新しく作りました。
どうぞ
前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/
[スレ作成日時]2007-02-01 02:57:00
\専門家に相談できる/
タマホームご存知ですか? 13軒目
151:
>145さんへ
[2007-02-13 23:20:00]
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152:
匿名さん
[2007-02-13 23:58:00]
坪単価は、統一してほしいけど難しいんだろうね。
家を建てる前は、述べ床面積と施工面積が、全く理解できなかった。 |
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153:
豆雄
[2007-02-14 01:04:00]
88さん、71さん ありがとうございました。
ここに来て、色々またトラブルに巻き込まれ、スレを確認できませんでした。すみません。 88さん、わたくしも 「金払えば、タマで大抵のことは出来る!と、私の担当営業は契約前に豪語していましたが、現実は厳しかったです。」 のコメントと全く同じ状況です。今もそのギャップに苦しんでいます。 アドバイスを頂いたように、このスレで得た知識は非常に有効的活用しています。 これからも、見続けたいと思います。 71さんありがとうございました。今度営業に確認してみます。 |
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154:
匿名さん
[2007-02-14 08:26:00]
>金払えば、タマで大抵のことは出来る!
確かにタマルールというのがあってできないことが多いです。半年前は、「階段を広く」 すらできなかった。—今はセレブからの流用で可、という話を聞きましたがホントのとこ ろどうですか— 「天井を高く」も出来ませんといわれますが、した人を知ってます。 「タマで取り扱っていないメーカーのお風呂を入れたい」と言ったところ、レスオプション 2万で出来ます。という返事でした。 1m、50cm、ルール以外は結構柔軟にしてくれますよ。ただし、お金をかけることと、 時間をかけないこと。「契約から着工まで3ヶ月」を。超えそうな勢いだと嫌がりますね。 |
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155:
匿名さん
[2007-02-14 09:36:00]
浄化槽を坪単価に入れるなんてびっくり。どこのHMでも
そんな出し方はしないでしょう。 坪単価の事も、諸経費(タマの利益ではありません)の事も 過去レスに何度も何度も出てきてることですけどね・・・ |
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156:
匿名さん
[2007-02-14 10:57:00]
小口運搬費用や地盤改良とかは、坪単価に入ってないところが多かったけど、私が田舎に住ん
でるからか、浄化槽については坪単価に含まれてるところが多かったです。下水道完備でしたら 関係ないですけどね。 ただ浄化槽の補助金制度もありますから、補助金をひくかどうかで単価も少し変わりますし、 恵まれたところでしたら、全額補助って地域もあります。 どちらにしてもわかり辛いですよね。 |
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157:
匿名さん
[2007-02-14 13:24:00]
>カーテンやエアコン、照明、浄化処理、外構前処理、地盤改良、TVアンテナ、
遠距離交通費(大工が通うと請求される場合有り)などなど、 これらが坪単価に入るHMってあるんですかね?サービスで付けますってところはありますが。 ちなみにうちは、寒冷地仕様(Low−e防犯ガラス、樹脂サッシ、リビングダイニング床暖房 、エコキート)2階といれ、2階洗面、1階トイレ手洗いつき、リモコンドアロック、各部屋3 つ以上のコンセント、TVアンテナ5部屋、カーテン・照明60万までサービス、出窓3箇所、大 理石風浴槽+ジェットバス。をオプション、50坪チョイで支払い総額2000万強でしたが。 |
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158:
東海地方
[2007-02-14 14:08:00]
坪単価の定義をどうしようと勝手だがね、住宅会社に払う金を延べ坪で割るのが本来あるべき
姿だと思うのよ。 そういう考えからいくと、うちの見積もりの場合、一条(といってもセゾン・アシュレだけど) とほとんど坪単価変わらない。 いくら坪単価安くても、総額高くちゃしょうがないからね。 |
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159:
匿名さん
[2007-02-14 14:35:00]
東海地方だと、あまりかわらないのですね。うちは、中国地方ですが、一条とタマとでは
坪18万差がでました。でも、坪単価が変わらないのでしたらもちろん一条で建てますけどね。 高高住宅ですし。 |
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160:
匿名さん
[2007-02-14 14:38:00]
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161:
匿名さん
[2007-02-14 14:49:00]
ちなみに述べ床換算(42坪)で、タマ約43万、一条61万でした。タマはOP200万くらい。
一条はOPなしです。一条だと、OPナシでも十分でした。(床暖房は欲しかったけど・・) 結局一条で35坪に落とすか、タマで42坪にするかで迷いましたけどね。 しかし、樹脂サッシ、高高住宅、無垢材の一条とタマが坪単価かわらないとは、東海地方 恐るべきですね。 こちらでは、タマと一条は棲み分けができていて競合しませんよ。 |
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162:
匿名さん
[2007-02-14 15:32:00]
おそらく、東海地方さんがタマで見積もり取られた分は、三階建ての仕様か、セレブじゃ
ないかな?? もし普通の仕様で一条と同じ金額を示されたら、温厚な私でも暴れると思いますよ。 |
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163:
匿名さん
[2007-02-14 16:06:00]
一条のアシュレは規格住宅だから安いんですよ。
売り建てのような感じです。 坪あたりプラス2万で夢の家に変更できます。 だいたい、坪単価は45〜50万だと思いますよ。 |
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164:
匿名さん
[2007-02-14 16:32:00]
>>163 さん
坪45ならいいね。俺は、一条のモデルハウスにいったら、大体坪65です。って言われて すごすごと帰りました。家は、すごくお洒落でよかったですけどね。大手HMでは、一番い い家でしたよ。 そういえば、大手HMもローコスト住宅を出してヒットしてるってTV でしてたよ。だいたい、タマより坪10万高です。 こうなると、住宅業界も混沌としてくるね。タマよりも、地元の工務店が大変そうだよね。 価格で勝負は難しいから、仕様や、工法で差別化するのかな?? |
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165:
匿名さん
[2007-02-14 17:00:00]
私も中国地方だけど、昨年から、セキスイハウスが建売しだしてるよ。価格はタマより
10万強くらいだね。だけど、設備関係をみるとタマとかわらない。等身大で、現実的な家とも いえるが、ときめきのない家でしたね。ただ、セキスイのネームバリューはすごいからね。 地元では、タマ以上に脅威になるかもしれません。 セキスイもシェアを大幅に落としてるから、顧客の収入に合わせて家を提供するのは当たり 前かもしれませんね。 そのあおりかどうか分かりませんが、今年まだはじまったばかりなのに地元の大手工務店が 2社倒産しました。負債額は、20億と10億です。これから住宅業界の競争は厳しくなりそう ですね。タマにもがんばって欲しいです。 私の個人的な願望ですが、10年は倒産しないところで家を建てれればいいなって思います。 瑕疵担保責任やアフターもそれだけあれば十分ですし、それ以降なら倒産しても業者探そうかな って思えますしね。 |
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166:
匿名さん
[2007-02-14 17:52:00]
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167:
匿名さん
[2007-02-14 18:39:00]
大手の規格住宅は、安くなったとはいっても坪40万円台後半〜がほとんど・・・
私が手を出せるのは、S×Lの「すまい21」くらいですね(笑 |
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168:
匿名さん
[2007-02-14 19:47:00]
ちょっとお聞きしたいのですが
35坪でコミコミ1400万以内で建てられた方います?(給排水、地盤、外構その他含) |
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169:
匿名匿子
[2007-02-14 19:57:00]
ダイワで『今なら、お安く出来ます』と坪単価約40万円の家は提案されましたが、内容が、玄関ドアは親子じゃないし、勝手口も風を取り入れる為の、上げ下げ窓が無いし、他の設備もタマホームより良いものはありませんでした。正直、ダイワハウスは気に入っていたので、坪単価が高くても候補に入れるつもりでいましたが、完成見学会も、私が提案されたレベルの家しかなく、外壁も個性が無いので幻滅しました。
セキスイハウスの建売の物件も数箇所見に行きましたが、セキスイハウスは資金が豊富だからか、団地内に、10軒近くの建売があり、セキスイハウスの割には、値段は考えていたよりもお手ごろですが、売れ残りの感があり、やめました。 ダイワもセキスイハウスも魅力的な家ですが、魅力が感じられるすばらしい家は、巣のメーカーの中より上レベルのものでなければ、無理のようです。 |
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170:
東海地方
[2007-02-14 21:05:00]
タマはヒノキ縁甲板(モドキ?)付きの和室が標準でイケるのは魅力だけどね、正直うちの条件
では総額が高くなりすぎるんだよね。 ローカルHMで安く見積もり出そうなところがあるんでそこにするか、あるいは金出しても一条 にするか・・・悩むね。 |
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171:
匿名
[2007-02-14 22:21:00]
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172:
東海地方
[2007-02-14 22:47:00]
>>171
和室で畳の部分があって、その周りが板の間になってるようなやつ。 正確にはその部分に使う長尺の無垢板のこと。 そういう和室って、ちょっと変わった感じになるから個人的に好みなんだ。 ひょっとして支店が違うとオプション扱いになるのかもしれん。 もしそうだったらゴメン。 |
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173:
東海地方2
[2007-02-15 01:39:00]
>一条のアシュレは規格住宅
上記と、タマ見積もりが同等になることは有り得ません。 私も、同様の見積もりを名古屋で実施しましたが、述べ床36坪にて、 約12万円の差がでました。 おそらく、比較した土俵が違うと思われます。 |
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174:
匿名さん
[2007-02-15 06:43:00]
↑見積もりたった12万の差?
誤差の範囲じゃん。 |
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175:
匿名さん
[2007-02-15 07:14:00]
坪12万の差だと、車一台分(普通車と、軽四なら二台)の差がでそうですね。
大きな差とみるか、誤差とみるかは人それぞれですけど、大手も価格下げてきてますね。 消費者にとってはメリットも多いですが、住宅業界は大変ですね。 |
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176:
匿名さん
[2007-02-15 07:21:00]
>166
名古屋なのですね。近郊で昨年に工務店が契約金をとって倒産し、被害者がでてる ってここのサイトで見ましてショックを受けました。それで今はタマや大手の企画住 宅を探してます。家作りは、相手の会社の経営状況まで見ないといけないのですねえ。。 |
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177:
匿名さん
[2007-02-15 07:31:00]
>169
セキスイはほんと資金持ってるね。私の付近でもセキスイが建売してて、木造や、コンクリ 全ての仕様で建ててます。ほとんど、モデルハウスみたいな感じで出してるのでしょうね。 ただ建売だけあって、みなさんの感想と同じく設備はイマイチでした。 セキスイのネームバリューをとるなら、ここで買うのもありかなって思いますけどね。 大手の規格住宅を買うのであれば、設備等をよく聞いておいたほうがいいですよ。展示場 の家とはあきらかに仕様が違いますからね。(坪10万以上安いので当然ですが・・) |
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178:
匿名さん
[2007-02-15 07:41:00]
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179:
匿名さん
[2007-02-15 07:49:00]
>>170さん
>ローカルHMで安く見積もり出そうなところがあるんで タマホームより安いということでしょうか? 私も東海地方で検討中なので、できればそのHMをヒントだけでも良いのでお教えいただけないでしょうか? |
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180:
匿名さん
[2007-02-15 08:08:00]
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181:
匿名さん
[2007-02-15 08:24:00]
>>176
契約金だけで済んだのならある意味ラッキーですよ。一番被害がすくないからね。 中間資金振り込んだ後とか、建設途中の倒産が一番キツイです。家は建たない、中間資金は 戻ってこない。しかも建てかけた家は差し押さえですからね。 |
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182:
えみ
[2007-02-15 12:59:00]
バルコニーの屋根ですが、バルコニーまで屋根を伸ばしてもらう事って
出来るのですか?余分にお金ってかかるのでしょうか? |
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183:
todo
[2007-02-15 16:51:00]
>>182さん タマでバルコニーをつける場合 建築面積に入ります 初めからバルコニーを前面壁のあいた部屋のように計画して行くと 上には屋根が付きます。 デザイン等で バルコニーだけ飛び出したような形状にするばあい あと付けのバルコニー(タマで頼むと 平米2万位)をつけるように初めから計画された方が良いと思います。 できればバルコニーの出巾は 風の時洗濯物が壁に触らないように1.5mくらいは欲しいです
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184:
匿名さん
[2007-02-15 17:12:00]
バルコニーの下に部屋は作らない方がいいよ。
どんなに防水しても長い年月のうちに確実に雨漏れするから。 |
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185:
匿名さん
[2007-02-15 21:22:00]
>>184
長い年月ってこの場合一般的にどのくらいの期間ですかね? |
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186:
東海地方
[2007-02-15 21:26:00]
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187:
匿名さん
[2007-02-15 21:40:00]
ぜんぜん、安く無い タマホーム
絶対、数社見積もりした方がいいよー 広告は安いけど・・最終金額が問題ですよ 追加追加には、要注意です |
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188:
匿名さん
[2007-02-15 22:09:00]
まあ、数社見積もりするのは、当然でしょ。
その上で、自分の気に入ったところで建てたら良いと思う。 私の場合、タマより安いところもたくさんあるけど、シングルガラスだったり、 トイレがウォーマーのみでウォシュレットでなかったりしたところもあって、 そういうところはパスしました。 逆に、タマの仕様ではものたりないと思うなら、オプションであげるより 他のところで建てるのも当然ありだと思うよ。 タマだと手付け入れる前に、プランとオプションを告げれば、営業が見積も りだして、だいたいの金額を教えてくれるよ。それで駄目なら断れば? |
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189:
匿名さん
[2007-02-15 22:32:00]
手付けいれないと、話も聞いてくれないローコストメーカーもありましたよ。
後、見積もりだすのは手付け(5万)払ってからというところもありました。 まあ、酷いとこだなって思ったけど、冷やかし客をふるい落として、見込み客 だけにするのもローコストの方法なのかなって思い直したりもしました。 タマの場合、手付け入れなくても見積もりは作ってくれるから、作らさせたら いいと思うよ。価格が変わるのは、地盤改良費くらいだと思うから、おおよその 目安もわかるしね。 |
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190:
匿名さん
[2007-02-15 22:46:00]
長い年月=大体10年位
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191:
匿名さん
[2007-02-15 23:20:00]
>>190さん
10年で雨漏りの瑕疵保証もなくなるし、まあそのくらいが目安になるのかな。 FRP防水してるとおもうけど、これはプールに使われてるくらい優れてるのだが、 経年で劣化して割れやすくなります。保護塗装が、剥がれだしたら、そろそろ塗り替え の時期ですね。 最近は、バルコニーの下にすぐ部屋があるってのが少なくなってきてるのも、瑕疵保証 のせいですね。雨漏りすれば、10年は保証しなくてはなりませんからね。 後、塗り替え自体は自分でもできますよ。 |
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192:
東海地方2
[2007-02-15 23:42:00]
>総額12万の差だろ?
完全なミス投稿失礼しました。 坪12万円の間違いです。 その他諸経費合わせると、約400万以上の差異が発生しています。 一条の出窓はきらいじゃないんだけどねぇ。 |
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193:
匿名さん
[2007-02-16 00:11:00]
私の知人の家は、誰もが知ってる一流メーカーで建てて15年。
2階のバルコニー下にリビングがある。 去年ぐらいから雨漏れに悩まされ、今年に入って200万円の大工事。 原因は、>>191さんの言う防水シートの僅かなひび割れだったようで・・ 水は僅かな通り道も見逃してくれないんだよね〜 バルコニー下に部屋は配置しない・・これ基本! |
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194:
匿名さん
[2007-02-16 06:32:00]
バルコニーの施工にも問題があります。FRP防水だけなんて駄目です。
傾斜は取ってありますか? 私は友人の家に影響され10平米オーバーのバルコニーを 作りましたが、何の問題もありませんよ。(友人宅は15年問題ないです) タマの防水対策は、樹脂ではなくアルミかステンの筈だし、タマの保障ではなく 防水施工会社の保障だったと思いますよ。 |
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195:
匿名さん
[2007-02-16 07:06:00]
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196:
todo
[2007-02-16 10:28:00]
バルコニーは、しっかりした防水プラス 全面にポリカ製等の屋根をつけて バルコニー内に
雨を入れない様にすると 床の防水も長持ちし 雨漏りの防止になります。 |
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197:
匿名さん
[2007-02-16 12:00:00]
坪12万の差額をどう考えるかだよね?
仕様(高高・樹脂サッシ・床暖・加圧注入)が上がれば坪単価も変わるのは当然なわけで、総額を同じにしようと思えば延床を削れば良いしね。 広さを取るか、仕様を取るかって事じゃないのかな?ちなみにうちは一条で坪60万くらいだけど総額はタマが出してきた見積りと同じだよw当然延床面積で10坪くらい違ってしまうけどね。 |
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198:
匿名さん
[2007-02-16 12:09:00]
一条で坪60万なら、いい買い物したと思いますよ。どんな家を建てるかは、施主が決めれば
いいからね。 |
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199:
匿名さん
[2007-02-16 12:14:00]
タマ、樹脂サッシ+Low-Eは標準じゃなかったっけ?
床暖はオプションであるね。ウチはⅣ地域なんだが、正直必要ないですよと言われた(笑 高高(次世代〜)はぜひ商品化してほしいね。アエラやアイフルもあるんだし。 加圧注入はそもそも防腐・防蟻処理をしていないからねぇ。やってるメーカーは、ツーユーと一条とアイフルくらいでしょ?魅力だけどね。 |
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200:
匿名さん
[2007-02-16 12:35:00]
樹脂サッシ+Low-Eは、条件があったような。シャッター付雨戸がOPになるとか。
高高は是非挑戦してほしいけど、在来では難しいみたいですよ。在来でちゃんと 気密まで計ってくれる工務店は、一条だけじゃないかな?? 安く高高にしようとするなら、ツーバイがいいかと思います。 |
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201:
匿名さん
[2007-02-16 18:25:00]
結局のところ、タマって何が日本一なのでしょうか?
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202:
匿名さん
[2007-02-16 19:24:00]
在来でも大手HMのほとんどは次世代省エネ基準クリアだよね。住林は気密測定してくれないの?
そうそう、ローコストのアイフルやアエラの次世代省エネ商品も、オプションで測定してくれるようです。 |
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203:
匿名さん
[2007-02-16 23:55:00]
>197
>当然延床面積で10坪くらい違ってしまうけどね。 こういうのを、総額が同じとは言わないと思いますが、、、 坪単価がぜんぜん違うってことですよね。 一条は、どこから見ても一条って外観だから、それが良いって人も多いよね。 坪60なら、安いほう。 広さをとるか、仕様をとるか、まさに施主が決めればよいことっすね。 |
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204:
匿名さん
[2007-02-17 09:29:00]
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205:
匿名さん
[2007-02-17 11:16:00]
>201
何もないですよ。 |
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206:
匿名さん
[2007-02-17 17:14:00]
大安心と大安心「愛」で違うところは何?詳しい人仕様を求む。
それと、次世代省エネ基準対応商品をタマは出さないのか?アイフルだってアエラだってあるよ。 |
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207:
匿名さん
[2007-02-17 20:44:00]
>>206 タマの展示場に行けば詳しく教えてくれる。
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208:
たまーん
[2007-02-17 20:47:00]
>206
旧スレにあった情報だよ。 愛で坪+1万。 断熱材が約2倍になること および、 タマ所定の気密処理を実施します。 ただし、 C値、Q値を測定したり、保証したりするものではないので、 次世代省エネなどは対応していません。 この点を求めるのであれば、タマは選択からはずされた方が良いと思います。 |
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209:
匿名さん
[2007-02-17 21:33:00]
なんか一条****になってるが
仕様変更↓する一条にすんなら タマホームでオプション満載のほうがいいんでね? |
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210:
匿名さん
[2007-02-17 21:52:00]
まあ、どちらにしても一条とタマだと競合しないからね。俺は結局タマで建てたけど、坪数落と
して一条にすることはヨメとマジで悩んだよ。 今はタマにしてよかったと思ってるが、一条で建ててたらやっぱし一条にしてよかったなと思う だろうね。 まあ、どちらがいいかは建てる人が決めればいいと思うよ。 |
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211:
匿名さん
[2007-02-17 22:00:00]
>>206
タマは九州発祥なので、次世代省エネ基準にあまり興味がないのでは? |
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212:
匿名さん
[2007-02-17 22:03:00]
結局、何が日本一だと偉そうに宣伝しているのかよく分かりません・・・
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213:
匿名さん
[2007-02-17 23:15:00]
まあ、今年はどこの大手メーカーも厳しそうですよ。 ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20060320/128188/ |
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214:
大阪のtodori
[2007-02-18 04:44:00]
突然すみません。皆様、はじめまして。todoの家内のtodoriです。
沢山の有益な情報、本当に有難うございます。 契約も終わり、いよいよ最終の間取り決定です。 最初から迷いに迷っているのですが、 どなた様か、ニチハのサイディングの「コンクリート打ちっぱなし風」を 採用された方、あるいは採用された物件を見られた方はいらっしゃいませんでしょうか? 当方、総2階建てを計画しており、失敗すると完全な「倉庫ふう、又はプレハブ風」に なってしまいそうです。(1種類のサイディングの総張りを考えております) 新築計画を立てて、「シンプルモダン」を夢見て、外壁はコンクリ色、 玄関扉は赤と今までやってまいりました。 タマホームやニチハさんに、実際に「コンクリ風」にて建てられた家を見に行きたい、と お願いしても、個人情報などで教えていただけません。 こんなこと、ある方が「良いです」って教えて下さってももこちらとの感じ方に差異があるでしょうし、自分で決断しなくてはいけないと自覚しておりますが、 こんなに充実したレスがあるのだから一度お伺いしてみようと書き込みさせていただきました。 当方は大阪府です。迷っている子羊(:あ、ウソです。おばちゃんです)をお助けくださいませ。 おばかなお伺いで申し訳ございません。お返事いただけたらとっても嬉しいです。 |
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215:
匿名匿子
[2007-02-18 07:54:00]
>todoriさんへ
ニチハのサイディングなのかどうかは判りませんが、コンクリートの打ちっぱなし風のサイディング見ました。 うちは、サイディングで悩んでいるときに、営業さんに薦められて、建築中のタマのおうちを何件か教えていただき、見に行きました。 うちの営業さん、『いかにもタマホーム』って家ばかりじゃ、面白みが無いと、コンクリートの打ちっぱなし風のサイディング、お薦めでしたよ。 私が見に行ったのは、上下張り分けで、一階部分にコンクリート風が使用してありました。印象は、確かにタマホームっぽくなくて、何より、本当にコンクリートの打ちっぱなしに見えるのに、驚きました。若々しさがあり、タマっぽくないだけでなく、他HMでもあまり見かけない(田舎の為か)ので、私は好きでしたよ。 |
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216:
こうぞう
[2007-02-18 11:40:00]
タマで昨年11月に竣工しました。(当たり前だけど)現在快適に暮らしてます。3ヶ月点検の指摘事
項は、「和室障子の建付悪」・「IHの調子悪」・「3m電動シャッターを降ろす時に網戸に引っかかる 」です。お久しぶりにカキコします。 ずっと放っておいた庭を、そろそろ手をつけたいと思い、見積を先日取りました。 査定できないので、どなたか詳しい方、ご意見お聞かせ願えないでしょうか? ・ヤマボーシ(1株:3万)・シマトネリコ(3.2万)・オリーブ(1.2万)・白樺(0.9万)・モミジ (3.5万)・根締め(11m2:13.2万)・土壌改良(11m2:3.3万)・砂利(3万)・人件費(6.3万)・ 経費(3.8万)で合計41.4万(税抜き)です。 個人的にはちょっと高くない?と思っています。よろしくお願いします。 |
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217:
匿名さん
[2007-02-19 00:11:00]
タマホームで無垢のフローリングを入れてもらおうかと考えています。
無謀??どなたか入れた方いませんか? |
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218:
匿名さん
[2007-02-19 00:40:00]
>No.216
植栽にはたいてい枯れ保証がついてるから高んですよ。植える時期的にはこれからだんだんと いい時期になってくると思いますよ。 比較的大きな木を植えられるようですね。どれもシンボルツリーになりそうなレベルですね。 もう少し小さな木でしたらご主人さんが、ホームセンターなどで買って植えるのが一番なの ですけど。 |
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219:
大阪のtodori
[2007-02-19 02:33:00]
>215匿名匿子さん、
早速にお返事くださって有難うございます。 おばかなお伺いなので無視されるかと思って おりましたので本当に嬉しいです。 今しばらく迷って悩んでみます。 216、こうぞうさんは、お庭作りですか。 これから春だし、楽しみですね。 今日、構造見学会へ参加させていただきました。 主人のtodoは床下にまで入ったそうで汚い人でした。 良い営業の金子さんにも恵まれて幸せです。 何だかるんるんの今日この頃です。(`-`) |
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220:
匿名さん
[2007-02-19 08:38:00]
197です
>当然延床面積で10坪くらい違ってしまうけどね。 こういうのを、総額が同じとは言わないと思いますが、、、 坪単価がぜんぜん違うってことですよね。 ↑これって総額が同じとは言わないんですかね・・・。もしそうだとしたら私の認識が間違ってたのかな?総額=建物+オプションの金額だと認識してましたが。(地盤補強や諸経費は別で) 今はどっからみても一条じゃないでしょう?という建物も有りますしコテコテ一条が好きではない私は結構気に入ってますけどね〜。 でも強がりですが・・・最初から10坪狭い家に住んでればそれほど不自由は感じないかな(笑) |
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221:
匿名さん
[2007-02-19 12:56:00]
好きなところで建てるのが一番。家に何を求めるのかは人それぞれですしね。
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222:
風来坊
[2007-02-19 13:31:00]
すべては施主の好みと予算次第。
うちはコテコテの一条ですが。 |
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223:
匿名さん
[2007-02-19 13:50:00]
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224:
匿名
[2007-02-19 17:12:00]
>221さんの『好きなところで建てるのが一番。家に何を求めるのかは人それぞれ』
大賛成! 安全性は必須条件ですが、後は人それぞれ。 人それぞれ考え方も違うでしょうが、地区によって求める物も違ってきますよね。 先日、セキスイハイムの新築の家を見に行きました。見学会ではなく、友人の家。荷物はまだ入る前。 坪単価はここにあり!と言わんばかりの、すばらしく豪華なバスルーム。タマホームではありえません。 が、私には、必要の無い豪華さ。 其れより、ボウウインドウの方が、私は欲しいし、家の中の壁が薄い。2×4だか、2×6だかの、おかげで耐震に家の中の壁の厚さが関係ないのかもしれませんが、見ていて何とも、情けなくさえ見えました。でも、其の分部屋は少し広くなります。どちらが良いかは、好みの問題。 見学した感想は、『タマホームにして良かった〜。』ですが、ハイムの友人がうちを見たら、『うちの方が良い。ハイムにして良かった〜』と、思うのでしょう。 |
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225:
匿名
[2007-02-19 17:25:00]
>224です。
誤解があってはいけませんが、セキスイハイムでボウウインドウがつけれないわけではないと思いますが、あくまで標準で・・・ タマホームでも、指定をすれば、グレードアップのバス仕様より、もっとグレードが高いものもつけれるのかもしれませんが・・・ |
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226:
匿名さん
[2007-02-19 19:39:00]
そういや、セキスイハイムでボウウインドウがつく2x6が出ましたね。
個人的には好きなデザイン。 |
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227:
こうぞう
[2007-02-19 23:13:00]
>218さんレスありがとうございます。枯れ保証ですね・・・。
そこの造園屋さんは5万/m2程度が基本みたいで、人に頼むのであればこれ以上安くはならないかなと思いました。他の方で造園に詳しい方いらっしゃれば、また情報いただければ幸いです。 todori?さん 私が外壁を決める場合も、個人情報でということで教えてくれませんでしたが、タマの現在の工事現場の場所をいくつか教えてもらって見に行きました。その中で自分の選んだものに近いのがあったので、それを参考にしました。外壁はサンプルだと感じをつかむのが難しいので、失敗しないためにもぜひ見ておきたいですね。がんばってください。 |
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228:
たまこ
[2007-02-19 23:27:00]
たまーんさんってあちこちのHMのレスに参加されてますね(笑)1階に水周りとLDK・2階に3部屋トイレ納戸で本体価格どんなものでしょうか・・標準仕様で。タマの知識のある方おしえてください!建坪は30〜35くらいの間で。
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229:
大阪のtodori
[2007-02-20 00:12:00]
こうぞうさん、有難うございます。
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230:
匿名匿子
[2007-02-20 06:47:00]
>たまこさんへ
見積もりを出してもらうのが一番だと思いますよ。 大まかでよければ・・・考えてみました。参考になればと思います。 たまこさんが、おっしゃってる中でオプションになるのは、『2階のトイレ』だと思います。 私のときは、約34万円位でしたが、どうも今は22万円くらいになっているようです。 2階の納戸というのが、各部屋につける2×1Mまでのクローゼットと寝室につけるウォークインクローゼット(確か4×2Mまでだったと・・・)であれば、標準で付きました。 建坪が30〜35だと、延べ床面積は、35〜40坪くらいになると考えたとして、1100万円〜1300万円位ではないでしょうか? あくまで大雑把な計算ですし、細かなオプションはともかく、大きなオプションが増えれば、この金額には納まらないでしょうが・・・ 見積もってもらうのはただですから、見積もってもらうことをお薦めします。この金額が外れていたら申し訳ないですが。 |
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231:
匿名さん
[2007-02-20 07:31:00]
>224
耐力壁じゃなければ、家の中の壁は薄い方がいい。 |
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232:
匿名さん
[2007-02-20 12:38:00]
>たまこさんへ
ウチとほぼ同じかな? 1階に1LDKと水周り、2階に3部屋とウォークインクローゼット(4帖)にトイレ ですが… 本体価格980万にオプション100万でした! |
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233:
匿名さん
[2007-02-20 13:51:00]
最近、CMでタマホームをよくみますが、
実際どうなんですか?住み具合とか。 |
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234:
匿名さん2
[2007-02-20 15:07:00]
妹のうちがタマホームさんで去年建てましたが、あくまでもローコストメーカーなので部屋は寒いですよ。結露もしていますし・・・価格からしてみれば納得ですがただ設備なんかが新しくなっただけって感じで現在の高高な家のが住み具合は良いでしょうね。妹にはそんなこと言えませんが(笑)お金が多少あるならやめといた方がいいです。
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235:
匿名さん2
[2007-02-20 15:11:00]
大阪のさんへ>コンクリート風のサイディングですがニチハのカタログなんかにのっていませんか?なにかで見ましたよ。1階部分だけとか2階部分だけとかにすればかなりおしゃれな外観になる気がします。わたしも考えていますよ^^
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236:
えみ
[2007-02-20 16:20:00]
リビングの上のバルコニーまで屋根を伸ばすことにしたのですが、
タマの担当に聞いたら、お金が余分にかかるとの事です。 1㎡18000円?で10㎡あるので18万円追加でかかりそうです。 |
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237:
匿名さん
[2007-02-20 18:30:00]
>匿名さん2
建築地域にもよると思いますが、ウチは結露も殆ど無いし 暖かく過ごせてますが… (今年は暖かかったので、今の所結露は無いですね!) |
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238:
みう
[2007-02-20 19:19:00]
>匿名さん2
昨年十二月から住んでいますが我が家も結露ほとんどありません。 たまーにうっすら付いているのかな?位です。 地域とか間取りとか暖房器具などによるかも知れませんが。。。 広くなった分 寒さも気にしていましたが今までが古いコンクリート のアパートだったので今までより暖かかく思えます。 |
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239:
匿名さん
[2007-02-20 21:08:00]
>>236
ポリカの屋根なら安いけどね。 |
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240:
みき。
[2007-02-20 21:32:00]
タマホームにはじめて展示場に行ったときに
ざっとどれくらいかかるか聞いたのですが 建物+400万+400万で 建物以外に800万くらいみておいて。といわれました。 オプションなどは特になにも話に出てなくて2階のトイレ、洗面台の設置分くらいなのですが。。 登記代など普通かかるお金で400万(保険とか、外溝の工事含め) 大工さんなどに支払うお給料分として その他の400万といわれました。 ほかのHMではそんなこといわれたことないのですが 同じようなことを みなさん言われてるのでしょうか。 また、タマホームで建てられた方、実際どうでしたか??? |
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241:
匿名さん
[2007-02-20 22:48:00]
完全に予算内で行うなら余裕の金額でしょうね!
家電設備関係もイケそうです。 大工さんに支払う?ってのが良く分かりませんが… 外溝工事ってのはタマ以外に頼んだ方が良いと思いますよ! 全てが完成してる、建売なら別ですが 取り合えず建ててしまってから、考えた方が失敗が少なくて 安心ですよ! それまでは少し不便な所もあるでしょうが 先は長いですから… |
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242:
匿名さん
[2007-02-20 23:39:00]
>みきさん
屋根をフラットにしたりとかではないですか? |
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243:
みき。
[2007-02-21 00:00:00]
No.241さん、ありがとうございます。
建物はソーラーパネルをつけるので一坪29.8万円×40坪くらいの予定です。 外溝工事はあとからゆっくり考えたほうがよさそうですね。 はやくきめないといけないことに集中して決めていこうと思います No.242さん 展示場にあった ふつーの家をみて、こういうのでいいね。と話し合っていたので ごくごく標準の屋根の家です。フラットにするとすごく高いと ほかのHMで言われているので それは考えていないのです・・・ ソーラーにするかしないかで坪単価が4万円変わると言われましたが 建物以外に400万+400万の合計800万円と 当たり前のように言われてしまって 戸惑っています。 営業の方がおっしゃってた大工の給料っていうのは 坪単価に入っていないのでしょうか。。。 |
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244:
たまこ
[2007-02-21 00:30:00]
参考になりました!ありがとうございます。でも住み心地も重要・・もう少しレスを見てから決めます〜見積もりは無料ですがその後の勧誘というか早期に結論をせまられたりしないか不安でなかなか見積もりまでいけません・・・
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245:
匿名さん
[2007-02-21 00:47:00]
>>244さん
大丈夫ですよ。タマはあまり勧誘きつくないですよ。それに、まだまだいろいろな家を見て周るの がいいと思いますよ。平面図では、分かりにくいところもたくさんあると思いますし、実際建って いる家を見るのが一番いいと思います。 他社の家は、とても勉強になりますよ! タマで見積もり取らしたらいいんじゃないですか?それで、大体の付帯価格も分かりますし、 それを知った上で他の家と比べたらどうでしょ? |
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246:
匿名さん
[2007-02-21 09:19:00]
>みきさん
大工の給料が別料金てのはありえないですwなにかの聞き間違いだと思います。ソーラーも坪いくらというのもおかしいです。通常必要電力にあわせてパネルの大きさが決まるので値段はその設備機器の価格に屋根に補強をいれるなどの値段なので・・・おおよその値段をあてはめられたのかもしれませんが、どんなものですかと聞いた方がいいですね。ふつうは200万弱くらいですが屋根への負担や雨漏り、機器の劣化いろいろ考えるとエコキュートで充分かなって感じですよ。 >たまこさん 見積もりまでいけませんってのわかります。なんかしたら買わなきゃいけないの?的になりそうですもんねwたしかにここで建てたいって気持ちがかたまったらそこで見積もりするのが一番だと思いますが大手HMとタマじゃ下手すると倍くらいの見積もりが出るので何が違うのか知るという点では何社か見積もりしてみた方がいいですね。あくまでも値段は違うのですが当然、性能や耐久性が違うので値段だけではありませんからね。 |
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247:
大阪のtodo
[2007-02-21 10:23:00]
>みきさん
タマの営業さんは 色々な所の寄せ集めの方も多いので人によって色々な言い方をします。 うちもはじめの営業さんは 外構は無しでざっと本体プラス350万位ですとの事でした。 実際は、うちの場合本体36坪オプション込み本体約1000万 プラス400万弱くらいです。 外構は自分でし、地盤改良は不要でした。登記や税金は含みません。 ソーラー坪いくらと言うのは 常夏の家の事だと思います。 |
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248:
大阪のtodo
[2007-02-21 12:39:00]
常夏の家> 常春の家でした
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249:
みう
[2007-02-22 00:24:00]
>みきさん
みきさんはきっと関東地方など大工の工賃が高い地域にお住まいではないのでしょうか? タマは地域の大工の工賃の差を地域対策費と言う費用で埋めています。家は千葉県なので とられました。地域によって費用は差が出るようです。 外構は後からしてよいと思いますが構想は決めておいたほうが良いですよ。そうでないと 外の電気やマスの位置・カーポート・ウッドデッキなどで不都合が出てきたりします。 うちはカーポートの地面の中の柱が雨水マスにぶつかるようでだいぶけづられてしまいました(^_^;) |
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250:
X men
[2007-02-22 00:48:00]
やっと、2月20日から基礎工事が始まりました。明日から、鉄筋組が始まります。このような時期に大切な観察項目としてどなたか教えてください。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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これは、建物以外に掛かる付帯費用ですね。
地盤も、元が田んぼであれば、改良工事に相当費用が発生します。
どこまで、坪単価に含めるか? は、明確な定義が無く
施主が勝手に判断すればよい話ですが、
一般的には、付帯費用を除いて言うことが多いです。
カーテンやエアコン、照明、浄化処理、外構前処理、地盤改良、TVアンテナ、
遠距離交通費(大工が通うと請求される場合有り)などなど、
坪単価に入れるか入れないかで、大きく変わってきます。
145さんの言うとおり、施主の希望通り建てば、タマはとても安いHMだと思いますねぇ。