タマホームご存知ですか？ 13軒目

[匿名さん]

新しく作りました。
どうぞ

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/

[No.151 by >145さんへ 2007-02-13 23:20:00]

>浄化槽7人槽96万と小口運搬加算200万が大きい。

これは、建物以外に掛かる付帯費用ですね。
地盤も、元が田んぼであれば、改良工事に相当費用が発生します。
どこまで、坪単価に含めるか？　は、明確な定義が無く
施主が勝手に判断すればよい話ですが、
一般的には、付帯費用を除いて言うことが多いです。

カーテンやエアコン、照明、浄化処理、外構前処理、地盤改良、ＴＶアンテナ、
遠距離交通費（大工が通うと請求される場合有り）などなど、
坪単価に入れるか入れないかで、大きく変わってきます。

145さんの言うとおり、施主の希望通り建てば、タマはとても安いＨＭだと思いますねぇ。

[No.152 by 匿名さん 2007-02-13 23:58:00]

坪単価は、統一してほしいけど難しいんだろうね。
家を建てる前は、述べ床面積と施工面積が、全く理解できなかった。

[No.153 by 豆雄 2007-02-14 01:04:00]

８８さん、７１さん　ありがとうございました。
ここに来て、色々またトラブルに巻き込まれ、スレを確認できませんでした。すみません。
８８さん、わたくしも
「金払えば、タマで大抵のことは出来る！と、私の担当営業は契約前に豪語していましたが、現実は厳しかったです。」
のコメントと全く同じ状況です。今もそのギャップに苦しんでいます。
アドバイスを頂いたように、このスレで得た知識は非常に有効的活用しています。
これからも、見続けたいと思います。
７１さんありがとうございました。今度営業に確認してみます。

[No.154 by 匿名さん 2007-02-14 08:26:00]

＞金払えば、タマで大抵のことは出来る！
確かにタマルールというのがあってできないことが多いです。半年前は、「階段を広く」
すらできなかった。—今はセレブからの流用で可、という話を聞きましたがホントのとこ
ろどうですか—　「天井を高く」も出来ませんといわれますが、した人を知ってます。
「タマで取り扱っていないメーカーのお風呂を入れたい」と言ったところ、レスオプション
２万で出来ます。という返事でした。
　１ｍ、５０cm、ルール以外は結構柔軟にしてくれますよ。ただし、お金をかけることと、
時間をかけないこと。「契約から着工まで３ヶ月」を。超えそうな勢いだと嫌がりますね。

[No.155 by 匿名さん 2007-02-14 09:36:00]

浄化槽を坪単価に入れるなんてびっくり。どこのHMでも
そんな出し方はしないでしょう。
坪単価の事も、諸経費（タマの利益ではありません）の事も
過去レスに何度も何度も出てきてることですけどね・・・

[No.156 by 匿名さん 2007-02-14 10:57:00]

小口運搬費用や地盤改良とかは、坪単価に入ってないところが多かったけど、私が田舎に住ん
でるからか、浄化槽については坪単価に含まれてるところが多かったです。下水道完備でしたら
関係ないですけどね。
　ただ浄化槽の補助金制度もありますから、補助金をひくかどうかで単価も少し変わりますし、
恵まれたところでしたら、全額補助って地域もあります。
　どちらにしてもわかり辛いですよね。

[No.157 by 匿名さん 2007-02-14 13:24:00]

>カーテンやエアコン、照明、浄化処理、外構前処理、地盤改良、ＴＶアンテナ、
遠距離交通費（大工が通うと請求される場合有り）などなど、
これらが坪単価に入るＨＭってあるんですかね？サービスで付けますってところはありますが。
ちなみにうちは、寒冷地仕様（Ｌｏｗ−ｅ防犯ガラス、樹脂サッシ、リビングダイニング床暖房
、エコキート）２階といれ、２階洗面、１階トイレ手洗いつき、リモコンドアロック、各部屋３
つ以上のコンセント、ＴＶアンテナ５部屋、カーテン・照明６０万までサービス、出窓３箇所、大
理石風浴槽+ジェットバス。をオプション、５０坪チョイで支払い総額２０００万強でしたが。

[No.158 by 東海地方 2007-02-14 14:08:00]

坪単価の定義をどうしようと勝手だがね、住宅会社に払う金を延べ坪で割るのが本来あるべき
姿だと思うのよ。
そういう考えからいくと、うちの見積もりの場合、一条（といってもセゾン・アシュレだけど）
とほとんど坪単価変わらない。
いくら坪単価安くても、総額高くちゃしょうがないからね。

[No.159 by 匿名さん 2007-02-14 14:35:00]

東海地方だと、あまりかわらないのですね。うちは、中国地方ですが、一条とタマとでは
坪18万差がでました。でも、坪単価が変わらないのでしたらもちろん一条で建てますけどね。
高高住宅ですし。

[No.160 by 匿名さん 2007-02-14 14:38:00]

>159
いや、そんなことはないよ。158が特殊なのでは。
それと、一条の高高は「夢の家」とかで坪70万近くするんじゃないの。

[No.161 by 匿名さん 2007-02-14 14:49:00]

ちなみに述べ床換算（42坪）で、タマ約43万、一条61万でした。タマはＯＰ200万くらい。
一条はＯＰなしです。一条だと、ＯＰナシでも十分でした。（床暖房は欲しかったけど・・）
　結局一条で35坪に落とすか、タマで42坪にするかで迷いましたけどね。
しかし、樹脂サッシ、高高住宅、無垢材の一条とタマが坪単価かわらないとは、東海地方
恐るべきですね。
　こちらでは、タマと一条は棲み分けができていて競合しませんよ。

[No.162 by 匿名さん 2007-02-14 15:32:00]

おそらく、東海地方さんがタマで見積もり取られた分は、三階建ての仕様か、セレブじゃ
ないかな？？
もし普通の仕様で一条と同じ金額を示されたら、温厚な私でも暴れると思いますよ。

[No.163 by 匿名さん 2007-02-14 16:06:00]

一条のアシュレは規格住宅だから安いんですよ。
売り建てのような感じです。　坪あたりプラス2万で夢の家に変更できます。
だいたい、坪単価は45〜50万だと思いますよ。

[No.164 by 匿名さん 2007-02-14 16:32:00]

>>163 さん
坪４５ならいいね。俺は、一条のモデルハウスにいったら、大体坪６５です。って言われて
すごすごと帰りました。家は、すごくお洒落でよかったですけどね。大手ＨＭでは、一番い
い家でしたよ。

そういえば、大手ＨＭもローコスト住宅を出してヒットしてるってＴＶ
でしてたよ。だいたい、タマより坪１０万高です。
こうなると、住宅業界も混沌としてくるね。タマよりも、地元の工務店が大変そうだよね。
価格で勝負は難しいから、仕様や、工法で差別化するのかな？？

[No.165 by 匿名さん 2007-02-14 17:00:00]

私も中国地方だけど、昨年から、セキスイハウスが建売しだしてるよ。価格はタマより
10万強くらいだね。だけど、設備関係をみるとタマとかわらない。等身大で、現実的な家とも
いえるが、ときめきのない家でしたね。ただ、セキスイのネームバリューはすごいからね。
地元では、タマ以上に脅威になるかもしれません。
セキスイもシェアを大幅に落としてるから、顧客の収入に合わせて家を提供するのは当たり
前かもしれませんね。
　そのあおりかどうか分かりませんが、今年まだはじまったばかりなのに地元の大手工務店が
２社倒産しました。負債額は、２０億と１０億です。これから住宅業界の競争は厳しくなりそう
ですね。タマにもがんばって欲しいです。
　私の個人的な願望ですが、１０年は倒産しないところで家を建てれればいいなって思います。
瑕疵担保責任やアフターもそれだけあれば十分ですし、それ以降なら倒産しても業者探そうかな
って思えますしね。

[No.166 by 匿名さん 2007-02-14 17:52:00]

>164
だから、規格住宅は大手でも安いんだってば。　163さんの言うとおり
ダイワだってあるよ。
規格住宅で良ければ、色々探せばあるんじゃないかな。
私も名古屋近郊だけど、むしろ東海地方は高いよ。

[No.167 by 匿名さん 2007-02-14 18:39:00]

大手の規格住宅は、安くなったとはいっても坪40万円台後半〜がほとんど・・・
私が手を出せるのは、Ｓ×Ｌの「すまい21」くらいですね（笑

[No.168 by 匿名さん 2007-02-14 19:47:00]

ちょっとお聞きしたいのですが
３５坪でコミコミ１４００万以内で建てられた方います？（給排水、地盤、外構その他含）

[No.169 by 匿名匿子 2007-02-14 19:57:00]

ダイワで『今なら、お安く出来ます』と坪単価約40万円の家は提案されましたが、内容が、玄関ドアは親子じゃないし、勝手口も風を取り入れる為の、上げ下げ窓が無いし、他の設備もタマホームより良いものはありませんでした。正直、ダイワハウスは気に入っていたので、坪単価が高くても候補に入れるつもりでいましたが、完成見学会も、私が提案されたレベルの家しかなく、外壁も個性が無いので幻滅しました。
セキスイハウスの建売の物件も数箇所見に行きましたが、セキスイハウスは資金が豊富だからか、団地内に、１０軒近くの建売があり、セキスイハウスの割には、値段は考えていたよりもお手ごろですが、売れ残りの感があり、やめました。
ダイワもセキスイハウスも魅力的な家ですが、魅力が感じられるすばらしい家は、巣のメーカーの中より上レベルのものでなければ、無理のようです。

[No.170 by 東海地方 2007-02-14 21:05:00]

タマはヒノキ縁甲板（モドキ？）付きの和室が標準でイケるのは魅力だけどね、正直うちの条件
では総額が高くなりすぎるんだよね。
ローカルHMで安く見積もり出そうなところがあるんでそこにするか、あるいは金出しても一条
にするか・・・悩むね。

[No.171 by 匿名 2007-02-14 22:21:00]

＞１７０さんへ
教えてください。
『ヒノキ縁甲板』って、何ですか？どこに使ってあるもの？
無知で申し訳ありません。

[No.172 by 東海地方 2007-02-14 22:47:00]

>>171
和室で畳の部分があって、その周りが板の間になってるようなやつ。
正確にはその部分に使う長尺の無垢板のこと。
そういう和室って、ちょっと変わった感じになるから個人的に好みなんだ。
ひょっとして支店が違うとオプション扱いになるのかもしれん。
もしそうだったらゴメン。

[No.173 by 東海地方2 2007-02-15 01:39:00]

＞一条のアシュレは規格住宅
上記と、タマ見積もりが同等になることは有り得ません。
私も、同様の見積もりを名古屋で実施しましたが、述べ床３６坪にて、
約１２万円の差がでました。

おそらく、比較した土俵が違うと思われます。

[No.174 by 匿名さん 2007-02-15 06:43:00]

↑見積もりたった12万の差？
誤差の範囲じゃん。

[No.175 by 匿名さん 2007-02-15 07:14:00]

坪１２万の差だと、車一台分（普通車と、軽四なら二台）の差がでそうですね。
大きな差とみるか、誤差とみるかは人それぞれですけど、大手も価格下げてきてますね。
消費者にとってはメリットも多いですが、住宅業界は大変ですね。

[No.176 by 匿名さん 2007-02-15 07:21:00]

>166
名古屋なのですね。近郊で昨年に工務店が契約金をとって倒産し、被害者がでてる
ってここのサイトで見ましてショックを受けました。それで今はタマや大手の企画住
宅を探してます。家作りは、相手の会社の経営状況まで見ないといけないのですねえ。。

[No.177 by 匿名さん 2007-02-15 07:31:00]

＞169
セキスイはほんと資金持ってるね。私の付近でもセキスイが建売してて、木造や、コンクリ
全ての仕様で建ててます。ほとんど、モデルハウスみたいな感じで出してるのでしょうね。
ただ建売だけあって、みなさんの感想と同じく設備はイマイチでした。
セキスイのネームバリューをとるなら、ここで買うのもありかなって思いますけどね。

　大手の規格住宅を買うのであれば、設備等をよく聞いておいたほうがいいですよ。展示場
の家とはあきらかに仕様が違いますからね。（坪１０万以上安いので当然ですが・・）

[No.178 by 匿名さん 2007-02-15 07:41:00]

＞175
坪12万の差なんて書いてないよ。
総額12万の差だろ？

[No.179 by 匿名さん 2007-02-15 07:49:00]

>>170さん
＞ローカルHMで安く見積もり出そうなところがあるんで

タマホームより安いということでしょうか？
私も東海地方で検討中なので、できればそのHMをヒントだけでも良いのでお教えいただけないでしょうか？

[No.180 by 匿名さん 2007-02-15 08:08:00]

>>178
あら、そうなの？？話の流れからすると坪単価の話だと思いましたけど。
総額１２万しかかわらないのなら完全に誤差ですね。

[No.181 by 匿名さん 2007-02-15 08:24:00]

>>176
契約金だけで済んだのならある意味ラッキーですよ。一番被害がすくないからね。
中間資金振り込んだ後とか、建設途中の倒産が一番キツイです。家は建たない、中間資金は
戻ってこない。しかも建てかけた家は差し押さえですからね。

[No.182 by えみ 2007-02-15 12:59:00]

バルコニーの屋根ですが、バルコニーまで屋根を伸ばしてもらう事って
出来るのですか？余分にお金ってかかるのでしょうか？

[No.183 by todo 2007-02-15 16:51:00]

>>182さん　タマでバルコニーをつける場合　建築面積に入ります　初めからバルコニーを前面壁のあいた部屋のように計画して行くと　上には屋根が付きます。　デザイン等で　バルコニーだけ飛び出したような形状にするばあい　あと付けのバルコニー(タマで頼むと　平米2万位）をつけるように初めから計画された方が良いと思います。　できればバルコニーの出巾は　風の時洗濯物が壁に触らないように１．５ｍくらいは欲しいです

[No.184 by 匿名さん 2007-02-15 17:12:00]

バルコニーの下に部屋は作らない方がいいよ。
どんなに防水しても長い年月のうちに確実に雨漏れするから。

[No.185 by 匿名さん 2007-02-15 21:22:00]

>>184
長い年月ってこの場合一般的にどのくらいの期間ですかね？

[No.186 by 東海地方 2007-02-15 21:26:00]

>>179
板違いだとは思うが、セレクト＊＊ームってとこ。
言っとくけど自分のところの敷地条件で、総額見積もりが安くなったってことだよ。
本体価格が安いってことじゃないからね。

[No.187 by 匿名さん 2007-02-15 21:40:00]

ぜんぜん、安く無い　タマホーム
絶対、数社見積もりした方がいいよー

広告は安いけど・・最終金額が問題ですよ

追加追加には、要注意です

[No.188 by 匿名さん 2007-02-15 22:09:00]

まあ、数社見積もりするのは、当然でしょ。
その上で、自分の気に入ったところで建てたら良いと思う。
私の場合、タマより安いところもたくさんあるけど、シングルガラスだったり、
トイレがウォーマーのみでウォシュレットでなかったりしたところもあって、
そういうところはパスしました。
逆に、タマの仕様ではものたりないと思うなら、オプションであげるより
他のところで建てるのも当然ありだと思うよ。
　タマだと手付け入れる前に、プランとオプションを告げれば、営業が見積も
りだして、だいたいの金額を教えてくれるよ。それで駄目なら断れば？

[No.189 by 匿名さん 2007-02-15 22:32:00]

手付けいれないと、話も聞いてくれないローコストメーカーもありましたよ。
後、見積もりだすのは手付け（５万）払ってからというところもありました。
まあ、酷いとこだなって思ったけど、冷やかし客をふるい落として、見込み客
だけにするのもローコストの方法なのかなって思い直したりもしました。

タマの場合、手付け入れなくても見積もりは作ってくれるから、作らさせたら
いいと思うよ。価格が変わるのは、地盤改良費くらいだと思うから、おおよその
目安もわかるしね。

[No.190 by 匿名さん 2007-02-15 22:46:00]

長い年月＝大体１０年位

[No.191 by 匿名さん 2007-02-15 23:20:00]

>>190さん
１０年で雨漏りの瑕疵保証もなくなるし、まあそのくらいが目安になるのかな。
ＦＲＰ防水してるとおもうけど、これはプールに使われてるくらい優れてるのだが、
経年で劣化して割れやすくなります。保護塗装が、剥がれだしたら、そろそろ塗り替え
の時期ですね。
最近は、バルコニーの下にすぐ部屋があるってのが少なくなってきてるのも、瑕疵保証
のせいですね。雨漏りすれば、１０年は保証しなくてはなりませんからね。
後、塗り替え自体は自分でもできますよ。

[No.192 by 東海地方2 2007-02-15 23:42:00]

>総額12万の差だろ？

完全なミス投稿失礼しました。
坪１２万円の間違いです。

その他諸経費合わせると、約４００万以上の差異が発生しています。
一条の出窓はきらいじゃないんだけどねぇ。

[No.193 by 匿名さん 2007-02-16 00:11:00]

私の知人の家は、誰もが知ってる一流メーカーで建てて１５年。
２階のバルコニー下にリビングがある。
去年ぐらいから雨漏れに悩まされ、今年に入って２００万円の大工事。
原因は、>>191さんの言う防水シートの僅かなひび割れだったようで・・
水は僅かな通り道も見逃してくれないんだよね〜
バルコニー下に部屋は配置しない・・これ基本！

[No.194 by 匿名さん 2007-02-16 06:32:00]

バルコニーの施工にも問題があります。ＦＲＰ防水だけなんて駄目です。
傾斜は取ってありますか？　私は友人の家に影響され10平米オーバーのバルコニーを
作りましたが、何の問題もありませんよ。（友人宅は15年問題ないです）
タマの防水対策は、樹脂ではなくアルミかステンの筈だし、タマの保障ではなく
防水施工会社の保障だったと思いますよ。

[No.195 by 匿名さん 2007-02-16 07:06:00]

>>192
そうそう、一条の出窓はあこがれるよね。タマも出窓の下に収納がつくタイプを作ってく
れたらいいのにね。他社のいいところは、どんどん取り込んでいって欲しいです。

[No.196 by todo 2007-02-16 10:28:00]

バルコニーは、しっかりした防水プラス　全面にポリカ製等の屋根をつけて　バルコニー内に
雨を入れない様にすると　床の防水も長持ちし　雨漏りの防止になります。

[No.197 by 匿名さん 2007-02-16 12:00:00]

坪12万の差額をどう考えるかだよね？

仕様（高高・樹脂サッシ・床暖・加圧注入）が上がれば坪単価も変わるのは当然なわけで、総額を同じにしようと思えば延床を削れば良いしね。

広さを取るか、仕様を取るかって事じゃないのかな？ちなみにうちは一条で坪６０万くらいだけど総額はタマが出してきた見積りと同じだよｗ当然延床面積で１０坪くらい違ってしまうけどね。

[No.198 by 匿名さん 2007-02-16 12:09:00]

一条で坪６０万なら、いい買い物したと思いますよ。どんな家を建てるかは、施主が決めれば
いいからね。

[No.199 by 匿名さん 2007-02-16 12:14:00]

タマ、樹脂サッシ+Low-Eは標準じゃなかったっけ？
床暖はオプションであるね。ウチはⅣ地域なんだが、正直必要ないですよと言われた（笑
高高（次世代〜）はぜひ商品化してほしいね。アエラやアイフルもあるんだし。
加圧注入はそもそも防腐・防蟻処理をしていないからねぇ。やってるメーカーは、ツーユーと一条とアイフルくらいでしょ？魅力だけどね。

[No.200 by 匿名さん 2007-02-16 12:35:00]

樹脂サッシ+Low-Eは、条件があったような。シャッター付雨戸がＯＰになるとか。
高高は是非挑戦してほしいけど、在来では難しいみたいですよ。在来でちゃんと
気密まで計ってくれる工務店は、一条だけじゃないかな？？

安く高高にしようとするなら、ツーバイがいいかと思います。