新しく作りました。
どうぞ
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http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/
[スレ作成日時]2007-02-01 02:57:00
\専門家に相談できる/
タマホームご存知ですか? 13軒目
182:
えみ
[2007-02-15 12:59:00]
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183:
todo
[2007-02-15 16:51:00]
>>182さん タマでバルコニーをつける場合 建築面積に入ります 初めからバルコニーを前面壁のあいた部屋のように計画して行くと 上には屋根が付きます。 デザイン等で バルコニーだけ飛び出したような形状にするばあい あと付けのバルコニー(タマで頼むと 平米2万位)をつけるように初めから計画された方が良いと思います。 できればバルコニーの出巾は 風の時洗濯物が壁に触らないように1.5mくらいは欲しいです
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184:
匿名さん
[2007-02-15 17:12:00]
バルコニーの下に部屋は作らない方がいいよ。
どんなに防水しても長い年月のうちに確実に雨漏れするから。 |
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185:
匿名さん
[2007-02-15 21:22:00]
>>184
長い年月ってこの場合一般的にどのくらいの期間ですかね? |
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186:
東海地方
[2007-02-15 21:26:00]
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187:
匿名さん
[2007-02-15 21:40:00]
ぜんぜん、安く無い タマホーム
絶対、数社見積もりした方がいいよー 広告は安いけど・・最終金額が問題ですよ 追加追加には、要注意です |
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188:
匿名さん
[2007-02-15 22:09:00]
まあ、数社見積もりするのは、当然でしょ。
その上で、自分の気に入ったところで建てたら良いと思う。 私の場合、タマより安いところもたくさんあるけど、シングルガラスだったり、 トイレがウォーマーのみでウォシュレットでなかったりしたところもあって、 そういうところはパスしました。 逆に、タマの仕様ではものたりないと思うなら、オプションであげるより 他のところで建てるのも当然ありだと思うよ。 タマだと手付け入れる前に、プランとオプションを告げれば、営業が見積も りだして、だいたいの金額を教えてくれるよ。それで駄目なら断れば? |
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189:
匿名さん
[2007-02-15 22:32:00]
手付けいれないと、話も聞いてくれないローコストメーカーもありましたよ。
後、見積もりだすのは手付け(5万)払ってからというところもありました。 まあ、酷いとこだなって思ったけど、冷やかし客をふるい落として、見込み客 だけにするのもローコストの方法なのかなって思い直したりもしました。 タマの場合、手付け入れなくても見積もりは作ってくれるから、作らさせたら いいと思うよ。価格が変わるのは、地盤改良費くらいだと思うから、おおよその 目安もわかるしね。 |
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190:
匿名さん
[2007-02-15 22:46:00]
長い年月=大体10年位
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191:
匿名さん
[2007-02-15 23:20:00]
>>190さん
10年で雨漏りの瑕疵保証もなくなるし、まあそのくらいが目安になるのかな。 FRP防水してるとおもうけど、これはプールに使われてるくらい優れてるのだが、 経年で劣化して割れやすくなります。保護塗装が、剥がれだしたら、そろそろ塗り替え の時期ですね。 最近は、バルコニーの下にすぐ部屋があるってのが少なくなってきてるのも、瑕疵保証 のせいですね。雨漏りすれば、10年は保証しなくてはなりませんからね。 後、塗り替え自体は自分でもできますよ。 |
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192:
東海地方2
[2007-02-15 23:42:00]
>総額12万の差だろ?
完全なミス投稿失礼しました。 坪12万円の間違いです。 その他諸経費合わせると、約400万以上の差異が発生しています。 一条の出窓はきらいじゃないんだけどねぇ。 |
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193:
匿名さん
[2007-02-16 00:11:00]
私の知人の家は、誰もが知ってる一流メーカーで建てて15年。
2階のバルコニー下にリビングがある。 去年ぐらいから雨漏れに悩まされ、今年に入って200万円の大工事。 原因は、>>191さんの言う防水シートの僅かなひび割れだったようで・・ 水は僅かな通り道も見逃してくれないんだよね〜 バルコニー下に部屋は配置しない・・これ基本! |
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194:
匿名さん
[2007-02-16 06:32:00]
バルコニーの施工にも問題があります。FRP防水だけなんて駄目です。
傾斜は取ってありますか? 私は友人の家に影響され10平米オーバーのバルコニーを 作りましたが、何の問題もありませんよ。(友人宅は15年問題ないです) タマの防水対策は、樹脂ではなくアルミかステンの筈だし、タマの保障ではなく 防水施工会社の保障だったと思いますよ。 |
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195:
匿名さん
[2007-02-16 07:06:00]
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196:
todo
[2007-02-16 10:28:00]
バルコニーは、しっかりした防水プラス 全面にポリカ製等の屋根をつけて バルコニー内に
雨を入れない様にすると 床の防水も長持ちし 雨漏りの防止になります。 |
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197:
匿名さん
[2007-02-16 12:00:00]
坪12万の差額をどう考えるかだよね?
仕様(高高・樹脂サッシ・床暖・加圧注入)が上がれば坪単価も変わるのは当然なわけで、総額を同じにしようと思えば延床を削れば良いしね。 広さを取るか、仕様を取るかって事じゃないのかな?ちなみにうちは一条で坪60万くらいだけど総額はタマが出してきた見積りと同じだよw当然延床面積で10坪くらい違ってしまうけどね。 |
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198:
匿名さん
[2007-02-16 12:09:00]
一条で坪60万なら、いい買い物したと思いますよ。どんな家を建てるかは、施主が決めれば
いいからね。 |
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199:
匿名さん
[2007-02-16 12:14:00]
タマ、樹脂サッシ+Low-Eは標準じゃなかったっけ?
床暖はオプションであるね。ウチはⅣ地域なんだが、正直必要ないですよと言われた(笑 高高(次世代〜)はぜひ商品化してほしいね。アエラやアイフルもあるんだし。 加圧注入はそもそも防腐・防蟻処理をしていないからねぇ。やってるメーカーは、ツーユーと一条とアイフルくらいでしょ?魅力だけどね。 |
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200:
匿名さん
[2007-02-16 12:35:00]
樹脂サッシ+Low-Eは、条件があったような。シャッター付雨戸がOPになるとか。
高高は是非挑戦してほしいけど、在来では難しいみたいですよ。在来でちゃんと 気密まで計ってくれる工務店は、一条だけじゃないかな?? 安く高高にしようとするなら、ツーバイがいいかと思います。 |
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201:
匿名さん
[2007-02-16 18:25:00]
結局のところ、タマって何が日本一なのでしょうか?
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202:
匿名さん
[2007-02-16 19:24:00]
在来でも大手HMのほとんどは次世代省エネ基準クリアだよね。住林は気密測定してくれないの?
そうそう、ローコストのアイフルやアエラの次世代省エネ商品も、オプションで測定してくれるようです。 |
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203:
匿名さん
[2007-02-16 23:55:00]
>197
>当然延床面積で10坪くらい違ってしまうけどね。 こういうのを、総額が同じとは言わないと思いますが、、、 坪単価がぜんぜん違うってことですよね。 一条は、どこから見ても一条って外観だから、それが良いって人も多いよね。 坪60なら、安いほう。 広さをとるか、仕様をとるか、まさに施主が決めればよいことっすね。 |
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204:
匿名さん
[2007-02-17 09:29:00]
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205:
匿名さん
[2007-02-17 11:16:00]
>201
何もないですよ。 |
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206:
匿名さん
[2007-02-17 17:14:00]
大安心と大安心「愛」で違うところは何?詳しい人仕様を求む。
それと、次世代省エネ基準対応商品をタマは出さないのか?アイフルだってアエラだってあるよ。 |
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207:
匿名さん
[2007-02-17 20:44:00]
>>206 タマの展示場に行けば詳しく教えてくれる。
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208:
たまーん
[2007-02-17 20:47:00]
>206
旧スレにあった情報だよ。 愛で坪+1万。 断熱材が約2倍になること および、 タマ所定の気密処理を実施します。 ただし、 C値、Q値を測定したり、保証したりするものではないので、 次世代省エネなどは対応していません。 この点を求めるのであれば、タマは選択からはずされた方が良いと思います。 |
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209:
匿名さん
[2007-02-17 21:33:00]
なんか一条****になってるが
仕様変更↓する一条にすんなら タマホームでオプション満載のほうがいいんでね? |
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210:
匿名さん
[2007-02-17 21:52:00]
まあ、どちらにしても一条とタマだと競合しないからね。俺は結局タマで建てたけど、坪数落と
して一条にすることはヨメとマジで悩んだよ。 今はタマにしてよかったと思ってるが、一条で建ててたらやっぱし一条にしてよかったなと思う だろうね。 まあ、どちらがいいかは建てる人が決めればいいと思うよ。 |
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211:
匿名さん
[2007-02-17 22:00:00]
>>206
タマは九州発祥なので、次世代省エネ基準にあまり興味がないのでは? |
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212:
匿名さん
[2007-02-17 22:03:00]
結局、何が日本一だと偉そうに宣伝しているのかよく分かりません・・・
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213:
匿名さん
[2007-02-17 23:15:00]
まあ、今年はどこの大手メーカーも厳しそうですよ。 ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20060320/128188/ |
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214:
大阪のtodori
[2007-02-18 04:44:00]
突然すみません。皆様、はじめまして。todoの家内のtodoriです。
沢山の有益な情報、本当に有難うございます。 契約も終わり、いよいよ最終の間取り決定です。 最初から迷いに迷っているのですが、 どなた様か、ニチハのサイディングの「コンクリート打ちっぱなし風」を 採用された方、あるいは採用された物件を見られた方はいらっしゃいませんでしょうか? 当方、総2階建てを計画しており、失敗すると完全な「倉庫ふう、又はプレハブ風」に なってしまいそうです。(1種類のサイディングの総張りを考えております) 新築計画を立てて、「シンプルモダン」を夢見て、外壁はコンクリ色、 玄関扉は赤と今までやってまいりました。 タマホームやニチハさんに、実際に「コンクリ風」にて建てられた家を見に行きたい、と お願いしても、個人情報などで教えていただけません。 こんなこと、ある方が「良いです」って教えて下さってももこちらとの感じ方に差異があるでしょうし、自分で決断しなくてはいけないと自覚しておりますが、 こんなに充実したレスがあるのだから一度お伺いしてみようと書き込みさせていただきました。 当方は大阪府です。迷っている子羊(:あ、ウソです。おばちゃんです)をお助けくださいませ。 おばかなお伺いで申し訳ございません。お返事いただけたらとっても嬉しいです。 |
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215:
匿名匿子
[2007-02-18 07:54:00]
>todoriさんへ
ニチハのサイディングなのかどうかは判りませんが、コンクリートの打ちっぱなし風のサイディング見ました。 うちは、サイディングで悩んでいるときに、営業さんに薦められて、建築中のタマのおうちを何件か教えていただき、見に行きました。 うちの営業さん、『いかにもタマホーム』って家ばかりじゃ、面白みが無いと、コンクリートの打ちっぱなし風のサイディング、お薦めでしたよ。 私が見に行ったのは、上下張り分けで、一階部分にコンクリート風が使用してありました。印象は、確かにタマホームっぽくなくて、何より、本当にコンクリートの打ちっぱなしに見えるのに、驚きました。若々しさがあり、タマっぽくないだけでなく、他HMでもあまり見かけない(田舎の為か)ので、私は好きでしたよ。 |
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216:
こうぞう
[2007-02-18 11:40:00]
タマで昨年11月に竣工しました。(当たり前だけど)現在快適に暮らしてます。3ヶ月点検の指摘事
項は、「和室障子の建付悪」・「IHの調子悪」・「3m電動シャッターを降ろす時に網戸に引っかかる 」です。お久しぶりにカキコします。 ずっと放っておいた庭を、そろそろ手をつけたいと思い、見積を先日取りました。 査定できないので、どなたか詳しい方、ご意見お聞かせ願えないでしょうか? ・ヤマボーシ(1株:3万)・シマトネリコ(3.2万)・オリーブ(1.2万)・白樺(0.9万)・モミジ (3.5万)・根締め(11m2:13.2万)・土壌改良(11m2:3.3万)・砂利(3万)・人件費(6.3万)・ 経費(3.8万)で合計41.4万(税抜き)です。 個人的にはちょっと高くない?と思っています。よろしくお願いします。 |
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217:
匿名さん
[2007-02-19 00:11:00]
タマホームで無垢のフローリングを入れてもらおうかと考えています。
無謀??どなたか入れた方いませんか? |
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218:
匿名さん
[2007-02-19 00:40:00]
>No.216
植栽にはたいてい枯れ保証がついてるから高んですよ。植える時期的にはこれからだんだんと いい時期になってくると思いますよ。 比較的大きな木を植えられるようですね。どれもシンボルツリーになりそうなレベルですね。 もう少し小さな木でしたらご主人さんが、ホームセンターなどで買って植えるのが一番なの ですけど。 |
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219:
大阪のtodori
[2007-02-19 02:33:00]
>215匿名匿子さん、
早速にお返事くださって有難うございます。 おばかなお伺いなので無視されるかと思って おりましたので本当に嬉しいです。 今しばらく迷って悩んでみます。 216、こうぞうさんは、お庭作りですか。 これから春だし、楽しみですね。 今日、構造見学会へ参加させていただきました。 主人のtodoは床下にまで入ったそうで汚い人でした。 良い営業の金子さんにも恵まれて幸せです。 何だかるんるんの今日この頃です。(`-`) |
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220:
匿名さん
[2007-02-19 08:38:00]
197です
>当然延床面積で10坪くらい違ってしまうけどね。 こういうのを、総額が同じとは言わないと思いますが、、、 坪単価がぜんぜん違うってことですよね。 ↑これって総額が同じとは言わないんですかね・・・。もしそうだとしたら私の認識が間違ってたのかな?総額=建物+オプションの金額だと認識してましたが。(地盤補強や諸経費は別で) 今はどっからみても一条じゃないでしょう?という建物も有りますしコテコテ一条が好きではない私は結構気に入ってますけどね〜。 でも強がりですが・・・最初から10坪狭い家に住んでればそれほど不自由は感じないかな(笑) |
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221:
匿名さん
[2007-02-19 12:56:00]
好きなところで建てるのが一番。家に何を求めるのかは人それぞれですしね。
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222:
風来坊
[2007-02-19 13:31:00]
すべては施主の好みと予算次第。
うちはコテコテの一条ですが。 |
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223:
匿名さん
[2007-02-19 13:50:00]
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224:
匿名
[2007-02-19 17:12:00]
>221さんの『好きなところで建てるのが一番。家に何を求めるのかは人それぞれ』
大賛成! 安全性は必須条件ですが、後は人それぞれ。 人それぞれ考え方も違うでしょうが、地区によって求める物も違ってきますよね。 先日、セキスイハイムの新築の家を見に行きました。見学会ではなく、友人の家。荷物はまだ入る前。 坪単価はここにあり!と言わんばかりの、すばらしく豪華なバスルーム。タマホームではありえません。 が、私には、必要の無い豪華さ。 其れより、ボウウインドウの方が、私は欲しいし、家の中の壁が薄い。2×4だか、2×6だかの、おかげで耐震に家の中の壁の厚さが関係ないのかもしれませんが、見ていて何とも、情けなくさえ見えました。でも、其の分部屋は少し広くなります。どちらが良いかは、好みの問題。 見学した感想は、『タマホームにして良かった〜。』ですが、ハイムの友人がうちを見たら、『うちの方が良い。ハイムにして良かった〜』と、思うのでしょう。 |
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225:
匿名
[2007-02-19 17:25:00]
>224です。
誤解があってはいけませんが、セキスイハイムでボウウインドウがつけれないわけではないと思いますが、あくまで標準で・・・ タマホームでも、指定をすれば、グレードアップのバス仕様より、もっとグレードが高いものもつけれるのかもしれませんが・・・ |
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226:
匿名さん
[2007-02-19 19:39:00]
そういや、セキスイハイムでボウウインドウがつく2x6が出ましたね。
個人的には好きなデザイン。 |
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227:
こうぞう
[2007-02-19 23:13:00]
>218さんレスありがとうございます。枯れ保証ですね・・・。
そこの造園屋さんは5万/m2程度が基本みたいで、人に頼むのであればこれ以上安くはならないかなと思いました。他の方で造園に詳しい方いらっしゃれば、また情報いただければ幸いです。 todori?さん 私が外壁を決める場合も、個人情報でということで教えてくれませんでしたが、タマの現在の工事現場の場所をいくつか教えてもらって見に行きました。その中で自分の選んだものに近いのがあったので、それを参考にしました。外壁はサンプルだと感じをつかむのが難しいので、失敗しないためにもぜひ見ておきたいですね。がんばってください。 |
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228:
たまこ
[2007-02-19 23:27:00]
たまーんさんってあちこちのHMのレスに参加されてますね(笑)1階に水周りとLDK・2階に3部屋トイレ納戸で本体価格どんなものでしょうか・・標準仕様で。タマの知識のある方おしえてください!建坪は30〜35くらいの間で。
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229:
大阪のtodori
[2007-02-20 00:12:00]
こうぞうさん、有難うございます。
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230:
匿名匿子
[2007-02-20 06:47:00]
>たまこさんへ
見積もりを出してもらうのが一番だと思いますよ。 大まかでよければ・・・考えてみました。参考になればと思います。 たまこさんが、おっしゃってる中でオプションになるのは、『2階のトイレ』だと思います。 私のときは、約34万円位でしたが、どうも今は22万円くらいになっているようです。 2階の納戸というのが、各部屋につける2×1Mまでのクローゼットと寝室につけるウォークインクローゼット(確か4×2Mまでだったと・・・)であれば、標準で付きました。 建坪が30〜35だと、延べ床面積は、35〜40坪くらいになると考えたとして、1100万円〜1300万円位ではないでしょうか? あくまで大雑把な計算ですし、細かなオプションはともかく、大きなオプションが増えれば、この金額には納まらないでしょうが・・・ 見積もってもらうのはただですから、見積もってもらうことをお薦めします。この金額が外れていたら申し訳ないですが。 |
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231:
匿名さん
[2007-02-20 07:31:00]
>224
耐力壁じゃなければ、家の中の壁は薄い方がいい。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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出来るのですか?余分にお金ってかかるのでしょうか?