二世帯住宅を検討しています。
初めて家を建てるので分からないことだらけ・・・。
バス、トイレ、キッチンが分離した完全独立型の場合
木造系か鉄筋系どちらが適しているのか分りません。
最初ＨＨを検討しましたが、やはり断熱気密やメンテナンスに
関して疑問が残ります。素人考えですみません。。。
二階建て延べ床面積45坪で建物本体工事2500万位に
収まるＨＭのアドバイスをお願いします。
本当に初心者ですみません。頑張って勉強中なのですが・・・。
[スレ作成日時]2008-09-17 18:47:00
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二世帯住宅
| No.2 |
by 匿名さん 2008-09-17 18:56:00
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ヘーベルじゃ予算的に無理でしょ。完全分離型二世帯じゃ予算的に無理、ましてや45坪でしょ、もっと予算増やさないと大手じゃ無理。
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| No.3 |
建物本体工事のみでも2500万円では大手だと無理ですか・・・。
逆にいくら位が完全分離型二世帯の予算ですか？ |
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| No.4 |
前述の方の通り、ヘーベルでは絶対に無理だと思います。
４５坪の完全独立２世帯で２５００万は大手ＨＭでは難しいと思います。 もしも４０坪でよろしければ、トヨタホーム（スマートステージ）、三洋ホームズ（セレブ）あたりをあたってみてはどうでしょうか？両社とも軽量鉄骨のＨＭです。 ただし、大手ではなく中堅といったところでしょうか。 断熱性や気密性、メンテナンスに関しては両社とも問題ないと思いますが、御自分で調べていただいて納得するしかないと思います。 また予算的に贅沢な住宅設備を入れることが出来ないと思いますし、このメーカーでも完全独立は予算的に難しいかもしれません。 タマなら４５坪／２５００万は可能なのでしょうけど。 |
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| No.5 |
私の家も、二世帯住宅です。 東京
いろいろと、ハウスメーカーさんを含めて、5社・・・7社と訪問 全メーカー予算オーバー ネットで見つけた、建設会社に・・・・ 神奈川県相模原のマックホームへ 間取り・予算も、何とかサービスしてもらい契約致しました。 メーカーさんと2割以上安かったです。 http://www.mcgroup.co.jp/ |
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| No.6 |
自分も二世帯で永らく検討していました。土地探しから始まり、住宅メーカーとつい先日、契約までこぎつけた者です。その間、約１年半かかりました。土地のことは、個人個人で違うのでしょうが、うちは完全分離の二世帯です。また、外見も一見では二世帯とかは、分からないつくりにしました。この工夫のポイントがメーカーを決めるポイントでしたよ。大手だとノウハウはあるが、高い、ローコストメーカーでは安いが画一的なプランになってしまって。結局、自由が利き提案力のある工務店さんにお願いすることにしました。
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| No.7 |
知り合いは完全分離で5000万くらいかかったようでした。水廻りが二重になると単純に家二軒分かかると考えていたほうがいいようです。
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| No.8 |
色々有難うございます。
両親の面倒を見たい、しかし主人には独立した住居をと考えると 完全分離型二世帯がいいと考えました。 みなさんは平均ローンをおいくら位何年で組んでいるのでしょうか？ 主人も賛成してくれているので是非実現したいので参考にさせて下さい。 |
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| No.9 |
その予算でしたら タマ、イシン、フィアスあたりでしょうか。
私も同じく検討中で大手はあきらめました。 |
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| No.10 |
皆様の平均ローン？意味が解りません？貴方の旦那が幾ら稼いで来てるかも解らないのに何言ってるの！普通の仕事してれば、貴方の旦那の年収の5倍は貸してくれるよ。後、少しは自分で調べろ。
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| No.11 |
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| No.12 |
>スレ主さん
45坪で完全分離の場合、他の方がおっしゃるように大手HMだとまず2500万は無理でしょう。バス、トイレ、キッチンが共用でもその予算でぎりぎりのラインだと思います。ローコスト（タマ、アイフル等々）だとなんとかなるかもしれませんが、けっこう妥協も必要だと思います。工務店はピンからキリまでありますので、なんとも言えません。大手で安く建てたいなら、企画住宅とか建売もありますが、完全分離の設定は見たことがありません。 また、本体工事2500万とおっしゃってますが、本体以外にかかる経費はご存知ですか？本体の１〜２割は最低かかりますよ。地盤改良が必要になれば、100万円以上追加でかかることもあります。 とりあえず選択肢としては、 ・予算を増やす（借り入れを増やす、親からの援助を受ける等々） ・条件を緩和する（バス・キッチンを共有にする、大手ではなくローコストや工務店も視野に入れる、施工面積を減らす、二世帯ではなく単世帯住宅にする等々） ・今回はあきらめる というところだと思います。 ちなみにローンですが、世帯年収の４倍以内に抑えられればゆったり返せるようです。ただ借りれるのは、３年以上同一の会社に勤務している正社員ならだいたい年収の5倍以上は貸してもらえると思います。 |
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| No.13 |
二世帯住宅というコンセプトを最初に世に問うたのは
へーベルですよー |
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| No.14 |
スレ主さま、土地は何坪ぐらいお持ちですか？
坪数にもよりますが、隣接して２軒建てるという方法もあります。 延坪も大きくなってしまい、ローコストメーカーでしか建てられないとおもいますが、将来的に考えれば、親世帯を賃貸に回すことも可能であり、経済的メリットはあるとおもいますが。 |
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| No.15 |
住友不動産(千葉)で、45坪、完全分離2世帯(風呂、トイレ、キッチン別）で2590万でキャンペーンやってますよ、わたしはそのキャンペーンで建てました。満足してます。
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| No.16 |
>No.05 契約済みさん
06です。 実は私もマックさんです ^_^; スレ主さん まず、二世帯で大事なのは各世帯のライフプランです。それは、木造や鉄骨だとかよりも、もっともっと大事な事です。全てに優先します。そのプランを実現出来るメーカーを探す事ですよ。当方、当初２７００万で５０坪、お互い気疲れしないプランを実現出来るメーカーを探していましたが、セキスイハイ○に２７００万で建てれます！って言って、持ってきたプランは、完全分離のはずが、一部共有型で、４０坪になっていました。ただ、大手ってあこがれで、少し考えましたが、結局止めました。長く暮らす家です。お互い仲良く暮らせる家を建てれるメーカー（予算もプランも）を探してくださいね。 |
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| No.17 |
立て逃げ、ご苦労様。
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| No.18 |
返事遅くなりました。
あれから色々自分なりに考えました。 本当に何もかも初心者でこの質問で気分を悪くされた方 ごめんなさい。 一部共有がどうしても出来ない理由があり、必然的にコストが上がるのは 仕方ないと事だと分かりました。 ローンも組んだ事がないのでつまらない質問をしてしまってすみません。 これを期に自分なりに勉強をしていきたいと思っています。 まだまだこれから頑張ります。 アドバイスありがとうございました。 |
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| No.19 |
スレ主様、スペース貸していただきます。
このサイトは勉強の為と思い以前から見ていましたが、書込みは初めての家の事に対して全くの初心者です。 うちも２世帯を検討しています(現在は旦那の家に完全同居)が、家も古く家族が９人と多い為、新築を検討中です。 展示場には行ったりしていて、最近ではサンワの性能に惹かれましたが、あまり良い噂が無いみたいですね。 木造で(木の匂いがする家に住みたい)バス、トイレ、キッチンを分けて、６０〜７０坪で3000万くらいに抑えたいのですが、どこかオススメのメーカーや工務店があれば教えて頂きたいです。 農家もやっているため、工期が長いとなかなか厳しいのですが、「木造なら10坪あたり１ヶ月を目安にしてください」とサンワの営業に言われました。 やはり木造は工期は長くなるものですか？ 当方、長野県です。 |
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| No.20 |
どうぞ活用して下さい。
６０〜７０坪ですか・・・広いですね。 こちらは建坪４５坪です。大手ハウスメーカーでの見積もりが 坪６５〜７５万円でした。建物本体工事のみの価格なので さらに上がるとは思いますが・・・。 お互い色々勉強してベストの家が購入出来るよう あきらめずに頑張りましょう。 |
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| No.21 |
購入検討中さん>>今住んでる家が建坪６０くらいあっても９人いるとなかなか住みにくいです(二世帯構造でも無くて造りが古いせいもあります)
色々な営業さんに聞きましたが、９人で完全分離二世帯となると最低でも50坪以上は必要じゃないかと言われました… 予算も大体、3500万くらいが平均的(長野県で)だと言われました こちらは県平均の坪単価が６０万くらいで、地元工務店や安いところなら坪４５万くらいからで建つそうです お互い色々勉強して良い家建てましょうね♪ |
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| No.22 |
二世帯住宅は親との関係も良くないと上手く行かないと聞きました
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| No.23 |
木造ではないですが、トヨタホームのスマートステージで、完全分離の2世帯、建坪52坪ちょっとで2900万円程度で契約しました。キッチン、お風呂のクオリティーを若干下げていますが、とにかく完全分離、が目的だったので。完全分離の2世帯となると、水周りから玄関ドアから、すべて2つそろえないとなので費用がかさむので、設備は我慢しました。何にプライオリティーを置くか、ですね。まあこれに土地代、外溝、諸費用など、色々かかって、本当に一生の買い物になりました。
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| No.24 |
決して坪単価で単純計算してトータル金額を決めては危険ですよ。ＨＭによって含まれる内容がちがいますので、特に二世帯住宅は水回りが多くなりがちで、思わぬ追加工事で予算オーバーってことも考えられます。プラス諸経費も結構掛かりますのでしっかり確認してＨＭを決めて下さい。頑張って！
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| No.25 |
こんにちは。はじめまして。
私は現在２世帯住宅に住んでいます。 完全分離の木造系です。 一番コストが少なくてすむのは、上下が全く同じ作り（水回りが同じ）です。 うちの場合は、下に二人。上に五人すむのでどうしても同じにはならず、ものすごく割高になったような気がします。 それでも、我慢しないで納得のいくものを！！とたてました。 坪数がいくらとかいう話にもなりますが、結局はそれなりのものになります。 安くすませるには窓の数や、屋根の形、水回りでの工夫が必要だと思います。 それ以外で安くすませると、使う建具類が安くなってしまい、結果満足行かなくなるケースが多いと思います。 私は自分で図面を引いて、たくさんの業者さんにみてもらいました。金額も本当に色々でした。 軽く二千万位の開きがありました。 気をつけることは、上下の防音です。これにはかなり気を使った方がいいと思います。 私で良ければ経験からお話しできるので、よろしくお願いしますねー |
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| No.26 |
はじめまして
９月から２世帯に住んでいます。 計画に２年かかりました。 家族のいろんな意見があり、当初は ２世帯に反対する意見が多かったです。 でも予算的な問題があり、少しずつ家族も２世帯を考えるようになりました。 古家も築４０年でしたので、建替えに良い頃でした。 いろいろ工夫し、５０坪で設備込みで３５００万です。 完全２世帯が希望でしたが、１階部分がどうしても狭くなるので、玄関のみ共有です。 ２×４のこともあり、居間の音が太鼓のように１階と２階で筒抜けです。 それでも楽しく皆で過ごしています。 メーカーは三菱地所です。費用を抑えるために、色んな工夫をしました。 予算上の制約があれば、それなりにドアや窓を減らすなりする必要があります。 屋根裏収納を広く作り、物置として使えるようにしました。 準備には時間をたっぷりかけて、いろんなメーカーや地元工務店と相談した結果です。 今は満足しています。 |
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| No.27 |
22〜26のレスの方々ありがとうございます。
うちは土地はあるので、現在の建物を壊す事になります。おばあちゃん、義父母、義妹、旦那、私、子ども３人の９人家族ですが、子ども達がまだ騒ぐ年代という事もありますし、現在は完全同居型でそれなりにやっております。なので共通で玄関やリビングは真中に置いてそこから左右分離がいいかなぁと考えております。それだとやはり水回りが別々になるので高くつきますかね？ それから、仮住まいの件に付いて参考までに聞きたいのですが、現在ある建物の一部を残して住みながらの建て替えは難しいのでしょうか？ 賃貸を借りる場合においても工期が長いと家賃がかかるので、最初の頭金は費用の２０%揃えておくのが無難だと本で読みました。 すると仮に3000万の家を建てるとしたら600万は必要ですよね。 どこの工務店、メーカーに行ってもこの先、金利は上がる一方だから頭金を貯めてる期間で上がる分の税金を貯めるようなものだから、頭金が無くても今の時期に建てるのが無難だと言われます。 頭金無しでなんてこのご時世建てられるのでしょうか？ |
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| No.28 |
ＮＯ２５です。
こんばんは。 頭金なしでも今すぐ建てた方が良いというのは、正解ではないと思います。 鵜呑みにしてはいけないと思います。 ただ、私自身は頭金なしで建てましたし、なんとかなると思ってましたし、実際なんとかなる予定です。 結婚も家も（笑）タイミングというものがあるし、勢いがないと建てられるものでもないし。 ただ、それがみんなに当てはまるのかどうかは話は別です。 今まで頭金になるような貯金もできない位ぎりぎりの生活をしていたのなら家を建てるのも大変だろうし、その気になれば貯金はできたけど、贅沢な暮らしをしてためる気がなかっただけなら余裕で建てられると思います。 また、今までの家賃がかなり高かったりしたら、月々の支払いは変わらない位になることもあると思いますが、それはないんですよね？ ですから人それぞれとしかいいようがありません。 自分自身の家計状態を冷静に見つめればいいと思います。 私は、後者の方で貯金は苦手だし、あるものは使うしなければそれなり・・・・という感覚でした。 土地は以前に購入していて、ローンは完済していたので家だけのローンを抱えました。 土地を買ったときも頭金なしです。 家も、今までバラバラにすんでいた親子が一緒になるので、狭いところで窮屈な思いをしたくないと思い、大きな借金を抱え、なおかつ両親の手助けもない状態ですが、なんとかなりそうです。 次に、ご希望の形態ですとかなり高くつくプランだと思います。 リビングを共通でそこから左右にキッチンやらお風呂があるのでしょうか？ リビングがあって、階段を上って子世帯。その下に親世帯の方が値段的には安いです。 坪単価は二世帯の小さめの家だと抜群に高くなります。単純に考えて、１坪の中にただの床だけのフリースペースがあるのと、ぎっちりとキッチンやバストイレがあるのとでは比べられないからです。 うちは、８０坪だから坪単価５０万位ですが、これを４０坪の家に、スリースペースを減らして建てるとなると、坪単価は７０万位になるということです。結果、家の値段はたいした変わりません。 ちょっと極端な例ですがわかりやすく書いてみました。 予算を考えるのなら、キッチンの１つをミニキッチン程度にするという方法もあると思います。 今までご一緒にすまれてきたのなら、大丈夫ではないでしょうか？ 最後に・・・スレ主さんすみません。長くなりました。 スレ主さんは完全分離希望なんですよね？土台以外は２件分のお金がかかると考えるといいそうです。どうしても高くなってしまいますね・・・・。 |
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| No.29 |
神奈川に住んでいるものです。
自分は、長男で、親も2世帯を期待していたのですが 結局、家内がどうしてもいやということもあり 車で３０分のところに、家をたてました。 職場のひと、友人も2世帯のひとがいますが 2年で、別居というひともいます。 旦那さんもかなり奥さんにきをつかっているな〜という印象をもっています。 2世帯というのは、旦那さんのパワーがとても重要です。 どんな間取り、設備でも、結局はすむ人の人間関係が一番の根底にあります。 家内の場合、親と仲がわるいわけではないのですが、将来かならず確執がおき なんだかんだ同じ土の上に住んでいる以上、ぎくしゃくすると感じているそうです。 （完全分離でも） 親の老後の面倒は見ないというわけではありませんが、基本子供 が大きくなったら、親の面倒をみる理由で同居になるのでしょうか。 実家の近所は、１０００世帯の旧分譲住宅ですが、同居率は、きわめてすくなく ６５才以上の老夫婦の散歩風景がおおいです。 都内にもそれなりに近いし、駅ちかですが。 田舎のように、よりそいながらいきていかないといけないというような 文化があるところでは、お嫁さんは、やっていけるのでしょうか。 首都圏の場合は、すぐ別居という行動が簡単にとれますし。 旦那も嫁さんも前提条件として、まずは、親離れをしていないと。 でないと同居はうまくいきません。 |
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| No.30 |
28、29の方ありがとうございます。
もともとは私達夫婦と子どもでアパートに出て居ましたが、旦那が長男、田んぼをやっている事もありいずれは入らなくてはならない状況だったので同居しています。 お金の面では義父母達は家を建てていないので(義祖父母が建てた古い家)援助するし、ローンも一緒に返していくと言っています。 ただ、旦那だけのローンだと借りられる金額にも限度があるため、２世帯を建てるのは厳しいのですが、親子のリレーローンってどういった条件があるのでしょうか？ また間取りの件ですが、キッチンは一つはミニキッチンで充分と考えております。ただ、家族が多いのでお風呂は一つでも、シャワールームを設けたいのと、トイレと洗面は上下階に一つずつ欲しいと考えております。 ただ、上下分離だと子どもが小さいので防音面が気になるし、私達夫婦家族の方が人数が多いので、２階の方を面積を取るのなら、左右分離にした方がお互い気をつかわないかと思うのですが… |
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| No.31 |
はじめまして
玄関のみ共有、水周りはそれぞれあります。 ２年前に、住友不動産で完全注文住宅で６０坪 総額２７００万で建てました。 本体価格は２４００万からさらに値引きしてもらってます。 大手HMとは言いませんが、会社自体は積水やヘーベルなどなど比較にならないほど大手です。 メインが高級マンションでその設備が一括仕入れによるのがコストダウンになってます。 ですので 風呂の壁がタイル仕様が標準だったり、洗面台の蛇口のとこや風呂場のシャワーヘッドがステンレスとかで高級感があります。 設備が良くても建物がしっかりしてなくては意味ありませんが、ツーバイでかつ自分が選んだプラン（外観）はパワーコラムが標準で耐震性３０％アップと地震に強い家だと思います。 現在は資材等の高騰や展示場にモデルハウス化してきた為 当時より坪単価５万以上あがってますがそれでも大手HMに比べ安く建てれるとおもいます。 アフターは対応が早いです、２４時間マンションと共有？のオペレーターにつながるダイアルがあり、そこから各支店などの責任者から連絡がありすぐメーカーなど駆けつけてくれる手配します。 親の希望で玄関は共有にしましたが、今となれば ささいな挨拶したり、助けあったりよかったです。 全国にモデルハウスあるので行ってみたらどうでしょか？ホームページも参考にしてくださいね |
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| No.32 |
二世帯ではありませんが、自分も住友不動産の施主です。
31さんの ＞会社自体は積水やヘーベルなどなど比較にならないほど大手です は明らかに誤りです。 住友不動産は積水や旭化成に会社規模では勝てませんが、パナや三井よりは大きいです。 ツーバイゆえにある程度の気密は取れますし、耐震性については信頼できます。 パワーコラムはともかく、剛構造のツーバイに制震のパワーキューブは意味があるのか、個人的に疑問です。 他の大手HMと比べてコストパフォーマンスは高い方でしょう。 ただしそれは標準から外れない場合で、オプションは高額です。 特に和室は高いな、という印象がありました。 担当営業のアタリハズレは大きいようです。 自分は去年の新築で、31さんのおっしゃるとおりその後値上げされてはいますが、完全二世帯で45坪本体2500万なら十分可能な域だと思います。 |
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| No.33 |
>>32さん
今、四季報にて会社のこと調べました。 確かに間違っておりました。 和室ですが、同感です８畳でこんな仕様で６０万？？って感じです。 他に高いと思ったのは設計料６０万 トータル的に安く満足はしてます。 |
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| No.34 |
現在、完全分離二世帯を検討している者です。
土地は50坪。祖父の土地なので、費用はかかりません。 完全分離二世帯の3階建で、建坪68坪。現在HMからでた見積もりは、本体が5500万で解体工事、外構全て含めると、8000万です。 HMは積水です。 予算オーバーの為、他をあたります。 |
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