建売住宅：飯田建設工業と東栄住宅と飯田産業

[匿名さん]

3社が首都圏の分譲建売業界をひっぱってると思われ。
注文住宅のスレが多くたっているけれど、建売業界に未来はないのですかな？
コメント頂戴。３社の情報もなんでもいいから求む。

[2: 匿名さん]

私も飯田産業と東栄住宅とタクトホームの情報を知りたいです。
どなたか教えてください。

[3: 匿名さん]

粗製濫造。

[4: 匿名さん]

０３さん
そっそんなに粗製濫造なんですか！
飯田はよくない噂を聞いていましたが、
東栄に関しては聞いていませんでした。
今東栄で購入しようと考えていたのですが、
また悩みそうです。

[5: 面接で]

少し前に営業職で最終面接を受けました。
その際に「営業とは何か？」という質問がありました。
長いので、お時間のある時にでも読んでいただければ幸いです。
以下はその時の役員の方と私の意見です。

私は、お客様に家という「夢」を売る仕事だと考えています。また一生に一度あるか無いかの大きな買い物で、御社製品（建売住宅やエアリーンなど）の明確さと他社さんとの比較のうえで、お客様のニーズにより合ったものを提供し、お客様と一緒に夢をつくり、また叶えていく職業だと考えております。と言いました。
役員の方は、「君は、家は夢と言うし、弊社の企業理念のことを言ってるけど、営業に一番必要なのは『数字』なんだよ！
営業にとって企業理念とか、夢とかもあるんだろうけど、『数字』を上げられない者は必要ないから。君が言ってることだけじゃ、他社さんの面接でも採ってもらえないよ。」と言われました。

確かに一理あると思いました。
私も夢だけじゃ営業はやっていけないと思います。しかし、新卒採用の最終面接で『数字』の話が出るとは思いませんでしたし、今後の他社さんの面接に対しても全否定されると思いませんでした（苦笑）。
もしこの先、飯田産業の営業職の最終面接を受ける方がいらっしゃれば、頭の片隅にでも『営業成績』と覚えていただければ幸いです。

[6: 匿名さん]

近所で飯田産業が70件くらいの建売売っているが、これくらいの規模になると当然公園を作り自治体に寄付する義務が
ある。けちな飯田は別のデベが作った公園につながる幅２ｍ、長さ20ｍくらいの通路を設置してお茶を濁した。
さすが飯田産業。

[7: とある基礎下請け]

田無の本社で坪いくらでやるか聞かれる。
安い業者優先で仕事回ってくるからここでおもいっきり叩かれる。
仕事の依頼。一週間で３棟！？もうね、アホかと・・・
何とか間に合わす、現場監督が仕事うんぬんより工期間に合ったと喜ぶ。
締め日が２０日なので、２１日に完了するが来月に持ち越し、鬱・・・
翌月１９日に郵送で書類が届く。
２２日必着だと、そこでまたぶち切れですよ。
６０日後に振込み、端数は切り捨て、計算すると大赤字・・・orz
漏れはもうやらない。安さでインド人には勝てん。
悪い事は言わんからやめとけ

[8: 匿名さん]

近所で建てているのですが、土砂降りにもかかわらず基礎のコンクリ流しこんで、養生シートもかけずそのまま放置。十分水吸った頃に型外して家建てます。他の会社もこんな感じでしょうか。
基礎工事が終わるとたった1-2日で棟上、屋根まで完成しています。それも大規模開発物件の場合は4,5軒一気にまとめてです。まあ現場では組み立てるだけなのでしょうが......。

[9: 匿名さん]

基礎はベタ基礎とはいうものの、布基礎(これは他にも多い)。
内装・外装ともに値段なりの安っぽさ。
今時二重サッシじゃないとか、浴室乾燥が無いとか、何かが
必ず足りない。
もちろん、地盤は選ばない。
建物の大きさはミニマムクラス。
そして、07,08さんの即席工事・・・・・
まだ、買いたいですか？

[10: 匿名さん]

っていうか、飯田産業むかつくー！
11月購入したら、その後売れない周りの物件を12月200万、今月さらに100万値下げ！信じられない！今買ったことすごく後悔してます。もうどうしようもないのですよね。詐欺にあったみたいです。

[11: 匿名さん]

>>10
最初は売れればめっけもんということで、ちょっと高めに出します。
条件が良い区画はこの段階で売れることも多いですね。
一般には『売れごろ値段』というのがあるので、まぁそこからは
購入希望者との我慢比べでしょうか。もうちょい待ってみようか
と思ったら売れちゃってガッカリみたいな.....

ミニ開発の建て売りとはそういうもので多かれ少なかれ他社も
みんな似たりよったりです。ただし、飯田系のようなパワービル
ダーは回転率が命なので、値下げが早かったり、値下げ額が
大きかったりすることが多い傾向がありますね。

[12: 匿名さん]

東栄住宅は、なんかよい感じがしますが実際はどう（耐震性など）なんでしょうか？
まあ建売物件は何度か見に行きましたがそんなにザツとは思いませんでした・・・
しかし、たしかにいまどきペアガラスは当たり前ですよね・・・。
でもお金がない人はどうしても手をだしたくなります。私もその一人ですが。
東証一部上場しているので信用はあると思います、まあ株も企業の将来
を予測して買うものですので期待できる企業にはそれなりの根がついていると
思います。

[13: 09]

投資家は、実際の家の品質を見て株を買っているわけではないんですが・・
あくまで収益や債務の状況、売り上げ伸び率、その業種全体の伸び率などを見ます。
品質の良い企業が収益を伸ばすとは限らないので、訴訟でも起こされない限り
関心は無いでしょう。

話は戻って、完成した建物を素人が外から見る範囲では、東栄の作りはザツでは
無いと思いますよ。今時普通の設備が入っていないとかはちょっと違う話ですし、
07,08さんのお話は、後からはわからないことですから。

棟上げに２日は、２×４ならわかるんですがねぇ。それでも屋根は骨組みまで
です。
コスト圧縮のためには工期を短くして人件費を抑えたいという事なんでしょうが・・

[14: 匿名さん]

>>10
やっぱり大規模から中規模の分譲だとあるよね。
特に近所の一建設現場、アーネすとは、「どう見ても高いだろ」と
いう値付けをしているよ。
東栄は慎ましやかに値下げしてくるが、最近は値付けが少し荒くなって
きている気がするが。確かに飯田系の中では、施工は一番かな。
東栄>>飯田産業>タクト>>アーネスト>>一という感じ。
この中でアーネストが一番株式市場では評判がいいらしいのだが。
アナリストという人種は、現実を見抜けないというのはほんとだね。

[15: 匿名さん]

理不尽に高い商品は腐るほどあるけど、理不尽に安い商品は
まずありません。
価格≧クオリティーなのです。
価格＞クオリティーなものを買わないように注意することは大事
なので、見抜く目を養ってください。

[16: なな]

飯田産業は評価等級は良くて耐震には自信がありそうでした。
まだ完成していない件物でも値段と折り合いがつけばと値下げもしてくれそうでした。
東栄は完成前の物件でも端数は値切れましたよ。あとは押しでもう少しはいけそうです。
台所などの設備は一建設＞東栄＞飯田産業で
見栄えは東栄が一番好みでした。隣同士窓が重なり合わないように
配慮しているところは好感が持てます。
一建設は台所スペースが雑で間取りが悪いけど収納が沢山あって安値でしたよ。
どこかの営業マンが一建設は基礎はまあまあって言ってました。

[17: 匿名さん]

>>14
>東栄>>飯田産業>タクト>>アーネスト>>一という感じ。

とても適切な評価（笑）

[18: 匿名さん]

東栄、飯田産業、タクト、アーネスト、一建設ぜ〜んぶ、もとは飯田建設ですよ。

[19: 匿名さん]

>>14
>東栄>>飯田産業>タクト>>アーネスト>>一という感じ。

ちなみにアイダ設計ってどの変にはいりますか？

[20: 匿名さん]

>>19
東栄>サンナゴ>東新住建>飯田産業>>タクト>アーネスト>>アイダ>一
です。
（＾−＾）にっこり

[21: 匿名さん]

先日、東栄の「ブルーミングガーデン」を見に行ってきました。
ほとんど契約済の物件である建売分譲地（全１５区画）でしたが、営業の人に会うなり、「家の購入検討ですか？お考えの予算はどれくらいですか？」といきなりお金の話ではじまり、こちらが希望を伝えると「それではこの№○の物件でオプション付けて十分おさまります。今月の契約でしたらオプションは全て５０％ＯＦＦで、さらに今だったら他のオープンハウスに置いてあるお好きな家具をお付けします。」
「年収はどれくらいですか？当社の物件を購入されるお方は他社の物件を買われる方より少し高額の方が多く平均年収５００万です。みなさん安定した同じような人ばかりなので安心感ありますよ。」
他社○○さんのところは平均年収４００万くらいだとか・・・これも営業マンそれぞれの営業方法ですかね。
少し惹かれましたが、、、、なんか安売りで売り攻勢にあっているようで・・・興ざめたのも事実です。
余分な社内経費は使わず、書類も簡略化してコストダウンを全社的にがんばっています。とのこと。
都内で約３０坪の家で約５５００万が、今月は私のがんばりで４７００万にはします。とのこと。
本当かな・・・・
一応、アンケートなどを記入して、２，３日考えますと言って帰ってきましたが、１週間後に行ったら、玄関扉には「売約済」の張り紙。
優秀な営業さんだったのでしょうか・・・一体いくらで売れたのか気になります。
もしかして営業さんが私に売ったと、勘違い（？）して押さえてしまったのかな・・・怖くて連絡とれません。

[22: 匿名さん]

>東栄>サンナゴ>東新住建>飯田産業>>タクト>アーネスト>>アイダ>一
です。
>（＾−＾）にっこり
アイダ設計はそんなに駄目ですか・・・東栄住宅と悩みましたがアイダの物件は網戸標準・１階2階共にシャッター標準・２階には
手洗いも標準でつくので設備てきには結構良いかと思いますがどうなんでしょうか？

[23: 匿名さん]

>>22
>網戸標準・１階2階共にシャッター標準・２階には手洗いも
>標準でつくので設備てきには結構良いかと思いますが

見える所だけ良ければいいの？
キッチンやら便所なんて１００万あればリフォーム出来るが、
基礎や構造体は１００万じゃどーにも出来ない。
見える所は後からどーにでも出来るんだよ。大事なのは基礎や構造。

アイダの物件を買うなとは言わないが、色々あちこちで叩かれてる以上、
慎重に選ぶべきだと思うけど。

[24: 匿名さん]

>22さん
23さんに賛成です。
アイダ、一、飯田といったあたりは、設備は二の次でしょう。基礎、壁、屋根裏、床下、排水設備、雨水処理、
内装の仕上がり、こういったあたりをどこまでしっかりチェックできるかです。

[25: 飯田君]

飯田の家はいい家？あまり良い評判は聞かないですけどね。クレームが多いだとか、網戸がオプションって本当の話かしら？

[26: いい家？？]

飯田の家は網戸がオプションですがカーテンレールが標準付いていましたよ。
覗き穴はありませんでしたがテレビモニターでした。小さな庭がありましたが砂利など入れると
お金がかかります。押入れは素人が見ても雑です。窓枠やドアのビスの打ち忘れが目立ちました。
23さんの言う通り素人では分からない箇所、見えないところをキチンとしていてほしいです。

[27: 匿名さん]

飯田グループはは戸建撤退でマンション用地の仕入れを一生懸命やってます　【丸秘】

[28: 匿名さん]

でも、耐震強度偽装問題で八方塞がりに・・・。
一はエリア拡大で延命しようとしてるが、管理できるのか。一男を地方に派遣でもしないときついかもよ。

[29: 匿名さん]

あげ

[30: うんうん]

東栄住宅の家を見に行ったら、営業マンが怪しい人が多かった。
大手ハウスメーカーはちゃんとした人が多いのに。
そんなものかな〜

[31: 匿名さん]

>30　そんなもんです。
営業の質が大手との最大の違いかもしれませんね。

[32: 匿名さん]

>>30 >>31
つーか、仲介業者だろ。
名刺もらったか？
東栄の物件にいるのは結構仲介が多いぜ。

[33: 匿名さん]

直売もしてる物件にへばりついてる仲介業者って一体何者なんでしょう。
『怪しい人』にわざわざ100万もの大金を払わなくてはいけないなんて・・・全く不可思議な業界です。

[34: 匿名さん]

>>33
知らなさすぎ。
直販しているとはいえ、東栄をはじめとして飯田系の営業は少ないの。
全部の現場に張り付いているわけにはいかないから仲介業者も入れている。
直販専用の営業を補充しすぎたら、固定費が高くつくでしょ。
おまけに仲介料は１００万円前後とは限らない。
本来の仲介料40％のところもあれば無料もある。
嫌なら直接東栄などの建主の支店に足を運べばいい。
こんな語りつくされたことをいちいち書き込むとは
買主として勉強不足。

[35: 匿名さん]

>34
わかってて言ってるとしたら・・・って考えることできませんかねぇ。
販売システムがめちゃくちゃでいい加減な業界の仕組み、
毎年毎年建築棟数を増やし続け、ついには過当競争により不良在庫にあえいでいる現在の業界に
警鐘を鳴らしてるのかもしれませんよ。

[36: ３４]

俺は社員じゃないよ。
固定費を抑えて販売外注だすことが悪いことか？
飯田産業や東栄住宅はホームページで物件案内しているし、支店所在地も書いてある。
高い買い物するのにホームページも見ないのか？
そういう努力もしないで楽々買えるなんて甘い考え方だと思うがどうよ。

[37: ３４]

飯田系は建売最大手だが、中小なら直接販売の営業はもっと少ない。
だから仲介業者も使わざるを得ない。
インターネットの時代だから仲介業者は淘汰されていくだろうが
無くなりはしない。中小の建主や何らかの事情がある買主にとっては
必要な業者だからね。
３５は建売供給が悪いということも言っているのか？

[38: ３４]

賢い買い方はインターネットで物件を調べて売主の支店に行く。
そこで自分の担当者が決まる。
物件案内をその担当者にしてもらう。
ほかの売主に対しても同じ事を行う。
もしそのエリアの中小建主の物件も知りたければ
新聞販売店にいき折り込みチラシをもらう。
ここまで努力すれば仲介業者を通さずに物件を見て回れる。

[39: 匿名さん]

飯田系は玄関横の小窓にカギが置いてあるからこっそり見てみれば
ここに何十年も住めるの？ってくらい雑な施工
去年の秋、２Ｆのトイレからの水漏れで１Ｆの床まで水が染みこんでた
２日後に引渡しだって
あれはヤバイ、ヤバすぎる
白アリくん、やったね！

[40: 匿名さん]

性能評価は入っていますか？
評価を行った機関はどこですか?
すべての系列会社が同じ機関で行ってはいませんか?

[41: 匿名さん]

飯田も東栄も第３者です。はっきりいって住宅の購入は信頼を買うのと一緒ですよね。見学に行けば、良いのか悪いのか分かるはずです。いろいろな会社をみて回ったがやっぱ中も外もチャチイですよ。３兄弟は。

[42: 匿名さん]

>>４０
飯田は性能評価入ってますよ
それと勘違いしているのはもともとは同じような系列かもしれませんが
資本関係は飯田建設ともまったくない

つまり、電気業界でいう松下とサンヨーみたいな関係
まったく別会社　つまり全部ライバル

[43: 匿名さん]

で、１０年後生き残ってるのはどこでしょうか？

[44: 匿名さん]

>>39
それ普通に犯罪ｗ見つかってたら「あんたが壊したんやろ」で更に犯罪加算ｗ

[45: 匿名さん]

飯田産業は残ってると思うよ

ジュビロ磐田のスポンサーにもなったし
知名度ではワンランク抜き出るのは間違いないだろうね

それと売りが地震にも強いだから今の時代にぴったり
確かにチャッチイというは否定出来ないが
金額にあった価格と内容ですよ（笑

最近、飯田産業の家買ったけど
コストパフォーマンスは良いと思うよ
営業は運かもしれないがきちんと対応してくれてるよ

仲買やってる物件って
売れ残った物件に対してだけじゃないの？
新規分譲なら仲買はないと思うけどね
規模にもよるかもしれないが

飯田産業の事なら何でも聞いてくれ

[46: 匿名さん]

>>45
アフターの対応はどうですか？
細かいことでもすぐに対応してくれますか？

それと当初の設定価格からいくらの値引きで買いましたか？

[47: 匿名さん]

>>45
すみません、本文通り最近なので
アフターと呼べる出来事がまだないですね

それと全ての分譲が完成した訳でないので
販売センターに週末行けば誰かいるような状態です。

値引はまったくなかったです。
もともと、売り始めの時期で抽選の状態だったので
値引が難しい状態でした。

ただ、金額的にもいろいろな条件面で
値引して貰わなくても十二分に安かったんですよ（笑
住宅情報誌でも飛びぬけて安かったんです。

私の場合建物重視というよりは土地重視で購入しましたね
建物は後で建替えようと思えば無理ではないですから
正直、今の段階ではそんなお金どこにもないですが・・・・

[48: 匿名さん]

>>47
なるほど、すばやいお返事ありがとうございます。
抽選ということはやはり都内ですか？
自分は千葉の方でイイダの物件を検討していて何棟か見学しました。

気になったとこは照明が廊下や階段にも付いていなかったことですね。
特に階段には付ける台座すらなかったですね。
2階の廊下に照明を付ければ充分明るいですからって言われましたけど…

[49: 匿名さん]

都内ではないですよ（笑
あまり具体的に言うとばれてしまうのですが

もしかしたら同じ方面かもしれません（笑

照明ですがシーリングソケットが廊下、階段についているので
ご自分でつけて下さいっていうスタンスですね
ソケットすらないってのはないと思うんですが・・・・・

[50: 45]

49続き

それと私の場合、契約が早かったのと
営業が良かったせいなのか分かりませんが
建売なんですがコンセットの位置やシーリングソケットの位置を
自分で指定する事が可能でした。これは無料
コンセットの追加もお願い出来ました（追加料金）

もしかすると建売なんですが
まだ、建物が建っていなかったのと
図面も正式な物が出来る前だったからだと思います。

そんな状態で買ったのかよ！とお思いかもしれませんが
土地が広かったのと建物もそんな酷い物が出来るとは思っていなかったです。

それと私のリアル仕事のお客様が飯田産業に品物を卸しているのと
そのお客様自体も飯田産業の家に住んでる人もいるので安心感があったのは間違いないです。

[51: 匿名さん]

>>45
たびたびお返事ありがとうございます。
照明の件は物件によって違うのかもしれませんね。
他社の建売を見たときに階段の側面に洒落た感じの照明が付いていたのに
自分が見たイイダの物件にはソケットすらなかったので気になりました。
階段を上りきった2階廊下にはもちろん付いていましたどね。

[52: 匿名さん]

>>42
資本関係はグレーゾーン。
株主厚生見てみなよ。
共通の人物、共通の会社があるから。

[53: 匿名さん]

>>42
資本関係はグレーゾーン。
株主構成見てみなよ。
共通の人物、共通の会社があるから。

[54: 匿名さん]

>>45
仲介業者は売れ残り物件でなく、最初から入れている。

[55: 匿名さん]

>>54
仲介業者は売主が値下げしても最初の価格でのせている・・・・・・−−

[56: 匿名さん]

>>54
そうともいえないぜ。
飯田の支店の方が仲介業者より情報が遅いこともある。

[57: ５６]

５５へのレスね。

[58: 匿名さん]

>52-55
なんかいかにも仲介業者臭の漂う性格の悪そうなスレですねぇ。
45さんは仲介のいない直売物件だったようですよ。新築物件では世間の流れは仲介業者排除に向かう
ような気がします。ネットが普及して売主情報が回るようになってしまえば、新築に関しては仲介業者
の価値は暴落するのは必然だし、まぁしょうがないでしょうね。

[59: 45]

>>51
そうですね、確かに階段の側面には確かに照明なかったですね
階段の上部にはありましたが
私個人の意見ですが階段の上部だと電球の交換が大変なので
側面にあると便利だとは思いました。
ただ、側面だけで階段全てを照らせるかは分かりませんが

私は家を購入してからもいろいろ住宅情報雑誌に目を通しているのですが
同じ飯田産業でも工法は同じでもだいぶ違いがあるようですね
今の物件の良い所は収納が割と多い事ですかね

まぁー建売なので悪い所と良い所があってしょうがないと思いますが
妥協できる範囲内なのかそうでないのかでしょうかね

もし、マイホームに相当なこだわりがあるようであれば
注文住宅が良いかと思います。
自分もお金があればそうしたかったのが本音ですね

私の場合ですが今の賃貸の延長線上にある
自分の持ち家というレベルで考えています。
そんなにおしゃれな家でもないし
飛びぬけて設備が良い訳でもない

もう少し、設備が充実していると良かったんですがね（笑

>>52−55
結構詳しいですね（笑
資本金についてはたしかにグレーだとは思います
ただ、比率から言ってそんなに系でまとめられるほどの提携はないと思っています。
仮に結びつきがあったとしても上層部だけであって
一般社員には関係のない話ではないでしょうか？
私も大手グループ系企業に勤めていますが
役員レベルではかかわりあっても仕事内容には
まったくそんな事関係してませんから（笑
ましてやグループでもないのに影響があるとは思えません。

私も何箇所も知っている訳ではないので否定は出来ませんが
比率で言ったら直売の方が多いと思いますよ
仲買が嫌なら直接飯田産業に問い合わせるだけですよ（笑
仲買だと仲買手数料取られますし

家はそう何度も買える物ではないですから
総合的に判断して頂ければ良いと思いますよ
今日も質問ＯＫです（仕事しろよー　From　俺

[60: ５６]

>>58
事実を指摘するとすぐ業者扱いかよ。
俺は一般人。
たくさんの物件を調べた結果、指摘した事実に気がついた、
あるいは遭遇しただけだ。
別すれにも書き込んだが、高い買い物をするのに
研究不足の人が多い。
飯田系の物件は直接、支店から買えばいいだけのこと。
ただし、他の支店の物件については情報が遅れることがあり、
仲介業者の方が値引き情報が早かったこともある。

>>59
直売り比率の話ではない。
最終的には直売り比率は高いだろう。
俺が言いたいのは
飯田系の物件については造成直後から
仲介業者に情報は流している事が多いってこと。

頬全県

[61: 59]

>>60
一般人ならなおさら言い切るのは良くないですよ
それにいつの話かも分かりませんし

まぁーこれ以上この論議をしてもしょうがないので
仲買を使っている物件も確かにあると思うけど
それが悪でも無いし善でもないという事で
買うなら直接買うという事で

それと関係者以外が発言するなら
決めつけは良くないかと１０を知っていて１０を言うならともかく
７，８程度知っていても１０を知ってるかのように語るなって事ですよ

[62: ５６]

そういう貴方も決めつけている。
売れ残り物件だと！

[63: ５６]

・いつの話って去年から今現在の、この１年間の話。

[64: 匿名さん]

56の発言が理解できん。59（45）さんお疲れ様です。
まぁー59さんの言うとおり不動産として、コストパフォーマンスを考えれば、飯田系はよい選択に
なるんでしょうね。そしてコストパフォーマンスを追及するならやはり仲介は通さないほうが、
ＢＥＳＴでしょうね。

[65: ５９]

>>64
５６さんの意見ですが
営業さんが自社に戻るタイミング次第ではそういう事もある得るという事ですかね
それはどんな所でも有り得る事だと思いますよ（笑
あまり気にするような事ではないかと思います。

そうですね、個人が売主であったり中古物件であれば仲買とか分かるんですが
新規分譲建売で仲買なんてあるんですね〜知らなかったです（笑
売主が分かっているのですから直接が良いですよね

飯田産業も年間２０００戸の販売実績がありますから
それなりの家だと思いますよ

いろいろ私も調べたのですが
そんなに悪いって話は最近見かけないですよ（笑
どちらかというと飯田建設工業のイメージを持った人達が
飯田産業も同じ系列だからみたいなとお思いのようです。

価格については立地条件もありますが
下手なマンションよりも安かったりしますよ（笑
実際、私の物件は格安の部類かと・・・・・

>>62
４５には売れ残り物件の後に？をつけたつもりだったんですが
そう受け取ったのであればしょうがないです（笑

どちらにしろ購入するなら直接がいいって事ですよ（笑
まぁー熱くならずに有益な情報をお伝えしましょうよ〜

[66: ５６]

>仲買なんてあるんですね〜知らなかったです（笑

挑発かよ。知らないなら余計な口たたくな。

[67: ５６]

ちなみに飯田系でもアーネストワンは
新規分譲建売でも直販はほとんどなく仲介業者に委託しているよ。

>営業さんが自社に戻るタイミング次第ではそういう事もある得る

そういう場合ではないね。俺が遭遇したのは別支店の取扱物件の場合であり、
３日ごとか、１週間後にやっと値引き情報がきたというケース。

[68: 匿名さん]

５６は本当に一般人？なぜそこまで仲介のカタを持つのか理解不能ですよ。
自分ではわからないんでしょうが、たぶんほとんどの人がそう思ってるような気がします。
まぁ少なくとも、まず、「余計な口たたくな」なんて、論調を改めるべきです。ちょっと見苦しいですよ。

[69: 56]

事実を言っているだけで、別に仲介の肩を持っているわけではない。
こと細かく書かないとわからないのかな？
仲介業者の利用方法をいっているのだ。
情報は素早く取得する事が大事だ。
67に書いた物件は、その仲介業者から紹介を受けた人が買ってしまったのだ。
俺の身内はタッチの差で負けた。
本来直販のほうが情報が早いと俺は思っていたんだが、
Ａ支店の営業マンにはＢ支店の物件の値引情報はすぐにはこないのだ。
Ｂ支店に出入りしている仲介業者のほうが情報が早かったわけだ。
これを教訓にして、その物件の取り扱い支店がどこなのかを調べるようになったし、
また、仲介業者からも同時に情報を取るよう工夫した。
ここまで書けばいいのかな？

[70: ５６]

>>69
＞Ａ支店の営業マンにはＢ支店の物件の値引情報はすぐにはこないのだ。
＞Ｂ支店に出入りしている仲介業者のほうが情報が早かったわけだ
こんなの当たり前に決まってじゃん
賃貸でも自分のエリアぐらいしか物件扱っていないだろうよ

あたかもＢ支店の営業マンよりＢ支店の仲買の方が早いかのように
受取れる文面にしたらそういう疑問持たれて当たり前

本人は分かっているから文面省略するけど
こういう掲示板では必要十分条件で書く方がいい
はじめからこう書いていれば食い違いはなかったと思うよ

それと結局５６さんは
飯田系の家を買ってるの？買ってないの？
あなたは全部知ってるいかのような言い方だけど
全部分かっている訳ではないんだからね

それと俺の話は飯田系ではなくて
飯田産業だからね（笑
他の会社の事は知らないよ

そこんところ宜しく！

[71: ５９]

↑のレス　俺のです。
番号間違えた

[72: 匿名さん]

56は自分で立てたスレに帰りなさい


買■そろそろマジメに仲介手数料を考えよう■売
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16150/

[73: ５６]

>>72
またそう断定する。
そのすれは俺がたてた訳じゃないし、書き込んでもいない。

>>70
俺は買っていない。俺の義弟が買ったのさ、飯田産業の物件をね。
支店の話は飯田産業のこと。
それから同一エリアでも物件ごと（造成現場ごと）に担当支店が入り組んでいる。
これは買った人ならわかるだろ？
それから君も言葉足らずだよ、人のことはいえないね。
君の知っている情報も俺の知っている情報も全部ではないが、
支店担当者に聞けばすぐわかることだろ？
造成し土地の区画図面が出た段階で仲介業者を入れていることは確か。
産業の担当営業マンが教えてくれたことだ。
仲介の件もそういうことはあり得ると認めたし。
俺の言っていることが嘘だと思うなら、
直接支店に聞いてごらん。
君やあるいはこのスレを見ている人たちが
産業の営業マンと親しければ教えてくれるよ。
で、俺の義弟の話にもどるが、最終的に直販で買ったわけだ。
仲介業者には悪いが、情報をしっかり取らせていただいた上でね。
仲介業者にはいろいろな情報が集まるから、情報入手経路として
使わせてもらえばいいんだよ。最終的には支店で買えばいいだけのこと。

[74: ５６]

>仲介の件
またうるさいから補足する。
B支店の値下げ情報について
A支店の営業マンよりＢ支店の出入り仲介業者の方が
情報が早かった事実を、A支店の営業マンが認めたこと。

[75: ５６]

ついでに書いておくね。
造成現場の情報を早く知るには、そのエリアに来ていると思われる近隣の支店各店に
顔を出しておけばいい。そして値引き無しで買ってもいいと思う人は、
区画図面ができそうな段階でお気に入りの土地を押さえる。
お気に入りの土地を入手したわけだから、最終的に同一造成地内の隣近所の人より
数百万円高く買うことになるかもしれないが、それは仕方がないこと。
義弟は指値で運良く安い水準で買えたようだが、支店にはマメに足を運んだそうだ。

[76: ５９]

>>56
確かに俺も言葉足らずなのは間違いないですね
文章書くのが下手ですし
それは申し訳ないです。

一つこれで分かった事は
仮に内容を１０だと過程すると
５６さんは７以上は知っていそうですね
逆に私は２程度しか知っていなさそうです（苦笑

５６さんは
はじめにちょっと尖った言い方をしてしまっただけかと思われます。
みんな仲良くやりましょう。

で、義弟さんの家はどんな感じですか？
義弟さんはなんて言ってますかね？
これが一番大事な情報かもしれません（笑
５６さんの感想とか

[77: 検討中]

>>56
義弟さんはアフター対応については何か言ってましたか？
例えば床鳴りがするけど直してもらえないとか、連絡しても来るのは
1ヵ月後だったとか…どうですか？
自分は立地条件の良さと値段の安さに惹かれて検討中です。
建物自体のグレードには納得済みなので、あとはアフター対応だけが
気になります。

[78: ５６]

>>76
こちらこそ、すみません。
ゆうべから義弟の家に行っています。
義弟はマンションからの転居なので
一戸建ては朝寒いと言っていますが住み心地は普通だそうです。
購入後半年以上１年未満ですが、床鳴りはありません。
（正確な居住日を書くと社員に特定されてしまうので勘弁してほしいとのこと）
隣家ではちょっとした床鳴りがあったそうですが、
翌日には来てなおしてくれたそうです。
義弟もお隣さんも満足しているようです。

[79: ５６]

ただ収納スペースが少ないので、義弟は庭に物置を設置した。
基本的に設計変更はできないそうですが、グルニエ等があれば便利。
飯田の家は価格の割に良くできていると思うよ。
設備、仕様に納得すればいいのでは。
立地には気をつけた方がいい。
特に敷地延長。前面道路幅と車の大きさにもよるが
境界のブロック塀に車をぶつけたり、自転車のハンドルで擦ったりするので
購入前に必ず自分の車で車庫入れを経験した方がいいと思う。
気をつけないとブロック塀の件でお隣ともめます。

[80: ５９]

情報遅れました。自宅にまだネットが繋がっていないんで・・・・（苦笑
私の場合は収納については普通？
昔の住まいが少なかっただけに（賃貸アパート）
私は多くなった感じがしています。

これは、物件によっても違うので
>>77さんが自分で多い少ないを判断されるのが良いかと

ただ、階段下がトイレになっていて１階トレイの天井が低いです。
階段の下は収納スペースが良かったと思います。

それと＞＞５６さん同様に
設備、仕様については納得して頂ければそれで問題ないと思います。
賃貸だった私からすれば全てグレードアップしていますので（笑

駐車場については実は車を持っていないのでなんともいえないですね
ただ、必要最低のサイズだとは思います。

アフターについてはまだ住んだばかりなので私からはなんともいえませんが
リフォーム専用の部隊なども飯田産業でありますので
それほど気にはしていません。
なにより良い営業が担当につくかによるかもしれませんね

[81: 匿名さん]

何か問題があったら、営業じゃなくアフターに直接連絡するようです。
20年保証にするには、5年、10年の有料検査を受けなければなりません。
その際に、シロアリや壁の補修等もする必要があります。

[82: ５９]

住み始めて始めてのアフターをお願いする事になりました。

台所の換気扇の風切り音がうるさい為です。
ヒューヒュー煩いんですよ。
これで担当にはこれが誰が分かったかな（爆

昨日、担当の営業に電話しました。
すると取付けメーカーの都合も良かったせいか
今日、見に来てくれるとアフター担当の方より連絡がありました。

翌日に来てくれるだんなんて嬉しいじゃーないか！
これで風切り音が無くなれば言う事無し！

[83: ５９]

>>81
有料検査っていくらぐらい掛かるんでしょうかね？

[84: 匿名さん]

トイレの換気扇って後付できるんですかね？

[85: 匿名さん]

トイレの換気扇の後付。
基本的に出来ない事は無いそうです。
勿論、換気扇のポン付けでは無く、トイレ内から外壁へダクトのの穴あけ工事や電源供給用の配線、スイッチの設置で結構な金額が掛かると言われました。

[86: 匿名さん]

営業がすぐ辞めるのであてにならない。。。

[87: 匿名さん]

>>83
自分が確認したところでは検査一回で５万円らしい。
その他に壁やらシロアリ防除の修繕代がかかるとのこと。
これはどんな家に住んでもかかる費用だから、
修繕費として貯めといた方がいいだろうね。

[88: 匿名さん]

施工業者です。飯田系列に限らず、どこの建売もみんな施工管理が全然×です。現場監督なんかは何も知らない素人がほとんどです。
建売やめたほうが・・・。まぁ倒れることは、そう無いと思うけど

[89: 匿名さん]

悪いけど施工業者も全然×だと思うよ。
現場は空き缶が散乱していてゴミだらけだし、
家の中で平気でタバコ吸ったりしてるからね。

[90: 匿名さん]

>>84
うちはトイレの後付換気扇をしました。トイレ照明は1・2階共、人感センサー付き換気扇連動タイプにしていますが、
１階は照明の換気扇連動機能を使用せず、換気扇自体も人感センサータイプ選びました。
電源はトイレ内コンセントから壁内分岐で上部壁面にコンセント増設し、増設コンセントからコードを20センチ位モールで目隠ししています。
１階はトイレに入ると自動的に換気扇が動き、退室後３分間は動いています。
２階は照明の換気扇連動機能を生かし電源コードは壁内に通して壁はスッキリしています。
照明スイッチを入れない限り動きません。もっとも２階は就寝時で使用することが多いので照明スイッチも
タイマー付きに取り替えました。（照明消灯後も換気扇は数分間動いている為）
ちなみに換気扇はパイプファンです。
費用もそんなに高くなかったです。

[91: 匿名さん]

>>90
それはe田産業のオプション工事ですか？それとも別の業者に依頼した工事ですか？
それと費用は実際いくらくらいだったんでしょうか？さしつかえがなければ教えてください。

[92: 匿名さん]

[93: 匿名2]

この手の掲示板かなり勉強になりました。
私は一建設の物件をここのスレにでている様な仲介業者さんから購入したモノですが。
この仲介さんから色々教えていただきました。
仲介が入るのは各建設会社だけではこれだけの土地を安値で確保出来ないので、地元に強い業者を通
す事で、農地や債権者、地元地主などの土地を安価に手に入れているそうです。（そうすることで特
販営業より早く仲介さんは販売出来るそうです。）但し建設の関してはノータッチの為仕様変更など
が直の営業より通しにくい用です。購入の祭には余裕を持って当たれば100万、200万平気で値下げし
てきます。
建物に関しては一、二昔前の注文住宅の仕様の内容です。資材は大量購入で安く仕入れているので、
建てる前でも変更は無理でした。設計に関しても全くあか抜けない内容で何処もドングリの背比べ東
栄が一番今風ですかね。最近は激しい手抜き工事もしてないそうです、かなり安く販売しているので
告訴されるとそれだけで大損だからだそうです、かなり後ろ向きですがなるほどですね。
そんな事ですから質、施工はぎりぎりです。

家に関しては、はっきり言って割り切りが必要かと思います、所詮建て売り（高級車より安い建物で
すから）。まぁ今の格安マンションと一緒と思えば、個人で立て直しが出来ますしまだましなような
気がします。一生住む家と思うときついです。（安い分次の建て直しのお金を貯めた方がいいで
す。）そんなつもりで購入すれば今の基準で作られていますから20年前の中古を購入するより頑丈で
す。アフターなんか期待しない方が良いです、そんなこと考えたら注文の方が絶対良いですよ、ここ
はあくまでも今の住処次の事を考えて住めば、アパートより何倍も住みやすいですよ。

[94: 匿名さん]

>>93
大変参考になりました。

[95: 匿名さん]

東栄住宅を購入し３ヶ月の者ですが、色々なこの様なスレを拝見し
あまりアフターに期待はしていなかったのですが、先日３ヶ月点検
で、一応子会社で下請けの方が点検し、なかなかでしたよ。
こちらがあえて何も言わずに静観していると、あちらから、ここと
ここ・・など、鋭い？指摘をし、後に大工の手配の日時を決める連絡
が入り、一先ず１回目の点検＆修繕は終わりました。
まあ、この様なスレが沢山あると体制が変わるのでしょうか・・人に
よるのか・・。とにかく我が家は、期待してなかった分満点でした。

[96: 匿名さん]

>>93
一昔前の不動産屋の営業トークそのものですな。インターネットにより情報価値が暴落した今、不動
産屋は仲介手数料をどうにか正当化させるのに必死ですね。まぁ10年くらいで自然に結果はでるでし
ょう。新築中心で食ってきた一発反響系の不動産屋から仕入れなんてもうほとんどないよ。

[97: 匿名さん]

>>91
換気扇施工は、知合の業者です。１・２階両方で工事費込で３〜４万程度だったと思います。
もっとも、照明器具や宅内LAN配線も一緒に頼んだのでかなり安くしてもらえました。

[98: 匿名さん]

何だか細かい話しが続いてますが、貴方の購入する家の代金には当然広告の料金が上乗せされてますよね？
このお金のお陰で、貴方の家の強度は弱くなって行きますよね？
前のレスにあった通り、企業の株価は飽くまでもその「企業」の評価。
企業の評価を上げる為のお金は当然、貴方の家の代金から出ていますね？
良く考えて下さい。家はやはり、車とは違いますね？
未だに「住宅」を工業製品としたがっているのには理由がある筈ですよね？
その辺りがご理解頂けると建設、不動産業界のカラクリが見えてくるのではないでしょうか？
家はやはり、車とは違いますね？

[99: 匿名さん]

家の代金に広告料金が上乗せされると
家の強度が弱くなるの？
意味が分からんです

[100: 匿名さん]

飯田の家見に行ったけど・・・営業マン（直販）は耐震に関しては本当に自信があると言ってました。
ただ、他の建売と違って立地の割りに安い理由は、
①キッチン・洗面など備品が2流（3流）の激安品で型落ちを使用。
②グルニエは作らない。トイレの換気扇もない。要するに設備は安く少なく。
③フラット35適用で作っているが、耐火等に関しては耐震に比べ重視してないとのこと。
④地盤調査はやって、必要であれば杭打ってるらしい。いちお〜地盤調査の結果も見せてもらいました。
安いからフローリングがきしむかと思ったけど平気だったのにはビックリ
ただ、心配でお金がある方はやはり余分に金出しても建売はやめたほうがよいのかなぁ

[101: 匿名さん]

ｅ田産業は耐震に関する実験データをホームページ等でさかんに宣伝していますね。耐震を宣伝文句に拡販していこうという意思が見えます。関東、東海地震も近いことですし、購入者のいたいところをついた良い戦略だと思います。
ホークワンも飯田グループなんですよね。e田、一、アーネスト、タクト、東栄中評価はどのランクなのでしょう？購入を検討中です。近所の建設中の戸建を見に行ったらベタ基礎中にやはり水がたまってプールみたくなっていました。普通ブルシート等の養生をするものでは？またちょっと心配なのがアーネストと同じ基礎上パッキン工法です。素人考えですが、パッキンって他の材料よりも劣化が早いような気がします。建築の、しかも重量をまともに受ける部位に使用するのは、長年使用しているうちにきしみやひび割れの原因にならないのでしょうか？ご存知のかた教えてください！