タマホームご存知ですか？ 13軒目

[匿名さん]

新しく作りました。
どうぞ

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/

[2: 匿名さん]

いやです。お一人でどうぞ

[3: 得子]

展示場のモデルハウスを見てきましたが、標準の装備でも十分な設備に思えるのですが
こういう物を付けた方が良かったとかありますか？
現在、アパートに住んでいるので、今の環境と比べると全てが上なので
十分満足が満足出来そうに思えますが、住んでから気が付くことも多いと思いますので
住まれている方、検討中の方ご意見お願いします。

[4: 匿名さん]

>03
たいていつけてもらえると思うけど、食洗機。タマだとオール電化になると思うけど、
電気料金の深夜割引の時間帯に洗えるから便利だよ。

[5: todo]

>>03サン　嫁の実家が新築した際　（タマでは有りませんが）良く使う部分の電動シャッター
（47000円位）を付けとけば良かったとしきりに後悔していたので　うちは付けることにしました。
後、2階のトイレ設置が　前より安くなった（22万位）ので付ける事にしました。

私も建てられた方の　ご意見をお聞きしたいです。よろしくお願いいたします。

[6: 匿名さん]

病人でーす。
タマが悪いとは思ってませんよ。
自分にあった納得いく家を建てればいいと思います。
タマでも立派な家はできますし納得いくものもできるでしょう
ただ　他のＨＭを＊＊にするのがよくないといっているのです。
タマで満足して立てた人がいるように他のＨＭで満足した人もいるのです。
タマの情報交換ならいいですが一部の人が他を＊＊にするから問題なのです。
人の物件をそうゆうふうに見る人がタマレスにいて書き込み放題で
誰も問題視しないのが問題です。
タマで一生懸命試行錯誤してやっている人は他でのんべんだらりとやっている人より
立派だと思います。そうゆう人の交換の場になるよう盛り上げてください。
小さいことに腹を立てて不愉快な思いをさせた人には心からありまります。

[7: 匿名さん]

＞５さん
やはり照明のスイッチとコンセントでしょうね。
スイッチは二箇所以上で入切を出来るものにして、一つを、チョットうざいけど、できるだけ
リビングに集中しとくと便利です。二階の洗面も重宝しています。
洗面所はもっと広くしとけばな・・・と後悔しています。
ウチはあきらめましたが、「セレブ」のように、二階にお風呂をつけとけばよかった。
リモコンドアロックも付けて良かったですよ。
http://hello.ap.teacup.com/lenamama/

[8: オラクル]

お疲れです。
匿名の病人に聞いて見にきました。
レス見ました。有意義なことからあほらしいことまで色々ありますね。
ちなみに我が家は住林です。病人さんほどではないですが
我が家に満足しています。苦労しましたので・・・契約までに・・・
で　非難している人々にですが避難する前によく考えましょう。
何でもありではないでしょう。ネットでわからないと思っているみたいですが
ちなみに私なりに色々とね・・・・
ＰＣにちょこっと詳しい人に『オラクル』が初歩の仕事ってどんなことと聞いてみてください。
私の職業も大体わかるでしょう。ばれなきゃいいの書き込みと批判はやめましょう。
今後ちょくちょくお邪魔します。
住林ですが同じ家を持つものとして仲間に入れてください。

[9: 匿名さん]

[10: 匿名さん]

[11: 匿名さん]

[12: 匿名さん]

>>管理人殿

削除される意味が分かりませんが？？？

[13: 匿名さん]

>>05
二階トイレだいぶ値下がりしましたね。間取りさえ許せば、二階トイレは便利ですよね。

[14: 匿名さん]

>>05サン
我が家もタマで検討中ですが
我が家の見積もりでは、34万ですが？？？
２階トイレ２２万位ですか・・・
ボッタクリですかね〜

[15: 得子]

アドバイスありがとうございます。

食洗機ですか。
後片付け（特に皿洗い）が嫌いな私にとっては重宝しそうなアイテムですね。
タマはエコキュートが標準なので積極的にオール電化にしたくなりますね。

電動シャッターは主人が付けたがっています。
雨戸の開け閉めは主人の仕事（？）になると自覚しているらしく、窓を開けずに開閉出来る電動シャッターを推しています。
二階のトイレは付けないつもりですが、やっぱりあった方が良いのでしょうか？
差額（トイレスペース１坪＋トイレ一式）で考えると５０万くらい違ってくるので悩みますね。
家を検討中の５０万は大したことないように感じますが、５０万稼ぐとなったら大変なことですよね。
しばらく悩んでみます（笑）

[16: 匿名さん]

>15
50万といえば大金なのですが、家作りしてると金銭感覚がマヒしてしまい
ますからね。でも、後からトイレをつけるのはかなり難しくなりますから
もし必要でしたらつけておいたほうがいいですよ。寒いときに寝室から一階
のトイレにおりるのは辛いですからね。

>14
私もそのくらいの金額でしたよ。今は、トイレの値段が下がったみたいですね。
諸経費が少し上がったと聞きましたから、ＯＰ代とか調整してるのかもしれま
せんね。

[17: 匿名]

トイレについてですが我が家は、１階のみです。
２階につけなかった理由は
１．２階の各部屋（４部屋確保）の広さ確保
２．２階トイレの必要性・利用頻度
の２点から２階トイレをつけませんでした。
おかげで各部屋十分な広さを確保できました。

[18: 匿名さん]

昨日　近所の建築中のタマで『すじかいがないけど・・・』と話していた。
それに対して『なんか　（木材？）つけとけ。なくても壁するから　（笑い）』の
会話があった今　タマを含めて数社　検討中だが・・・・
悪いけど　タマでは・・・・。先輩の家も５年でがたがきたと聴いていたが・・・。
リフォームの代金無いからこそしっかりと建てたいし少し安いタマで
先々のリフォームにおびえるか？若干高くてもリフォームの確率の低いとこにするか？
悩みますね。皆さんはどうですか？私は目の当たりにしたので・・

[19: 匿名さん]

筋交いって外壁側でしょ。パネル工法だと、筋交いを使わないところが多いよ。
体力壁で壁倍率とれるからね。筋交いをいれると、壁倍率がさらにあがるから、
いい面もあるんだけど、断熱材がきれいにいれられないから断熱効果がおちる。
だから、一長一短だよ。
外壁側に筋交いをいれるのであれば、ＯＰでつけてもらえるよ。

[20: 匿名さん]

１８さん　はっきりいいます。やめとけ！！！
気になっているならやめとけ　どうしてもタマでなくてはいけないなら我慢しろ

[21: 匿名さん]

まあ、いろいろ見てきたらいいと思うよ。いいと思ったところで建てればいいしね。
急ぐ必要はないんじゃないかな？

[22: 匿名さん]

>>18
タマ以外で建てたけど、リフォームのの代金はどこでも必要だよ。
サイディングのつなぎ目のコーキングは、南・東面当たりは早めに劣化してくる。
変えないと内側の防水・気密シートだけではもたないから、木材が傷んでくる。
また、サイディングなら色落ち、塗り壁ならヒビワレ。そうなった後のメンテ代
は結構かかりますし、屋根やバルコニーのメンテも１０年くらいでしたほうが
いいしね。
　メンテナンスフリーなら賃貸がいいよ。大家に文句言えばいいからね。家は、
建てた後が大変ですよ。余裕もって家建てないと、繰上げ返済の予定にしてた
お金、リフォームで飛んで行きますよ。

[23: 匿名さん]

すじかいについては一長一短その通りと思いますが・・・
なっか入れとけ　壁するからの発言にはちょっとね
何処のメーカーもと思いますがこのようなことがあると考えますね。
必要だからその分の材料があるはずなのに大工の好意でつけていたならですが・・・つけるものを
わからないからでは・・・・よくよく考えたほうがいいですよ。
リフォームもメーカーによって異なりますよ。
知り合いの積水さんは２０年何の問題もない。間取りを変えたい等のリフォームは
あるがどうしてもの必要性はないといっています。
ま　何処に金をかけるかは個人の自由ですが建てて維持することを考えないと・・・。

[24: 匿名さん]

オラクルさんについてですが
大体にの職業はさっしがつきます。
オラクル自体が難しいのも聴きました。
庶民では、ＶＢも？なのにＶＢがわかる人もオラクル？なので
オラクル初歩がどうゆうことかわかります。お怒りになるのもわかる気がします。
批判する人が問題ですね。
そうゆうひとこそをまず追い出しましょう。

[25: 匿名さん]

　ウチは筋交い入ってましたよ。逆に断熱材が押されてチャントきくのかな？と心配になり
ましたが。たしかに、タマに限らず、体力壁になってから、筋交いは少なくなってきて見た
目には心配かもしれませんが、問題なしです。筋交いなしなんて家はタマでは考えられませ
ん。営業所の見本を見ても分かります。
　無視して進みましょう。

[26: todo]

>>14サン　トイレは最近　需要が多くサービスで　３５万位⇒２２万くらいに値下げしたと言う話でした　ウォシュレット一体型の標準タイプです。(タマホーム　大阪です。）
うちは結構　年食ってますので　２階トイレ　電動シャッターは　結構値打ちが有ります。また２階にランドリースペースを付け　洗面も追加しました。
バルコニー　玄関ステップ等　施工面積に含むと損な部分は全て　後付けにしています。
この間、テレビでソーラーの特集をやっていたので　営業さんに聞いたら　うちのサイズで１７０万位で付けられるとの事で　検討しようかと思っています。　付けられた方が居られましたら　ご意見お聞かせ下さい。よろしくお願いいたします。

[27: 匿名さん]

>>26
二階の洗面はいいですね。私も、せめて二階のトイレに手洗いスペースをつけた
かったのですが・・。なかなか場所の問題もあって、難しい面もありますよね。
バルコニーの後付は、トステム等大手メーカーが作ってますよね。
二階のバルコニー後付の場合、窓は「掃きだし窓」にしてくれるのでしょうか？

[28: 匿名さん]

しかし、筋交いって昔からあったから確かにないと不安になるのも分かる気がするね。
今は、在来でも、耐力壁を使ったパネル工法や耐震金物で強度もたせてるからね。
今の住宅だと、どこで建ててもそれほど不安視することはないと思うよ。

[29: 匿名さん]

>25
何を書かれているのか良く分かりませんでしたが、
体力壁→耐力壁
建築確認申請に耐力壁（壁倍率・筋交いの有無）を記載しますので、
やっても、やらなくても　という話にはなりません。
　また、パネル工法だから筋交いがいらない　というのも不安要素です。
タマのようなパネル工法でも、在来なら筋交い併用の方が良いです。
金額的にもそれほどの追加にならないので。
　その場合は断熱材の施工が手間となりますので、施工管理をしっかりして下さい

[30: 匿名さん]

外壁が痛んでくると、リフォーム業者がおしかけてきて大変らしいですよ。
近所の人も、塗り壁なのですが、細かいクラックができて（構造上は問題ないらしい）
から業者がよく来て大変だっていってたよ。結局、全部塗り替えるっていってました。
サイディングだと、手で触って白い粉？みたいなのがつくと、そろそろ塗装の寿命らし
いです。
最近は、大手ＨＭでもリフォーム工事をしてますから、時期が来たらＨＭの営業さん
がきますよ。建てたところですから話しやすいですけど、値段は結構高いみたいです。

[31: 匿名さん]

>>29
まあまあ、落ち着いて。在来で筋交い併用でしたら、ＯＰでしてもらえばいいと
思いますよ。その場合の欠点も上にかかれてますし、あなたが、不安だと思えば
そうされたらいいと思いますよ。

[32: 匿名さん]

以前のスレでも出ていたのですが、部屋として認められるのは４畳半から（３ｍ×３ｍ
の９㎡）と営業の方から聞いたのですが、これはメーターモジュールでの５．４畳のことですか？違
う営業の方は２．５ｍ以上あればいいと言っていたのですが、どっちが正しいのでしょうか？

[33: 匿名さん]

２５さん
無視って何？？？
タマのすじかいの話で　つけなきゃいけないのを大工がつけてないって話なのに・・
タマファンですが　レベルが低いっていわれるのは貴方みたいな人のせいですよ

[34: 匿名さん]

２５さん　無視って何？？？
すじかいを　つけなければいけないのに大工がつけなくてもばれない
ってことを問題にしてるのですよ。あるべきものがない仕様になっているって
タマ　ファンですが貴方の書き込みには残念です。
貴方みたいなのがレベルが低いと言われるげんいんですよ。
すじかいの必要性についてではなく　ばれないからと使用を守ってないことにです。

[35: 匿名さん]

>>32
一辺が2ｍなら納戸扱いになるって聞いたよ。2.5ｍは聞かなかったなあ。
３Ｘ３は、間違いなく部屋扱いにできます。

[36: todo]

>>27サン　 二階のバルコニー後付の場合、窓はシャッター付きの大きい窓と交換で（追加無し）シャッター付掃きだし窓にしてくれるとの事です。　ただ検査の際にバルコがない場合　そこに一時的に手摺等が必要です。後付けバルコニーは　メーカー各社から出ています。なるべく多くの所(エクステリア店）で
見積もりを取って　初めから計画すると、安くあげる事もできます。うちの場合自分でやりますので材料代のみです。トイレの壁埋め込み式の手洗いは小さく周りが濡れるので個人的にはあまり良いとは思いませんでした。
タマでも　スジカイは、構造にあわせて入れると言っていました。　グラスウールは、キッチリ入れるようにもちろん管理します。

[37: 匿名さん]

>>36
No.27です。レスありがとうございます。掃きだし窓追加なしで変更できるのですね。
中間検査かな？そこだけクリアしたらなんとかなりそうですね。

[38: 匿名さん]

>>35
ありがとうございます。やっぱり３×３でないと駄目なんですね。自分もそう聞いていたのですが、違う支店に行ったときに、一辺２．５ｍでも良いと聞きまして・・・。
これでいいのなら、納戸と窓のプラス料金と後付のクローゼット分などで２０万くらい安くなるんですが・・・。

[39: 35]

>>38
ちょっとまって、２．５ｍは聞いてなかったので、営業の人に、もう一度確認した
ほうがいいですよ。もしかしたら、２．５Ｘ３とかならＯＫかもしれませんし。

[40: 25]

２５ですが、漢字の変換ミスはすみませんでしたが、私は、「タマでは筋交いが入ってます」
といってるんです。我が家もチャント入ってますし、営業所のカット見本？でもチャント入っ
てます。私が立てる前に話しに行った、方で、筋交いが入ってないなんて方はおられません。

[41: 匿名さん]

>25
以前にも指摘があったと思うが・・・
内壁なら入っているでしょう。それでないと現行の耐震等級2を（タマは3が標準ではない）
クリアする事すら難しいでしょうから
皆が言っているのは外壁周り（外周部）を言っているのです。

[42: 匿名さん]

>>No.39
居室とみなされると、窓Ｘ２、クローゼット、コンセントＸ２、照明の配線、火災報知器、
24時間換気の給気口が付きますからね。納戸扱いよりは数段グレードがあがります。
昔は、その部屋につける予定の窓やクローゼットを他の場所に移動できたのですが、今は
出来ないみたいですね。

[43: 匿名さん]

そうそう。で、坪数で部屋数を決めれるんだよね。俺のときは、40坪くらいで５ＬＤＫまで
いけたと思うが。

[44: 匿名さん]

>>No.42
>昔は、その部屋につける予定の窓やクローゼットを他の場所に移動できたのですが、今は
>出来ないみたいですね。
どこかのプログにも書いてたよね。営業に聞いたら、出来ませんって言われちゃったよ。

[45: 匿名さん]

No.32さん
確か３Ｘ３以上が居室だったと思いますが、もし営業の方に聞いてみて２．５Ｍで可能なら
また情報書いてくださいね。

[46: 匿名さん]

２５さん
営業＆大工も聞かれたら入っていると答えますよ！
そのほうが、聞いたほうは安心するでしょう！
話をどれくらいの人に聞いたか？わかりませんが、その人たちは全員自分の目で
図面どおりのすじかいが入っているのを全個所確認したんですか？貴方も含めて・・・
大工は壁して見えないからとりあえず棒でも入れとけ程度でしょう。
実際に確認したなら何も言いませんが・・貴方の家に関しては・・・
そこをいっているのです。仕様ではとか。見本はとか。聞いた話ではとか。ではないです。

[47: 匿名さん]

2月の金利の上昇はちょいときついね。じりじりと上がってきそうだよね。

[48: 匿名さん]

>47

まあ、一方的にはあがらないろ思うけど今年は上がると思いますよ。建材の値上がりもあるし
ちょっときつくなってきそうですね。

[49: 匿名さん]

36さん
二階のバルコニーはタマルールがたくさんあるから、自分で取り付けれる（業者さんかな？）
のなら取り付けたほうがいいですね。私も二階のバルコニーは悩みましたよ。結局、坪単価に
入ることもあって１Ｍ幅（奥行き）にしました。最初の予定でしたら１．５Ｍ幅だったのです
けどね。１Ｍ幅だと洗濯物を干すのが厳しいです。壁にあたります。布団干すのには十分
なのですけどね。

[50: 匿名さん]

>>49
バルコニーを一階から５０ＣＭ以上出したら、足（柱）をつけないといけない。取り付けた
場合、（バルコニーの下）一階部分は坪単価の３／５だったと思う。
タマで間取りを作るとき、バルコニーは悩むんだよね。