを付け　洗面も追加しました。
バルコニー　玄関ステップ等　施工面積に含むと損な部分は全て　後付けにしています。
この間、テレビでソーラーの特集をやっていたので　営業さんに聞いたら　うちのサイズで１７０万位で付けられるとの事で　検討しようかと思っています。　付けられた方が居られましたら　ご意見お聞かせ下さい。よろしくお願いいたします。

[27: 匿名さん]

>>26
二階の洗面はいいですね。私も、せめて二階のトイレに手洗いスペースをつけた
かったのですが・・。なかなか場所の問題もあって、難しい面もありますよね。
バルコニーの後付は、トステム等大手メーカーが作ってますよね。
二階のバルコニー後付の場合、窓は「掃きだし窓」にしてくれるのでしょうか？

[28: 匿名さん]

しかし、筋交いって昔からあったから確かにないと不安になるのも分かる気がするね。
今は、在来でも、耐力壁を使ったパネル工法や耐震金物で強度もたせてるからね。
今の住宅だと、どこで建ててもそれほど不安視することはないと思うよ。

[29: 匿名さん]

>25
何を書かれているのか良く分かりませんでしたが、
体力壁→耐力壁
建築確認申請に耐力壁（壁倍率・筋交いの有無）を記載しますので、
やっても、やらなくても　という話にはなりません。
　また、パネル工法だから筋交いがいらない　というのも不安要素です。
タマのようなパネル工法でも、在来なら筋交い併用の方が良いです。
金額的にもそれほどの追加にならないので。
　その場合は断熱材の施工が手間となりますので、施工管理をしっかりして下さい

[30: 匿名さん]

外壁が痛んでくると、リフォーム業者がおしかけてきて大変らしいですよ。
近所の人も、塗り壁なのですが、細かいクラックができて（構造上は問題ないらしい）
から業者がよく来て大変だっていってたよ。結局、全部塗り替えるっていってました。
サイディングだと、手で触って白い粉？みたいなのがつくと、そろそろ塗装の寿命らし
いです。
最近は、大手ＨＭでもリフォーム工事をしてますから、時期が来たらＨＭの営業さん
がきますよ。建てたところですから話しやすいですけど、値段は結構高いみたいです。

[31: 匿名さん]

>>29
まあまあ、落ち着いて。在来で筋交い併用でしたら、ＯＰでしてもらえばいいと
思いますよ。その場合の欠点も上にかかれてますし、あなたが、不安だと思えば
そうされたらいいと思いますよ。

[32: 匿名さん]

以前のスレでも出ていたのですが、部屋として認められるのは４畳半から（３ｍ×３ｍ
の９㎡）と営業の方から聞いたのですが、これはメーターモジュールでの５．４畳のことですか？違
う営業の方は２．５ｍ以上あればいいと言っていたのですが、どっちが正しいのでしょうか？

[33: 匿名さん]

２５さん
無視って何？？？
タマのすじかいの話で　つけなきゃいけないのを大工がつけてないって話なのに・・
タマファンですが　レベルが低いっていわれるのは貴方みたいな人のせいですよ

[34: 匿名さん]

２５さん　無視って何？？？
すじかいを　つけなければいけないのに大工がつけなくてもばれない
ってことを問題にしてるのですよ。あるべきものがない仕様になっているって
タマ　ファンですが貴方の書き込みには残念です。
貴方みたいなのがレベルが低いと言われるげんいんですよ。
すじかいの必要性についてではなく　ばれないからと使用を守ってないことにです。

[35: 匿名さん]

>>32
一辺が2ｍなら納戸扱いになるって聞いたよ。2.5ｍは聞かなかったなあ。
３Ｘ３は、間違いなく部屋扱いにできます。

[36: todo]

>>27サン　 二階のバルコニー後付の場合、窓はシャッター付きの大きい窓と交換で（追加無し）シャッター付掃きだし窓にしてくれるとの事です。　ただ検査の際にバルコがない場合　そこに一時的に手摺等が必要です。後付けバルコニーは　メーカー各社から出ています。なるべく多くの所(エクステリア店）で
見積もりを取って　初めから計画すると、安くあげる事もできます。うちの場合自分でやりますので材料代のみです。トイレの壁埋め込み式の手洗いは小さく周りが濡れるので個人的にはあまり良いとは思いませんでした。
タマでも　スジカイは、構造にあわせて入れると言っていました。　グラスウールは、キッチリ入れるようにもちろん管理します。

[37: 匿名さん]

>>36
No.27です。レスありがとうございます。掃きだし窓追加なしで変更できるのですね。
中間検査かな？そこだけクリアしたらなんとかなりそうですね。

[38: 匿名さん]

>>35
ありがとうございます。やっぱり３×３でないと駄目なんですね。自分もそう聞いていたのですが、違う支店に行ったときに、一辺２．５ｍでも良いと聞きまして・・・。
これでいいのなら、納戸と窓のプラス料金と後付のクローゼット分などで２０万くらい安くなるんですが・・・。

[39: 35]

>>38
ちょっとまって、２．５ｍは聞いてなかったので、営業の人に、もう一度確認した
ほうがいいですよ。もしかしたら、２．５Ｘ３とかならＯＫかもしれませんし。

[40: 25]

２５ですが、漢字の変換ミスはすみませんでしたが、私は、「タマでは筋交いが入ってます」
といってるんです。我が家もチャント入ってますし、営業所のカット見本？でもチャント入っ
てます。私が立てる前に話しに行った、方で、筋交いが入ってないなんて方はおられません。

[41: 匿名さん]

>25
以前にも指摘があったと思うが・・・
内壁なら入っているでしょう。それでないと現行の耐震等級2を（タマは3が標準ではない）
クリアする事すら難しいでしょうから
皆が言っているのは外壁周り（外周部）を言っているのです。

[42: 匿名さん]

>>No.39
居室とみなされると、窓Ｘ２、クローゼット、コンセントＸ２、照明の配線、火災報知器、
24時間換気の給気口が付きますからね。納戸扱いよりは数段グレードがあがります。
昔は、その部屋につける予定の窓やクローゼットを他の場所に移動できたのですが、今は
出来ないみたいですね。

[43: 匿名さん]

そうそう。で、坪数で部屋数を決めれるんだよね。俺のときは、40坪くらいで５ＬＤＫまで
いけたと思うが。

[44: 匿名さん]

>>No.42
>昔は、その部屋につける予定の窓やクローゼットを他の場所に移動できたのですが、今は
>出来ないみたいですね。
どこかのプログにも書いてたよね。営業に聞いたら、出来ませんって言われちゃったよ。

[45: 匿名さん]

No.32さん
確か３Ｘ３以上が居室だったと思いますが、もし営業の方に聞いてみて２．５Ｍで可能なら
また情報書いてくださいね。

[46: 匿名さん]

２５さん
営業＆大工も聞かれたら入っていると答えますよ！
そのほうが、聞いたほうは安心するでしょう！
話をどれくらいの人に聞いたか？わかりませんが、その人たちは全員自分の目で
図面どおりのすじかいが入っているのを全個所確認したんですか？貴方も含めて・・・
大工は壁して見えないからとりあえず棒でも入れとけ程度でしょう。
実際に確認したなら何も言いませんが・・貴方の家に関しては・・・
そこをいっているのです。仕様ではとか。見本はとか。聞いた話ではとか。ではないです。

[47: 匿名さん]

2月の金利の上昇はちょいときついね。じりじりと上がってきそうだよね。

[48: 匿名さん]

>47

まあ、一方的にはあがらないろ思うけど今年は上がると思いますよ。建材の値上がりもあるし
ちょっときつくなってきそうですね。

[49: 匿名さん]

36さん
二階のバルコニーはタマルールがたくさんあるから、自分で取り付けれる（業者さんかな？）
のなら取り付けたほうがいいですね。私も二階のバルコニーは悩みましたよ。結局、坪単価に
入ることもあって１Ｍ幅（奥行き）にしました。最初の予定でしたら１．５Ｍ幅だったのです
けどね。１Ｍ幅だと洗濯物を干すのが厳しいです。壁にあたります。布団干すのには十分
なのですけどね。

[50: 匿名さん]

>>49
バルコニーを一階から５０ＣＭ以上出したら、足（柱）をつけないといけない。取り付けた
場合、（バルコニーの下）一階部分は坪単価の３／５だったと思う。
タマで間取りを作るとき、バルコニーは悩むんだよね。

[51: 匿名さん]

後付のバルコニーだとどのくらいの金額でつくんだろ？洋風の家にはちょっと似合わない
かもしれないけど、最近流行ってるモダンな家だとうまくマッチしてるよね。

[52: 匿名さん]

もうすぐ３ヵ月点検の時が訪れますが、壁紙の隙間が酷いです。
全部直してくれるのか不安だ。

[53: 25]

>46
私は、日中結構暇なのでほぼ毎日見に行ってましたし(仕事場から徒歩０分)、おかしいところ
は結構その場で指摘して直してもらいました。タマ、ミサワ、一条で検討はじめて1年、その間
に友人と、近所と、2件タマで家を建て始めました。タマは、色々悪い噂を聞きますから、素人
で出来る限りのことはしたと思います。姉が、2級建築士で、福祉住宅ナンタラカンタラという
資格も持っていますので、毎週ではないにしてもチェックもしてもらいました。
　で、なんら問題は有りません。
　また、展示場等と違うと言い張られるのなら、こんなところで暇そうに書かれないで、裁判で
も何でもすべきです。あなたが言ってるのが事実なら重大な問題です。筋交いが利いてるかどう
かなど、立証できると思いますよ。言ってることが事実ならね。
＞４１さん
　契約の仕様と、実際の現場が違うと言うことがこの場の問題になってるのだと思いますが。

[54: 25]

＞４５さん、2.5mでOKならいいですね。ウチは2.25×3.5mで部屋になりませんでした。

[55: 45]

>54さん
居室扱いにしてもらえれば、納戸よりも設備のグレード上がりますしね。
おそらく、居室になるには最低３Ｘ３だと思いますが、他にも条件があったような
気がしますね。

[56: 匿名さん]

32です。
お世話になります。今日打ち合わせがあるので、聞いてみます。
ただ、気になるのは、担当の方によっても違うと思うのですが、
４５坪以上で大きい出窓や、腰壁パネルなどが付くというのを
教えてくれない営業なんです。
４８坪くらいになる予定ですが、大事なことは一切言わないので
付くものも付かない所でした。
たまたま、ほかの支店で聞いたので、問詰めたら「ああ、そういえば・・・」
といった状態でした。
営業はトータルでの儲けを多くすると自分の評価があがるのとかあるのでしょうか？

[57: 匿名さん]

単に知らないだけでしょう。タマの営業って・・・

[58: 45]

４８坪だったら、なかなか大きな家になりそうですよね。腰壁パネルは、私のところでは
期間サービスで坪数にかかわらずつけれましたよ。契約直前で、こんなサービスを付けます
って言うつもりかもしれませんね。

[59: 匿名さん]

タマの腰壁パネルって安っぽいからクロスのままの方が綺麗だと思いますが。。。？？？
実際付けた方はどうですか？？？無いよりはあった方が本当にいいですか？？？

[60: 匿名さん]

>>32
こちらのブログでは2.5×3で部屋数に含めるとありますね。
http://plaza.rakuten.co.jp/tamabayi/diary/?ctgy=1

どちらにせよ、営業さんに聞いたら情報を教えてください

[61: todo]

>>51サン　後付けバルコ　うちは、１．５m×５．５mの物に　1.8ｍ×6mの　ポリカの屋根をつけて　普通は材料代　18万位です。　デザイン的には家の正面iつけるにはちょっと合わないかもしれませんがうちの場合裏ですのでOKです。　ちなみに先にも書きましたが　自身2級建築士で　エクステリアの職人です。　昔は一般住宅では有りませんが　現場監督もしていた事が有ります。
>>32サン　大事な事を言わないような営業は　契約前でしたら　所長に言って替えてもらいましょう、うちも替わって頂きました、後々ストレスが溜まりますよ

[62: 匿名さん]

３２です。
実はすでに契約してしまってます。腰壁の件もその後にこちらから聞いたら「うーん？。確認してみます」って言われ、その後ＯＫが出た状況です。今から打ち合わせなので、また報告します。

[63: 匿名さん]

>>59
腰壁パネルは、子供が落書きしてもすぐ消せるからいいなって思ったけど、
クロスの張替え自体はそれほど値段も高くないし、汚れたら替えればいいやって
思ってもよかったな。クロスは、すぐ型番が変わるから、年数がたつと同じもの
なくなるのが難点だね。廊下とかだと、交換面積が大きいからね。

[64: 匿名さん]

>>No.60
2.5X3かぁ。納戸でこの大きさ以上なら、居室扱いに変えてもらったほうがいいかもね。

[65: 匿名さん]

>61
バルコニーの後付って安く出来そうですね。後は、工賃がいくらぐらいかって
言うだけですね。最近のはデザインいいから正面でも大丈夫ですよ！

[66: たまーん]

>NO.3
>こういう物を付けた方が良かったとかありますか？
現在、建築中ですが、思いつくオプションは全部付けてみました。
・電動シャッター×３（電助君）　・INAXゴージャスバス＋11インチTV
・フローリング　ニュータフハイビーチクリスタル（お勧め）
・２Ｆ勾配天井　・腰壁　・内装ドア変更　・玄関ドアYKK　Dewguard＋キーレス
・キッチン米びつ内装タイプ　・外部収納ドア追加　・コンセント各部屋×３
・２Ｆトイレ　・２Ｆ洗面所（INAX3　幅150cm程度）　・食洗機
・屋根裏収納　・仕様外含む外壁材３種　・仕様外の化粧幕板
・ホームシアターセット（隠蔽空配管＋隠蔽スクリーン）
・エアコン隠蔽配管　・ニッチ形状変更
・１Ｆ２Ｆトイレ　内蔵棚　・１Ｆクローゼット追加＋棚造作

追加総額は、何度か工務さんにお願いしているところです。
なかなか見積り結果が出てきませんが、およそ＋３〜千ｋ程度だと見積もっています

お勧めは、シャッター電助け・キーレス・硬いフローリング・ゴージャスバスです。

ご参考まで、、、

[67: 匿名さん]

No.66さん
ホームシアターするんですね。私は電工ということもあって空配管は、全て自分で取り付
けました。ＬＡＮ、スピーカー等ですね。バス用のＴＶは、地上波デジタル用があれば、
つけたかったのですけどね。

[68: たまーん]

>バス用のＴＶ
将来の地デジを見越して、チューナーを後付け可能なようにしました。
１１インチ程度では、解像度は問題なく、アナログで１１年まではしのげます。
そのころには、地デジチューナーは、５０００円くらいだと思いますので。

[69: 豆雄]

はじめて参加します。
長期間検討し先日(昨年)契約しました。
１年以上ここを拝見しています。ここ半年、あまり良くない事も沢山書いてありますが、
結果的に色々こだわりたい部分もあるのでやはりタマで契約しました。
契約後、ここに書かれている不具合に共感する事態が続発。色々疲れました。
たま〜んさん。ご質問です。「66」で書かれたオプション価格を各々教えてもらえないでしょうか？
タマはこちらから言わない限りなんの提案もありません。
なにがオプションであるのか分りません。ご教授お願いします。

[70: 匿名さん]

オプションかぁ。ひとついえることは、クロスのオプションカタログは最初に見ないことだね。

[71: 匿名希望]

オプションの提案は、タマに限らず他のＨＭでも、先方からの提案はあまり期待できませんよ。
営業さんは、契約とって何ぼのお仕事です。建築業界に限らず車でもなんでも。
オプションを採用してもらうことにより、会社及び自分の利益が上がる場合は別として、商品に支障が無いと思えば、よっぽどのことが無ければ、わざわざオプションを薦める必要は無いわけです。
もしもやたらオプションを提案されたら、オプションを採用して、グレードアップしないと駄目なのか？って思いませんか？其の商品に不安を抱かせることになりかねません。
オプションを利用しなくても、標準で十分だと自分が感じているからこそ、自信を持って営業できるのです。やたらグレードアップしなければいけないなら、始めからそれを標準にしとけ！って思いませんか？
とは言っても、他のＨＭには、標準でタマホームよりも良いものが付いていたりはするわけです。営業さんのなには、それをわかっている人もいます。ただ、何に魅力を感じるかは、人それぞれですから、一から十までの提案は出来ません。
タマの営業が悪いわけでも、あなたの営業が頼りないわけでもないと思います。